Активисты "Русского Единства" снесли татарский самозахват.

[Роза]

У нас в Крыму самозахватов много.
Приведу пример наших друзей, они купили несколько гектаров земли под Симферополем, хотели там дом построить, фермерское хозяйство развивать,но татары захватили землю, понаставили там домишек, выставили охрану, и никого не пускают. Наши друзья, как и их соседи, подали в суд. Суд присудил им всем, как законным владельцам, возврат земли. Но только вот исполнить решение суда не представляется возможность, потому что крымские татары угрожают, не дают судебным исполнителям даже зайти на территорию. Наши друзья и телевидение неоднократно вызывали, и пресса писала- все бесполезно.
Власти вмешиваться не рискуют, татар тронь- может вспыхнуть конфликт.
Так все и живут-терпят. А татары продолжают захватывать землю, причем там не живут, просто побольше участков стараются прибарахлить.

Вот так выглядят татарские самозахваты, курятники строят для того, чтобы типа недвижимостью застолбить участок.



И вот на днях "Русское Единство" организовало снос самозахватов в поселке Молодежное. Ой что началось!

Выступил Рефат Чубаров

В ночь с 30 ноября на 1 декабря неподалеку от симферопольского поселка Молодежное группа людей в сопровождении милиции устроила погром на "поляне протеста". Об этом написал на своей странице в Facebook первый заместитель председателя Меджлиса крымкотатарского народа Рефат Чубаров.

http://www.sobytiya.info/news/12/27350

И далее заявил

В ответ на погром в Молодежном крымские татары захотят освободить дома своих дедов, в которых те жили до депортации. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил первый заместитель главы Меджлиса Рефат Чубаров.

http://www.sobytiya.info/news/12/27432



Выступил Сергей Аксенов

http://crimea.kp.ua/daily/031212/369224/

По словам Сергея Аксенова, устроить погром на "поляне протеста" под Симферополем его попросили владельцы земель.

"Мы снесли крымскотатарский самозахват, потому что это законно!"
Наши юристы разобрались в ситуации. Суд уже давно признал их собственниками земли, на которой расположена так называемая "поляна протеста". Законные владельцы уже не раз приходили туда с требованием освободить территорию, но их силой оттуда выгоняли. Чтобы добиться результата, мы пошли на крайние методы - собрали народ, порядка ста человек, и исполнили решение суда сами.

В партии говорят, что не считают себя правонарушителями и их действия ни в коем случае не носят национального подтекста.

Другие политики, разумеется, тоже не остались в стороне, не буду их всех цитировать, если возникнет вопрос, то по ходу дела моет быть.

Мне интересно обсудить эту тему здесь, так сказать на нейтральной полосе, где ни у кого нет предвзятого отношения ни к одной из сторон.

Как Вы считаете, кто прав? нужно ли бороться с самозахватами? Или во имя спокойствия, чтобы не допустить кровопролития, лучше терпеть, пусть захватывают что угодно. Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Мое мнение я изложу позднее. Замечу только, что да, в действиях "Русского единства" я усматриваю чисто пиар своей партии, которая начала стремительно сдавать, так как они ничего практически не делают для русского населения Крыма. Вот и решили поднять себе популярность.

[совков]

У нас в Крыму самозахватов много.
Приведу пример наших друзей, они купили несколько гектаров земли под Симферополем, хотели там дом построить, фермерское хозяйство развивать,но татары захватили землю, понаставили там домишек, выставили охрану, и никого не пускают. Наши друзья, как и их соседи, подали в суд. Суд присудил им всем, как законным владельцам, возврат земли. Но только вот исполнить решение суда не представляется возможность, потому что крымские татары угрожают, не дают судебным исполнителям даже зайти на территорию. Наши друзья и телевидение неоднократно вызывали, и пресса писала- все бесполезно.
Власти вмешиваться не рискуют, татар тронь- может вспыхнуть конфликт.
Так все и живут-терпят. А татары продолжают захватывать землю, причем там не живут, просто побольше участков стараются прибарахлить.

Вот так выглядят татарские самозахваты, курятники строят для того, чтобы типа недвижимостью застолбить участок.



И вот на днях "Русское Единство" организовало снос самозахватов в поселке Молодежное. Ой что началось!

Выступил Рефат Чубаров

В ночь с 30 ноября на 1 декабря неподалеку от симферопольского поселка Молодежное группа людей в сопровождении милиции устроила погром на "поляне протеста". Об этом написал на своей странице в Facebook первый заместитель председателя Меджлиса крымкотатарского народа Рефат Чубаров.

http://www.sobytiya.info/news/12/27350

И далее заявил

В ответ на погром в Молодежном крымские татары захотят освободить дома своих дедов, в которых те жили до депортации. Об этом сегодня на пресс-конференции заявил первый заместитель главы Меджлиса Рефат Чубаров.

http://www.sobytiya.info/news/12/27432



Выступил Сергей Аксенов

http://crimea.kp.ua/daily/031212/369224/

По словам Сергея Аксенова, устроить погром на "поляне протеста" под Симферополем его попросили владельцы земель.

"Мы снесли крымскотатарский самозахват, потому что это законно!"
Наши юристы разобрались в ситуации. Суд уже давно признал их собственниками земли, на которой расположена так называемая "поляна протеста". Законные владельцы уже не раз приходили туда с требованием освободить территорию, но их силой оттуда выгоняли. Чтобы добиться результата, мы пошли на крайние методы - собрали народ, порядка ста человек, и исполнили решение суда сами.

В партии говорят, что не считают себя правонарушителями и их действия ни в коем случае не носят национального подтекста.

Другие политики, разумеется, тоже не остались в стороне, не буду их всех цитировать, если возникнет вопрос, то по ходу дела моет быть.

Мне интересно обсудить эту тему здесь, так сказать на нейтральной полосе, где ни у кого нет предвзятого отношения ни к одной из сторон.

Как Вы считаете, кто прав? нужно ли бороться с самозахватами? Или во имя спокойствия, чтобы не допустить кровопролития, лучше терпеть, пусть захватывают что угодно. Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Мое мнение я изложу позднее. Замечу только, что да, в действиях "Русского единства" я усматриваю чисто пиар своей партии, которая начала стремительно сдавать, так как они ничего практически не делают для русского населения Крыма. Вот и решили поднять себе популярность.

Надо бороться всеми возможными средствами. Проблема русских что они не могут организовать политическую силу, способную влиять на власть имущих. По каким то причинам любая попытка организации проваливается, чаще всего из за внутренних разборок.

[nightmare2]

Самозахват - это просто грабеж.
Власть, которая никак не реагирует на такое явление либо никчемна либо продалась за взятки тем же татарам.
Естественно, что люди будут пытаться защищаться от грабежей сами.
В конце концов - это приведет к серьезному конфликту и противостоянию.
Вообщем все как обычно.

[eiourtch]

Самозахват, как уже говорилось, криминальный проступок и дойжен быть наказан по закону, так же, как и хулиганское нападение руссонациков. Ну а власть, она везде одна. Продажная и ленивая. Роза, не в качестве подколки, а искренне, не кажется ли Вам, что из всех в украинском правлении, именно, ненавидимая Вами, Свобода могла бы прекратить етот беспредел. Только она обладает организованностью и отсутсвием боязни к любой, даже самой беспредельной, группе населения?

[nightmare2]

Самозахват, как уже говорилось, криминальный проступок и дойжен быть наказан по закону, так же, как и хулиганское нападение руссонациков. Ну а власть, она везде одна. Продажная и ленивая. Роза, не в качестве подколки, а искренне, не кажется ли Вам, что из всех в украинском правлении, именно, ненавидимая Вами, Свобода могла бы прекратить етот беспредел. Только она обладает организованностью и отсутсвием боязни к любой, даже самой беспредельной, группе населения?

Пока активисты "Свободы" говорят такое:

«Откуда взялся русский язык? Кто его засеял, на каком г…не, простите, он вырос?»

не видать им власти на/в Украине, и тем более в Крыму, как своих ушей.

[Мишка]

Мне интересно обсудить эту тему здесь, так сказать на нейтральной полосе, где ни у кого нет предвзятого отношения ни к одной из сторон.

Как Вы считаете, кто прав? нужно ли бороться с самозахватами? Или во имя спокойствия, чтобы не допустить кровопролития, лучше терпеть, пусть захватывают что угодно. Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Со стороны могу сказать, что в нормальном государстве частная собственность граждан охраняется законом. Если у законных владельцев есть все официальные документы на землю, то елементарно приезжает полиция и выселяет самозванцев, несмотря на национальность, партийность и другие признаки. Все... Ето обязанность государствa следить за такими ситуациями. Судя по всему, государству плевать на граждан (впрочем как обычно там), люди пытаются сами разрулить ситуацию. Ничего хорошего из етого не выйдет.

[lxf]

...не кажется ли Вам, что из всех в украинском правлении, именно, ненавидимая Вами, Свобода могла бы прекратить етот беспредел. Только она обладает организованностью и отсутсвием боязни к любой, даже самой беспредельной, группе населения?

Если я не ошибаюсь украинские националисты всегда заигрывали с крымскими татарами, про принципу враг моего врага... Так что вряд ли Свобода помогла бы русским в Крыму.

[lxf]

Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Израиль загнал бы всех татар за стену и не давал бы им оттуда вылезать.

[nightmare2]

Если я не ошибаюсь украинские националисты всегда заигрывали с крымскими татарами, про принципу враг моего врага... Так что вряд ли Свобода помогла бы русским в Крыму.

Естественно.
Потому татары и захватывают земли.
Вот так когда-то Русь оказалась под копытами монголо-татар.
Западно-украинским нацикам лишь бы русским нагадить, а там хоть трава не расти.
Мелкие людишки.

[nightmare2]

Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Израиль загнал бы всех татар за стену и не давал бы им оттуда вылезать.

Все равно рано или поздно придется признать их автономию.
Так что это просто отложит проблему.

[Роза]

Со стороны могу сказать, что в нормальном государстве частная собственность граждан охраняется законом. Если у законных владельцев есть все официальные документы на землю, то елементарно приезжает полиция и выселяет самозванцев, несмотря на национальность, партийность и другие признаки. Все... Ето обязанность государствa следить за такими ситуациями. Судя по всему, государству плевать на граждан (впрочем как обычно там), люди пытаются сами разрулить ситуацию. Ничего хорошего из етого не выйдет.

Тут несколько более тонкая ситуация. Татары очень хорошо организованны, у них есть экстремисты, и по непроверенным данным, много оружия.
Плюс политический аспект.
Если власть их начнет прижимать, то есть отбирать самозахваты, то
1)поднимется крик на весь мир - крымских татар ущемляют! Власть (любая) от этого сильно пострадает.
2)Могут начаться эксцессы, такие как нападения на русских, и пр. Может пролиться кровь. Короче, может начаться второе Косово.
И власть лавирует, чтобы избежать обострения обстановки. Идет на уступки, закрывает глаза и пр.

[Роза]

Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Израиль загнал бы всех татар за стену и не давал бы им оттуда вылезать.

Все равно рано или поздно придется признать их автономию.
Так что это просто отложит проблему.

Какую автономию? В Крыму их 11%. Но автономию они хотят, да.

[lxf]

С автономией не совсем понятно. Крым -- сам автономная область в составе Украины. И внутри одной автономии появится другая автономия ?

[совков]

Как бы такой вопрос решался в стране с сильной демократией?

Израиль загнал бы всех татар за стену и не давал бы им оттуда вылезать.

Все равно рано или поздно придется признать их автономию.
Так что это просто отложит проблему.

Какую автономию? В Крыму их 11%. Но автономию они хотят, да.

По делу. Название Русское единство надо бы поменять. Должно быть объединение на другом принципе, типа "движение за демократию в Крыму"

[Роза]

У нас есть Русское Единство, Русский Блок, Русское Вече.
Но: среди русских удельный вес обывателей, граждански неактивного населения очень высок.
А вот крымско-татарский Меджлис умеет организовать своих. Другой вопрос- как.
Некоторые татары говорят, что их заставляют, хоть и не явно, но если не участвовать, то свои заклюют. Но много и реально активных. По крайней мере, даже на выборах: как решит Меджлис за кого голосовать, так и голосуют.
Этим Меджлис пользуется, торгуется за места в списке. Так, на последних выборах за право союза с Меджлисом боролись Батькивщина и Удар. Когда Батькивщина победила, в Ударе приуныли, победить ПР по мажоритарке во многих округах стало нереально.

[nightmare2]

Тут несколько более тонкая ситуация. Татары очень хорошо организованны, у них есть экстремисты, и по непроверенным данным, много оружия.
Плюс политический аспект.
Если власть их начнет прижимать, то есть отбирать самозахваты, то
1)поднимется крик на весь мир - крымских татар ущемляют! Власть (любая) от этого сильно пострадает.
2)Могут начаться эксцессы, такие как нападения на русских, и пр. Может пролиться кровь. Короче, может начаться второе Косово.
И власть лавирует, чтобы избежать обострения обстановки. Идет на уступки, закрывает глаза и пр.

Скорее вторая чечня.
IMHO, лавировать с ними - это глупость.
Ислам - религия сражающихся, их такой фигней как болтовня не возьмешь.
Хоть как-то, уважают они только силу.

"если не можешь отрубить руку врага, поцелуй ее"
мусульманская пословица

[nightmare2]

У нас есть Русское Единство, Русский Блок, Русское Вече.
Но: среди русских удельный вес обывателей, граждански неактивного населения очень высок.
А вот крымско-татарский Меджлис умеет организовать своих. Другой вопрос- как.
Некоторые татары говорят, что их заставляют, хоть и не явно, но если не участвовать, то свои заклюют. Но много и реально активных. По крайней мере, даже на выборах: как решит Меджлис за кого голосовать, так и голосуют.
Этим Меджлис пользуется, торгуется за места в списке. Так, на последних выборах за право союза с Меджлисом боролись Батькивщина и Удар. Когда Батькивщина победила, в Ударе приуныли, победить ПР по мажоритарке во многих округах стало нереально.

Русские в Крыму сами во многом виноваты.
Если не хотите быть частию Украины, то есть вариант быть частью Турции.

[eiourtch]

Самозахват, как уже говорилось, криминальный проступок и дойжен быть наказан по закону, так же, как и хулиганское нападение руссонациков. Ну а власть, она везде одна. Продажная и ленивая. Роза, не в качестве подколки, а искренне, не кажется ли Вам, что из всех в украинском правлении, именно, ненавидимая Вами, Свобода могла бы прекратить етот беспредел. Только она обладает организованностью и отсутсвием боязни к любой, даже самой беспредельной, группе населения?

Пока активисты "Свободы" говорят такое:

«Откуда взялся русский язык? Кто его засеял, на каком г…не, простите, он вырос?»

не видать им власти на/в Украине, и тем более в Крыму, как своих ушей.[img]хттп://форум.оурпривате.нет/имагес/смилиес/040.гиф[/img]

Можно посмотреть на оригинал. А то активист Свободы, говорящий на русском вызывает сомнение.

[eiourtch]

...не кажется ли Вам, что из всех в украинском правлении, именно, ненавидимая Вами, Свобода могла бы прекратить етот беспредел. Только она обладает организованностью и отсутсвием боязни к любой, даже самой беспредельной, группе населения?

Если я не ошибаюсь украинские националисты всегда заигрывали с крымскими татарами, про принципу враг моего врага... Так что вряд ли Свобода помогла бы русским в Крыму.

Свобода, единственная из нынишней власти, выглядит как партия, готовая применить силу, там где требуется. В случае прихода к власти, она единственная, с моей точки зрения, смогла бы остановить, как самозахваты татар, так у хулиганство руссонациков.

[eiourtch]

У нас есть Русское Единство, Русский Блок, Русское Вече.
Но: среди русских удельный вес обывателей, граждански неактивного населения очень высок.
А вот крымско-татарский Меджлис умеет организовать своих. Другой вопрос- как.
Некоторые татары говорят, что их заставляют, хоть и не явно, но если не участвовать, то свои заклюют. Но много и реально активных. По крайней мере, даже на выборах: как решит Меджлис за кого голосовать, так и голосуют.
Этим Меджлис пользуется, торгуется за места в списке. Так, на последних выборах за право союза с Меджлисом боролись Батькивщина и Удар. Когда Батькивщина победила, в Ударе приуныли, победить ПР по мажоритарке во многих округах стало нереально.

То есть, у Вас есть 3 нациские партии, и все равно, они напустили в штаны?

[eiourtch]

Тут несколько более тонкая ситуация. Татары очень хорошо организованны, у них есть экстремисты, и по непроверенным данным, много оружия.
Плюс политический аспект.
Если власть их начнет прижимать, то есть отбирать самозахваты, то
1)поднимется крик на весь мир - крымских татар ущемляют! Власть (любая) от этого сильно пострадает.
2)Могут начаться эксцессы, такие как нападения на русских, и пр. Может пролиться кровь. Короче, может начаться второе Косово.
И власть лавирует, чтобы избежать обострения обстановки. Идет на уступки, закрывает глаза и пр.

Скорее вторая чечня.
ИМХО, лавировать с ними - это глупость.
Ислам - религия сражающихся, их такой фигней как болтовня не возьмешь.
Хоть как-то, уважают они только силу.

"если не можешь отрубить руку врага, поцелуй ее"
мусульманская пословица

Вот тут я с Вами полностью согласен.

[eiourtch]

У нас есть Русское Единство, Русский Блок, Русское Вече.
Но: среди русских удельный вес обывателей, граждански неактивного населения очень высок.
А вот крымско-татарский Меджлис умеет организовать своих. Другой вопрос- как.
Некоторые татары говорят, что их заставляют, хоть и не явно, но если не участвовать, то свои заклюют. Но много и реально активных. По крайней мере, даже на выборах: как решит Меджлис за кого голосовать, так и голосуют.
Этим Меджлис пользуется, торгуется за места в списке. Так, на последних выборах за право союза с Меджлисом боролись Батькивщина и Удар. Когда Батькивщина победила, в Ударе приуныли, победить ПР по мажоритарке во многих округах стало нереально.

Русские в Крыму сами во многом виноваты.
Если не хотите быть частию Украины, то есть вариант быть частью Турции. :паин1:

Опять, считаю что Вы абсолютно правы. Может русским Крыма уже пора поступится своей великодержавной рускостью и стать граждами Украины.

[Роза]

...не кажется ли Вам, что из всех в украинском правлении, именно, ненавидимая Вами, Свобода могла бы прекратить етот беспредел. Только она обладает организованностью и отсутсвием боязни к любой, даже самой беспредельной, группе населения?

Если я не ошибаюсь украинские националисты всегда заигрывали с крымскими татарами, про принципу враг моего врага... Так что вряд ли Свобода помогла бы русским в Крыму.

Свобода, единственная из нынишней власти, выглядит как партия, готовая применить силу, там где требуется. В случае прихода к власти, она единственная, с моей точки зрения, смогла бы остановить, как самозахваты татар, так у хулиганство руссонациков.

Чем остановить? Кровопролитием? Не смешите.

[nightmare2]

Можно посмотреть на оригинал. А то активист Свободы, говорящий на русском вызывает сомнение.

Ну вот этого полно на просторах интернета.

“Хто засіяв російську мову, на якому г*ні вона виросла?”
"Якщо ми урівнюємо цю мову на деяких теренах і, зокрема, в Донецьку, з українською, ми урівнюємо у правах мову окупанта з мовою корінного населення"

[nightmare2]

Свобода, единственная из нынишней власти, выглядит как партия, готовая применить силу, там где требуется. В случае прихода к власти, она единственная, с моей точки зрения, смогла бы остановить, как самозахваты татар, так у хулиганство руссонациков.

Сталин или Гитлер тоже бы круто разобрались.
Но все же нельзя любой ценой это делать.