Как ковалась победа

Мнения, новости, комментарии
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Как ковалась победа

Post by Dariya »

greshnik01 wrote:Что-то я не могу вспомнить, Акин в каком году в президентских выборах участвовал?..
Кроме шуток - о том и речь. Взяли бредовое высказывание мелкого локального политика, и давай тиражировать, словно не один придурок сказал, а все республиканцы как один пропели хором. Вот за эту поддержку со стороны женских журналов и поедет тетя в Англию.
А кто мешал республиканцам сделать другую эффектную пиаркомпанию, чтоб к ним потянулися женский электорат? Найти другую тетю? У вас же свобода с этим делом или как?
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Как ковалась победа

Post by nightmare2 »

eiourtch wrote:А может не кормить. А то детей я ей не делал, а кормить обязан.
Может и лучше бы не кормить (на самом деле не уверен).
Но кормить то все равно придется. :pain1:
С этим мы ничего сделать не сможем.
Мы в ответе за тех кого приручили. :angry:
Поэтому для меня, раздача таблеток и аборты - вполне разумные средства сокращения популяции "приматов". :twisted:
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
nightmare2
Уже с Приветом
Posts: 7187
Joined: 31 Jan 2005 15:06
Location: GA

Re: Как ковалась победа

Post by nightmare2 »

Dariya wrote:О, вот я все хотела спросить, сколько примерно вынимается из кармана республиканцев на эти бесплатные контрацептивы, что они соврешенно бесплатно сделаи рекламную пиракомпанию Обаме, которая стоит миллионы и миллионы?
То есть соврешенно бесплатно отдали сколько там процентов голосов?
Видимо их расчет на то, что из жадности и нежелании потратится на чужие контрацептивы за них проголосуют больше чем против, неоправдался сильно. Поахать люди готовы, но при этом понимают, что это копейки по сравнению с их остальными тратами. Так что из жадности им голосов не прибавилось, а убавилось похоже ощутимо.
Потому что республиканцы страшно далеки от народа, как не банально это звучит.
Начинай с Рейгана, они методично уничтожали свой электорат ради сиюминутной прибыли.
Все что у них осталось - это реднеки, голосуущие за них по-энерции, ну и крупный капитал с вояками.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Как ковалась победа

Post by nukite »

nightmare2 wrote:
eiourtch wrote:А может не кормить. А то детей я ей не делал, а кормить обязан.
Может и лучше бы не кормить (на самом деле не уверен).
Но кормить то все равно придется. :pain1:
С этим мы ничего сделать не сможем.
Мы в ответе за тех кого приручили. :angry:
Поэтому для меня, раздача таблеток и аборты - вполне разумные средства сокращения популяции "приматов". :twisted:
Ну "приматам" может и имеет смысл раздавать,
хотя презервативы по лубому лучше, меньше на лечение СПИДа надо будет тратиться (вон DC вроде в десятке крупных городов по % инфицированных).
А вот тем кто способен сам за удовольствие платить те пусть и платят.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Как ковалась победа

Post by совков »

Dariya wrote:
greshnik01 wrote:Что-то я не могу вспомнить, Акин в каком году в президентских выборах участвовал?..
Кроме шуток - о том и речь. Взяли бредовое высказывание мелкого локального политика, и давай тиражировать, словно не один придурок сказал, а все республиканцы как один пропели хором. Вот за эту поддержку со стороны женских журналов и поедет тетя в Англию.
А кто мешал республиканцам сделать другую эффектную пиаркомпанию, чтоб к ним потянулися женский электорат? Найти другую тетю? У вас же свобода с этим делом или как?
У них другая аудитория, семейные женщины, многих из которых не волнуют проблемы незамужних женщин.
Просто республиканские стратеги хотя и умные, но не блещут широтой мышления, и они просчитались в демографии.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Как ковалась победа

Post by совков »

nightmare2 wrote:
Dariya wrote:О, вот я все хотела спросить, сколько примерно вынимается из кармана республиканцев на эти бесплатные контрацептивы, что они соврешенно бесплатно сделаи рекламную пиракомпанию Обаме, которая стоит миллионы и миллионы?
То есть соврешенно бесплатно отдали сколько там процентов голосов?
Видимо их расчет на то, что из жадности и нежелании потратится на чужие контрацептивы за них проголосуют больше чем против, неоправдался сильно. Поахать люди готовы, но при этом понимают, что это копейки по сравнению с их остальными тратами. Так что из жадности им голосов не прибавилось, а убавилось похоже ощутимо.
Потому что республиканцы страшно далеки от народа, как не банально это звучит.
Начинай с Рейгана, они методично уничтожали свой электорат ради сиюминутной прибыли.
Все что у них осталось - это реднеки, голосуущие за них по-энерции, ну и крупный капитал с вояками.
Республиканская концепция вполне правильная и привлекательная для среднего класса, т.е. рыночная экономика и адекватная награда за труд.
Просто они не собразили, что теперь инофрмация доступна для всех, и они не могут скрыть правду.
А правда в том что республиканцы лоббируются монополиями и картелями, и да они готовы принести в жертву свой электорат ради лоббистов.
Демократы тоже ничего не сделают против своих спонсоров, но те умеют разделять население и выделять всем бенефиты за счёт всех остальных.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Как ковалась победа

Post by dotcom »

Dariya wrote: А кто мешал республиканцам сделать другую эффектную пиаркомпанию, чтоб к ним потянулися женский электорат? Найти другую тетю? У вас же свобода с этим делом или как?
Проблема не только в самих республиканцах и их идеалах. Партия исторически никогда не подписывалась под религизоными догмами и консервативными семейными ценностями. Как бы исторически партия наоборот строилась на идеях минимального правительства и свободы личности. Но в 70-80-х годах у них начался провис популярности у молодежи и среднего класса, и шибко умные политологи начали игру с церковью и промывкой мозгов через религию в Jesus Belt, который всегда был их выборной базой, но который они также боялись потерять. Республиканцы получили моментальный результат, но проиграли в стратегии и получили в нагрузку толпы помешанных на BS проблемах идиотов в сенат, которым страшно позволять открывать рот на публике без телепромпта. В результате мы имеем, что Рон Пол, который по сути несет багаж классического республиканца, стал для партии экстримистом либертарианцем, а Ромни, который в лучшие времена претендовал бы на лидерство у демократов стал примеров республиканца центриста.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Как ковалась победа

Post by dotcom »

eiourtch wrote: Ну если говорить о демократах, то скандалов с казнокрадством и открытой ложью было на порядок больше. Начиная с поддельного свидетельства о рождении. Но ведь побеждает не тот, кто лучше, а тот, чей лозунг: Грабь награбленное.
Точно на порядок? И точно поддельное? Вы сами проверяли? Кстати, все знают веселую историю с поддельным сертификатом и кто поднял скандал изначально. Нет, не Трамп.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Как ковалась победа

Post by dotcom »

greshnik01 wrote: Да я, видите ли, совершенно не в курсе, чем состоит его учение. А вот здравый смысл мне как раз подсказывает, что Акин и Ромни - это разные люди.
Да нет, вы как раз в слово в слово повторяете тезисы Лимбо. Точнее его продюсеров, потому что сам он разумного ничего написать не может. Между страшилками про то, как обирают средний класс и раздают халяву черным, которые так любят имигранты, он вставляет политинформации про то, как оболгали бедного Ромни. Про связь между выборами и репутацией я уже говорил. Повторять не буду. Касательно вопроса Ромни и абортов, то он говорил прямо и конкретно, что он против. Мало того, поддерживал движение по отмене решения верхновного суда... до выборов. Маневрировал чтобы выиграть праймериз и потом президентскую гонку как мог. Демократическая PR машина это хорошо обыграла. Что мешало республиканской машине сделать то же самое при сравнимом бюджете - это уже вопрос к ним.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Как ковалась победа

Post by zigzag »

dotcom wrote:Проблема не только в самих республиканцах и их идеалах. Партия исторически никогда не подписывалась под религизоными догмами и консервативными семейными ценностями. Как бы исторически партия наоборот строилась на идеях минимального правительства и свободы личности. Но в 70-80-х годах у них начался провис популярности у молодежи и среднего класса, и шибко умные политологи начали игру с церковью и промывкой мозгов через религию в Jesus Belt, который всегда был их выборной базой, но который они также боялись потерять. Республиканцы получили моментальный результат, но проиграли в стратегии и получили в нагрузку толпы помешанных на BS проблемах идиотов в сенат, которым страшно позволять открывать рот на публике без телепромпта. В результате мы имеем, что Рон Пол, который по сути несет багаж классического республиканца, стал для партии экстримистом либертарианцем, а Ромни, который в лучшие времена претендовал бы на лидерство у демократов стал примеров республиканца центриста.
плохое знание истории у вас. Получается в годы сплошного хиппи государство прониклось религиозностью, в то время как испокон веков, а точнее с дня прибытия в Америку практически все приезжее население ходило исправно в церковь. Кстати сказать многие из первоприезжих были изгнаны за свою веру, и поэтому приехав на новую землю и создав государство первым делом издали закон о свободе вероисповедания, который почему то в либеральном переводе означает свободу от любой веры :D .
Dariya
Уже с Приветом
Posts: 21440
Joined: 01 May 1999 09:01
Location: Moskva, Rossiya

Re: Как ковалась победа

Post by Dariya »

Спасибо, понятно.
дело-то в том, что они - республиканцы похоже не только женский электорат, нуждающийся в бесплатных контрацептивов против себя настраивают, но и тех, у кого собственно демократы хотят вынуть деньги на весь этот парад и кого вроде бы республиканцы защищют от повышения налогов.
Многие из этой группы насколько я знаю голосовали по принципу - "лучше с умным потерять, чем с дураком найти". Надеюсь, что Обама окажется еще умнее, чем про него думают и с ним потеряют не так уж и много.
На бесплатные контрацептивы, конечно, хватит. :-)
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как ковалась победа

Post by Medium-rare »

zigzag wrote:Получается в годы сплошного хиппи государство прониклось религиозностью
Ни "сплошного хиппи", ни "государство прониклось" не было, но изначально страну построили преимущественно сектанты, гонимые в Европе, было. И республиканцы в программу партии религию не тащили, или найдите, что это не так, долго же придётся искать. Что успешно попытались расширить свою базу за счёт бывшего демократического набожного электората примерно в 70-х, так это так..
Last edited by Medium-rare on 07 Dec 2012 21:12, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Как ковалась победа

Post by Одинаковый »

Когда кто то пишет про плохое знание истории то я обычно ожидаю что последует некая историческая информация доказывающая неверность изначального утверждения. А не филосовствование про хиппи которые оказывается всю страну покорили или экскурсы на 300 лет в прошлое которые вообще непонятно о чем.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
zigzag
Удалена за наезды на участников
Posts: 3203
Joined: 20 Oct 2011 22:52

Re: Как ковалась победа

Post by zigzag »

Medium-rare wrote:
zigzag wrote:Получается в годы сплошного хиппи государство прониклось религиозностью
Ни "сплошного хиппи", ни "государство прониклось" не было, но изначально страну построили преимущественно сектанты, гонимые в Европе, было. И республиканцы в программу партии религию не тащили, или найдите, что это не так, долго же придётся искать. Что успешно попытались расширить свою базу за счёт бывшего демократического набожного электората примерно в 70-х, так это так..
Что именно искать, что республиканцы не тащили религию? И не надо было тащить. Она там существовала с самого начала.
The GOP supported business generally, hard money (i.e., the gold standard), high tariffs to promote economic growth, high wages and high profits, generous pensions for Union veterans, and (after 1893) the annexation of Hawaii. The Republicans supported the pietistic Protestants who demanded Prohibition. As the northern post-bellum economy boomed with heavy and light industry, railroads, mines, fast-growing cities and prosperous agriculture, the Republicans took credit and promoted policies to sustain the fast growth.
Кстати, это не я утверждала, что государство прониклось религиозностью :D (прочтите предыдущие посты своих соратников пожалуйста). Когда это у демократов был набожный электорат? :pain1: Они никогда не хотели слышать про Бога и кричат "don't tell me all that crap!!"
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Как ковалась победа

Post by dotcom »

zigzag wrote: плохое знание истории у вас. Получается в годы сплошного хиппи государство прониклось религиозностью, в то время как испокон веков, а точнее с дня прибытия в Америку практически все приезжее население ходило исправно в церковь.
На знания не жалуюсь. Если вы думаете, что движение хиппи определяло, кто будет президентом, то вы сильно ошибаетесь. Но влияение эпохи 70-х я уже немного раскрыл выше. Молодежь стала либеральнее во взлядах, более независима от родителей, и демократы стали получать больше голосов. В то же время республиканцы сделали большой шифт в сторону анти-либеральных воззрений религиозной публики. Конечно, и до этого политики обыгрывали эти вопросы под разным углом и соусом, но они никогда не были главенствующими у республиканцев. Первый клэш религий в наше, если его так можно назвать, случился во время выборов Кеннеди (католики vs республиканцы). Но это уже другая история.
zigzag wrote:Кстати сказать многие из первоприезжих были изгнаны за свою веру, и поэтому приехав на новую землю и создав государство первым делом издали закон о свободе вероисповедания, который почему то в либеральном переводе означает свободу от любой веры :D .
Про свободу от веры - это уже пропагандоны от консерваторов втюхивают. Никто вроде насильно в атеисты в Штатах не записывает. В том числе и отъявленные либералы.
Last edited by dotcom on 07 Dec 2012 22:19, edited 1 time in total.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как ковалась победа

Post by Medium-rare »

zigzag wrote:
The GOP supported business generally, hard money (i.e., the gold standard), high tariffs to promote economic growth, high wages and high profits, generous pensions for Union veterans, and (after 1893) the annexation of Hawaii. The Republicans supported the pietistic Protestants who demanded Prohibition. As the northern post-bellum economy boomed with heavy and light industry, railroads, mines, fast-growing cities and prosperous agriculture, the Republicans took credit and promoted policies to sustain the fast growth.
Ну никогда это не тащилось в программу партии, о том речь. А кого они поддерживали в какой момент времени могло быть производной хоть от погоды.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Как ковалась победа

Post by dotcom »

zigzag wrote: Когда это у демократов был набожный электорат? :pain1: Они никогда не хотели слышать про Бога и кричат "don't tell me all that crap!!"
Жжоте.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как ковалась победа

Post by Medium-rare »

zigzag wrote: Кстати, это не я утверждала, что государство прониклось религиозностью :D (прочтите предыдущие посты своих соратников пожалуйста). Когда это у демократов был набожный электорат? :pain1: Они никогда не хотели слышать про Бога и кричат "don't tell me all that crap!!"
Был, очень белый, очень набожный, и вполне себе даже KKK. Поищите. Потом они частично поменялись электоратом с репами. Так увлеклись переманиванием у "врага".
... and even then it's rare that you'll be going there...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Как ковалась победа

Post by совков »

Medium-rare wrote:
zigzag wrote: Кстати, это не я утверждала, что государство прониклось религиозностью :D (прочтите предыдущие посты своих соратников пожалуйста). Когда это у демократов был набожный электорат? :pain1: Они никогда не хотели слышать про Бога и кричат "don't tell me all that crap!!"
Был, очень белый, очень набожный, и вполне себе даже KKK. Поищите. Потом они частично поменялись электоратом с репами. Так увлеклись переманиванием у "врага".
Репы никогда расистами не были, а демократы таковыми и остаются поскольку по любому поводу и без поводу делят людей по расам. Не нужно обманывать почтенную публику господин хороший.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как ковалась победа

Post by Medium-rare »

совков wrote: Репы никогда расистами не были, а демократы таковыми и остаются поскольку по любому поводу и без поводу делят людей по расам. Не нужно обманывать почтенную публику господин хороший.
Это да, вот Обама, рождённый белой матерью, и воспитанный ею, и белой бабушкой. А теперь женат на чёрной женщине, у него чёрные дочери, и чёрный (они не могут это спокойно пережить) президент Америки в глазах всех антирасистов, как Совков. :crazy:
... and even then it's rare that you'll be going there...
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Как ковалась победа

Post by совков »

Medium-rare wrote:
совков wrote: Репы никогда расистами не были, а демократы таковыми и остаются поскольку по любому поводу и без поводу делят людей по расам. Не нужно обманывать почтенную публику господин хороший.
Это да, вот Обама, рождённый белой матерью, и воспитанный ею, и белой бабушкой. А теперь женат на чёрной женщине, у него чёрные дочери, и чёрный (они не могут это спокойно пережить) президент Америки в глазах всех антирасистов, как Совков. :crazy:
Вот я и говорю как у истинных арийцев сразу белый чёрный мулатто. Я мне его раса пофиг и Обаму я уважаю, потому что мы с ним одного роста и веса, и по возрасту близки. А политика его мне не нравится, говённая политка надо сказать, как у коммунистов.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Как ковалась победа

Post by Medium-rare »

совков wrote: Вот я и говорю как у истинных арийцев сразу белый чёрный мулатто. Я мне его раса пофиг
Что-то мне подсказывает, что лучше не буду искать ваши всякоразные странные постинги. Уж извините, я пас перед вашей аргументацией. Больше не буду. :great:
... and even then it's rare that you'll be going there...

Return to “Политика”