Работа на консалтинговую компанию

User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by metaller »

Krys-Krys wrote:
nukite wrote:
valchkou wrote:
Netmax wrote:читал на индусских форумах, что если делается H1b от консалтеров и есть какие-то вопросы, то RFE не шлют и сразу ставят отказ, это правда? Ну понятно, что и консалтеры тоже разного уровня бывают...
некоторые, в том числе и индусы, продолжают путать консалтеров с бадишопами.
С H1B ето одно и тоже.
При чем тут H1B - это немного разный бизнес, консалтниг и бодишопство. :pain1:
Бодишоп - это компания, набирающая людей из-за рубежа по H1B и перепродающая их другим компаниям в качестве консультантов, верно ?
Last edited by metaller on 12 Dec 2012 20:13, edited 2 times in total.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Medium-rare »

Krys-Krys wrote: При чем тут H1B - это немного разный бизнес, консалтниг и бодишопство. :pain1:
У одного и того же бадишопа могут работать консалтерами как свободные люди, так и H1B. Бадишоп вроде артели, просто мы чаще про исключительно H1B-ные бадишопы говорим.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Stoic »

Krys-Krys wrote:
Stoic wrote:
Krys-Krys wrote:
Netmax wrote:а как сейчас обстоят делать с консалтинговыми конторами по поводу ГК? Слышал, что проблематично получить ГК если вся работа идет непосредставенно не в офисе компании.
Таких требований к ГК нет. :но:
Есть.
Гринкарта (ее процес) привязана к зип-коду. Другое дело, что это обходят, "правильным" написанием требований к позиции.
Командировка это совсем не повод менять резиденство штата и место "работы". Даже если они длительная и на ГК это отражатся не должно, ав все равно "приписаны" к офису консатнигновой конторы и адрес домашний у вас скорей всего побдизости да и резиденство штата тоже.
Тут опять стоит уточнить что консалтеры в командировки отправляют обычно понедельник-четверг а не насовсем как бодишопы, и переезжать никуда не нужно.
Чем консалтер принципиально отличается от бодишопа ?
Подозреваю, что бодишоп это жаргонное название консалтера.

Один из этапов гринкарты - рекрутмент, где нужно доказывать, что на позицию не нашлось МЕСТНОГО близкоживущего кандидата, файлится в МЕСТНОЙ газете.
А далее как я и сказал, что если не будет сказано, что работа предусматривает длительные командировки или что то подобное, то возможны проблемы.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Krys-Krys »

Уже вроде обсуждали.
Многие бодишопы зовут консалтерами себя чтоб важности добавить и зватс как-то. Они продают людей не ведомо куда и не ведома зачем и больше вообще не суют нос в том чем народ заниматеся.
Консалтеры берут обычно проекты и полностью работают с клиентом о требованиях, решают сколько людей туда дать и каких и как будут делать - полностью контролируют процесс. Рейты в консалтинге (что платят клиенты компании) обычно очень высокие - за консалтерами стоит их компания что по сути "брэнд" и репутация. То что мгогие индусы счас пытаются прикинутся консалтерами это да.
Например компания в Кали где я счас работаю наняла компанию консалтинговую делать им проект - они им целую командру оформили - ПМ, БА, и пару девелоперов. Могу много примеров консалтеров привезти если не забанят конечно. :no:
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Stoic »

Krys-Krys wrote:Уже вроде обсуждали.
Многие бодишопы зовут консалтерами себя чтоб важности добавить и зватс как-то. Они продают людей не ведомо куда и не ведома зачем и больше вообще не суют нос в том чем народ заниматеся.
Консалтеры берут обычно проекты и полностью работают с клиентом о требованиях, решают сколько людей туда дать и каких и как будут делать - полностью контролируют процесс. Рейты в консалтинге (что платят клиенты компании) обычно очень высокие - за консалтерами стоит их компания что по сути "брэнд" и репутация. То что мгогие индусы счас пытаются прикинутся консалтерами это да.
Я конкретней сформулирую то кого вы консалтерами называете.
Консультатнт не проходит интервью у клиента (клиент полностью доверяет консалтеру), не так ли ?
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Krys-Krys »

Stoic wrote:
Krys-Krys wrote:Уже вроде обсуждали.
Многие бодишопы зовут консалтерами себя чтоб важности добавить и зватс как-то. Они продают людей не ведомо куда и не ведома зачем и больше вообще не суют нос в том чем народ заниматеся.
Консалтеры берут обычно проекты и полностью работают с клиентом о требованиях, решают сколько людей туда дать и каких и как будут делать - полностью контролируют процесс. Рейты в консалтинге (что платят клиенты компании) обычно очень высокие - за консалтерами стоит их компания что по сути "брэнд" и репутация. То что мгогие индусы счас пытаются прикинутся консалтерами это да.
Я конкретней сформулирую то кого вы консалтерами называете.
Консультатнт не проходит интервью у клиента (клиент полностью доверяет консалтеру), не так ли ?
Да, и это тоже. Никогда не видела чтоб клиент собеседовал народ консалтеров.
Бодишоп же - это обычное рекрутинговое агенство, а никаких не консалтеры.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Medium-rare »

Бадишоп - это консалтинговая контора. Её работники, которых отправляют работать на других предприятиях - консалтеры. Консалтеры могут быть H1B, либо просто обычные резиденты/граждане.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Dweller »

Интеррапт wrote:
Krys-Krys wrote:Да и сам себе босс на контрактах всегда лучше чем у консалтеров - слишком стали напрягать поездками или мозгоебством- в топку их, следующие!
За маты буду банить.
Запиши лучше ее к нам в Курилку, мне каж достойный кандидат :)
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Krys-Krys »

Dweller wrote:
Интеррапт wrote:
Krys-Krys wrote:Да и сам себе босс на контрактах всегда лучше чем у консалтеров - слишком стали напрягать поездками или мозгоебством- в топку их, следующие!
За маты буду банить.
Запиши лучше ее к нам в Курилку, мне каж достойный кандидат :)
Да - кстати! Давно хотела туда попасть. :great:
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by valchkou »

Stoic wrote:
Krys-Krys wrote:Уже вроде обсуждали.
Многие бодишопы зовут консалтерами себя чтоб важности добавить и зватс как-то. Они продают людей не ведомо куда и не ведома зачем и больше вообще не суют нос в том чем народ заниматеся.
Консалтеры берут обычно проекты и полностью работают с клиентом о требованиях, решают сколько людей туда дать и каких и как будут делать - полностью контролируют процесс. Рейты в консалтинге (что платят клиенты компании) обычно очень высокие - за консалтерами стоит их компания что по сути "брэнд" и репутация. То что мгогие индусы счас пытаются прикинутся консалтерами это да.
Я конкретней сформулирую то кого вы консалтерами называете.
Консультатнт не проходит интервью у клиента (клиент полностью доверяет консалтеру), не так ли ?
Да верно. Провести четкую грань неосведомленному трудно. Оба вправе называться консалтинговыми шарагами.
Работник в обоих случаях является консалтером.
Но только поработав и там и там понимаешь, что один из них был бадишоп.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Stoic »

valchkou wrote:
Stoic wrote:
Krys-Krys wrote:Уже вроде обсуждали.
Многие бодишопы зовут консалтерами себя чтоб важности добавить и зватс как-то. Они продают людей не ведомо куда и не ведома зачем и больше вообще не суют нос в том чем народ заниматеся.
Консалтеры берут обычно проекты и полностью работают с клиентом о требованиях, решают сколько людей туда дать и каких и как будут делать - полностью контролируют процесс. Рейты в консалтинге (что платят клиенты компании) обычно очень высокие - за консалтерами стоит их компания что по сути "брэнд" и репутация. То что мгогие индусы счас пытаются прикинутся консалтерами это да.
Я конкретней сформулирую то кого вы консалтерами называете.
Консультатнт не проходит интервью у клиента (клиент полностью доверяет консалтеру), не так ли ?
Да верно. Провести четкую грань неосведомленному трудно. Оба вправе называться консалтинговыми шарагами.
Работник в обоих случаях является консалтером.
Но только поработав и там и там понимаешь, что один из них был бадишоп.
На самом деле суть одна - аутсорс. Т.е. человек не сидит большую часть времени на своем рабочем месте.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by metaller »

Krys-Krys wrote:Бодишоп же - это обычное рекрутинговое агенство, а никаких не консалтеры.
Вы не правы, госпожа Krys-Krys. Рекрутинговое агенство ищет кандидатов для клиента, бодишоп же устраивает людей к себе на full-time, а потом "перепродаёт" их время клиенту по corp-corp contract.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Krys-Krys »

metaller wrote:
Krys-Krys wrote:Бодишоп же - это обычное рекрутинговое агенство, а никаких не консалтеры.
Вы не правы, госпожа Krys-Krys. Рекрутинговое агенство ищет кандидатов для клиента, бодишоп же устраивает людей к себе на full-time, а потом "перепродаёт" их время клиенту по corp-corp contract.
Ну если рекрутинговое агество ищет на контракт?
Они точно так же предлагают работать через них по W-2 что и есть технически тоже самое что фуллтайм минус бенефиты и временно, при этом точно так же оттяпывая часть рейта клиентного. Бодишоп же называет эти контракты "фуллтаймом" - правда дают обычно какие-никакие бенефиты. Посиму бодишоп примерно тоже самое что рекрутинговое агенство.
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by metaller »

Krys-Krys wrote:Ну если рекрутинговое агество ищет на контракт?
Они точно так же предлагают работать через них по W-2 что и есть технически тоже самое что фуллтайм минус бенефиты
Рекрутинговое агенство берёт себе на payroll ? Ничего не путаете ? Если так, то правда Ваша.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
SashaKR
Уже с Приветом
Posts: 606
Joined: 03 Sep 2000 09:01
Location: Irvine, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by SashaKR »

metaller wrote:
Krys-Krys wrote:Ну если рекрутинговое агество ищет на контракт?
Они точно так же предлагают работать через них по W-2 что и есть технически тоже самое что фуллтайм минус бенефиты
Рекрутинговое агенство берёт себе на payroll ? Ничего не путаете ? Если так, то правда Ваша.
да бывает и так и так.
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Ljolja »

Krys-Krys wrote:Уже вроде обсуждали.
Многие бодишопы зовут консалтерами себя чтоб важности добавить и зватс как-то. Они продают людей не ведомо куда и не ведома зачем и больше вообще не суют нос в том чем народ заниматеся.
:%), чего только на Привете не напишут. У меня сложилось впечатление: "consulting company - the Company I work for :gen1: , бодишоп - та дыра, где мой сосед горбатится :look: ". Вобшем, деление более, чем субьективное
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Интеррапт »

Krys-Krys wrote:
Dweller wrote:
Интеррапт wrote:
Krys-Krys wrote:Да и сам себе босс на контрактах всегда лучше чем у консалтеров - слишком стали напрягать поездками или мозгоебством- в топку их, следующие!
За маты буду банить.
Запиши лучше ее к нам в Курилку, мне каж достойный кандидат :)
Да - кстати! Давно хотела туда попасть. :great:
А там уже много лет как делать нечего вообще. Пусто.
User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Ljolja »

metaller wrote:
Krys-Krys wrote:Ну если рекрутинговое агество ищет на контракт?
Они точно так же предлагают работать через них по W-2 что и есть технически тоже самое что фуллтайм минус бенефиты
Рекрутинговое агенство берёт себе на payroll ? Ничего не путаете ? Если так, то правда Ваша.
меня тоже удивляет, что рекрутинговое агенство берёт себе на payroll не рерутеров. но работать на кого-то по w2 imho технически далеко не то же самое as independent contractor or even c2c. В 1м случае, если работник напортачил, компании у кот. он на w2 не повезло, для 2го случая сушествует liability insurance
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
SashaKR
Уже с Приветом
Posts: 606
Joined: 03 Sep 2000 09:01
Location: Irvine, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by SashaKR »

Ljolja wrote:
metaller wrote:
Krys-Krys wrote:Ну если рекрутинговое агество ищет на контракт?
Они точно так же предлагают работать через них по W-2 что и есть технически тоже самое что фуллтайм минус бенефиты
Рекрутинговое агенство берёт себе на payroll ? Ничего не путаете ? Если так, то правда Ваша.
меня тоже удивляет, что рекрутинговое агенство берёт себе на payroll не рерутеров. но работать на кого-то по w2 imho технически далеко не то же самое as independent contractor or even c2c. В 1м случае, если работник напортачил, компании у кот. он на w2 не повезло, для 2го случая сушествует liability insurance
берет, я так работал (в 2008-м, правда очень недолго), но факт остается фактом. Контора известная.
SashaKR
Уже с Приветом
Posts: 606
Joined: 03 Sep 2000 09:01
Location: Irvine, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by SashaKR »

а почему на форуме нельзя произносить имена контор (дабы места знать :mrgreen: )? Не реклама же.. :pain1:
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by crypto5 »

Netmax wrote:читал на индусских форумах, что если делается H1b от консалтеров и есть какие-то вопросы, то RFE не шлют и сразу ставят отказ, это правда? Ну понятно, что и консалтеры тоже разного уровня бывают...
Если работаете на бодишеп/консалтинговую контору имея h1b то обычно сейчас требуют долгосрочный контракт с клиентом показать и потенциально какие то emplyer-employee relationship доказать(что реально ваша контора вас менеджит а не тупо продает клиенту), иначе действительно ставят отказ в связи с neufeld memo
In vino Veritas!
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Интеррапт »

SashaKR wrote:а почему на форуме нельзя произносить имена контор (дабы места знать :mrgreen: )? Не реклама же.. :pain1:
Почему нельзя? Можно. Просто многие сами не хотят.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Работа на консалтинговую компанию

Post by Krys-Krys »

metaller wrote:
Krys-Krys wrote:Ну если рекрутинговое агество ищет на контракт?
Они точно так же предлагают работать через них по W-2 что и есть технически тоже самое что фуллтайм минус бенефиты
Рекрутинговое агенство берёт себе на payroll ? Ничего не путаете ? Если так, то правда Ваша.
На пейрол по W-2 вас любые "Рога и Копыта" возьмут - иначе как им снимать барыши с клиента за то что они вас нашли? Когда устраивают на фуллтайм - им клиент платит за работу 1 раз - как вас берут. На контракте не так - вам платит Рога и Копыта по W-2 (или сorp-to-corp or 1099) - а им клиент. Делать вам пейрол им стоит в районе 20-50$ в месяц (это если взять какие пейролл сервисы у ADP или еще кого - самый простой вариант) так что взять на пейрол вообще проблем нет.
На corp-to-corp или 1099 многие компании очень боятся счас работать и наотрез отказываются (я не разобралась почему но думаю налоговой) - а вот W-2 всегда очень рады. Таких что W-2 не могут счас - вообще не встречала уже давно.

Return to “Работа и Карьера в IT”