Им не надо в пределах EU менять работу, поменяв формально гражданство. Да для подобных людей понятие "менять работу" совсем не то, что для нас.adb wrote: Переезда недостаточно. Работу еще нужно сменить. И далеко не факт, что в получасе можно зарабатывать столько же.
Куда уходит средний класс
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Куда уходит средний класс
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Куда уходит средний класс
Зачем толстосумам его менять.adb wrote:Переезда недостаточно. Работу еще нужно сменить. И далеко не факт, что в получасе можно зарабатывать столько же.Trespassers W wrote:Все относительно. Если переехав на полчаса в сторону от своего дома можно снизить такс рейт почти вдвое, то странно было бы этого не сделать.
Обычно те кто зарабатыбаыт больше лимона ето неактуально.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Куда уходит средний класс
Если представить такие таксы на богатых в Штатах, то никакого особого движения народа ожидать не приходиться. Ну куда например деться лоеру? За границей ему (а) нет работы, образование такое (б) нет такого жилья как в Штатах. Некуда не денеться. Поэтому так и бояться репы этого, что знают, что с точки зрения экономики ничего не измениться, не утечет никуда особо капитал от такого типа налогов.nukite wrote:Зачем толстосумам его менять.adb wrote:Переезда недостаточно. Работу еще нужно сменить. И далеко не факт, что в получасе можно зарабатывать столько же.Trespassers W wrote:Все относительно. Если переехав на полчаса в сторону от своего дома можно снизить такс рейт почти вдвое, то странно было бы этого не сделать.
Обычно те кто зарабатыбаыт больше лимона ето неактуально.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Куда уходит средний класс
Как насчёт клиентов лоера?ksi wrote:
Если представить такие таксы на богатых в Штатах, то никакого особого движения народа ожидать не приходиться. Ну куда например деться лоеру? За границей ему (а) нет работы, образование такое (б) нет такого жилья как в Штатах. Некуда не денеться.
Если на всех лоеров враз поднять налог, то они тут же поднимут тарифы на этот же процент. Что, они вдруг бедствовать станут?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: Куда уходит средний класс
От подъема тарифов из доход не увеличится - просто у них станет меньше клиентов и станет лучше молодым и бедным лоерам.Newport wrote:Как насчёт клиентов лоера?ksi wrote:
Если представить такие таксы на богатых в Штатах, то никакого особого движения народа ожидать не приходиться. Ну куда например деться лоеру? За границей ему (а) нет работы, образование такое (б) нет такого жилья как в Штатах. Некуда не денеться.
Если на всех лоеров враз поднять налог, то они тут же поднимут тарифы на этот же процент. Что, они вдруг бедствовать станут?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Куда уходит средний класс
Врачи одни из этих богачей, средний доход $180,000.StrangerR wrote:
От подъема тарифов из доход не увеличится - просто у них станет меньше клиентов и станет лучше молодым и бедным лоерам.
Скажите, если на них поднять налог, то их чистые зарплаты уменьшатся?
Может на пару лет, а потом они подтянут тарифы. Ведь докторские налоги платят их клиенты.
Сегодня платите страховку $500 в месяц, через 5 лет $1,000. Запросто! К тому же для вас страховка бесплатная - платит босс или Обама. Чего беспокоиться, пускай врачи поднимают тарифы.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Куда уходит средний класс
Для этого надо законодательство в стране менять, в плане упрощения и писать законы простым русским языком.StrangerR wrote:От подъема тарифов из доход не увеличится - просто у них станет меньше клиентов и станет лучше молодым и бедным лоерам.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Куда уходит средний класс
Newport wrote:Врачи одни из этих богачей, средний доход $180,000.StrangerR wrote:
От подъема тарифов из доход не увеличится - просто у них станет меньше клиентов и станет лучше молодым и бедным лоерам.
Скажите, если на них поднять налог, то их чистые зарплаты уменьшатся?
Может на пару лет, а потом они подтянут тарифы. Ведь докторские налоги платят их клиенты.
Сегодня платите страховку $500 в месяц, через 5 лет $1,000. Запросто! К тому же для вас страховка бесплатная - платит босс или Обама. Чего беспокоиться, пускай врачи поднимают тарифы.
Если они МОГУТ поднять тарифы, то почему не делают этого сейчас? Им что - и так хорошо? Человеческая жадность безгранична и если бы была возможность поднять тарифы, то они были бы подняты вне зависимости от величины подоходного налога.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Куда уходит средний класс
Да, дорого обходился лечебная мафия, самая дорогая медицина в мире. По результатам посредственная. Большой резерв.Newport wrote:Врачи одни из этих богачей, средний доход $180,000.StrangerR wrote:
От подъема тарифов из доход не увеличится - просто у них станет меньше клиентов и станет лучше молодым и бедным лоерам.
Скажите, если на них поднять налог, то их чистые зарплаты уменьшатся?
Может на пару лет, а потом они подтянут тарифы. Ведь докторские налоги платят их клиенты.
Сегодня платите страховку $500 в месяц, через 5 лет $1,000. Запросто! К тому же для вас страховка бесплатная - платит босс или Обама. Чего беспокоиться, пускай врачи поднимают тарифы.
А босс на чьи деньги платит страховку? Разве это не заработанные компанией деньги? Они же не из воздуха берутся.
Last edited by VladG2 on 13 Dec 2012 02:55, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8628
- Joined: 22 Mar 2011 01:40
Re: Куда уходит средний класс
Прямо сейчас и делается. Ну т.е. цены на услуги постоянно растут. От мед. и юридичеcких услуг и до всяких сантехников, электриков, и так далее.ksi wrote:Если они МОГУТ поднять тарифы, то почему не делают этого сейчас? Им что - и так хорошо? Человеческая жадность безгранична и если бы была возможность поднять тарифы, то они были бы подняты вне зависимости от величины подоходного налога.
Last edited by Леонид Ильич Брежнев on 13 Dec 2012 02:56, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Куда уходит средний класс
Поднимают они, каждый год на 10%.ksi wrote: Если они МОГУТ поднять тарифы, то почему не делают этого сейчас? Им что - и так хорошо? Человеческая жадность безгранична и если бы была возможность поднять тарифы, то они были бы подняты вне зависимости от величины подоходного налога.
Но есть небольшая проблема. Один врач не может поднять тарифы ни с того, ни с сего.
Зато, когда на ВСЕХ врачей взвинтят налоги, то будет масса желающих быстренько "исправить" ситуацию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8827
- Joined: 04 Jun 2002 01:54
- Location: Los Altos, CA
Re: Куда уходит средний класс
я так понимаю что рост в основном связан с массовым выходом на пенсии ..и то что народ долго живёт!:)Newport wrote:Поднимают они, каждый год на 10%.ksi wrote: Если они МОГУТ поднять тарифы, то почему не делают этого сейчас? Им что - и так хорошо? Человеческая жадность безгранична и если бы была возможность поднять тарифы, то они были бы подняты вне зависимости от величины подоходного налога.
Но есть небольшая проблема. Один врач не может поднять тарифы ни с того, ни с сего.
Зато, когда на ВСЕХ врачей взвинтят налоги, то будет масса желающих быстренько "исправить" ситуацию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10061
- Joined: 20 May 1999 09:01
Re: Куда уходит средний класс
Так почему сейчас нет этих желающих? Почему их вдруг станет на порядок больше?Newport wrote:Поднимают они, каждый год на 10%.ksi wrote: Если они МОГУТ поднять тарифы, то почему не делают этого сейчас? Им что - и так хорошо? Человеческая жадность безгранична и если бы была возможность поднять тарифы, то они были бы подняты вне зависимости от величины подоходного налога.
Но есть небольшая проблема. Один врач не может поднять тарифы ни с того, ни с сего.
Зато, когда на ВСЕХ врачей взвинтят налоги, то будет масса желающих быстренько "исправить" ситуацию.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1643
- Joined: 10 Mar 2012 04:55
Re: Куда уходит средний класс
Это что ещё за бред?Ross wrote:Средниi класс - ето те, кто имеют средние доходы. .sguschenka wrote:А кто это такой "средний класс"?
Просто уж очень разные есть мнения по этому поводу.
А если средние доходы ниже прожиточного минимума - это тоже средний класс?
Подумайте ещё раз.
______________________________
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
"Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." (с) Э.Рузвельт
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: Куда уходит средний класс
Мы тут не Россию обсуждаем.sguschenka wrote:Это что ещё за бред?Ross wrote:Средниi класс - ето те, кто имеют средние доходы. .sguschenka wrote:А кто это такой "средний класс"?
Просто уж очень разные есть мнения по этому поводу.
А если средние доходы ниже прожиточного минимума - это тоже средний класс?
Подумайте ещё раз.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2879
- Joined: 30 Nov 2001 10:01
- Location: California
Re: Куда уходит средний класс
В чем же тут дело? Полста лет назад Американская экономика была вполне эффективна. Страна перла вперед, как трактор и тянула за собой всю западную цивилизацию, бодалась с СССР, высаживалась на луне и пр. При этом богатые платили гораздо больше налогов и владели в несколько раз меньшей долей национального достояния нежели сегодня.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7187
- Joined: 31 Jan 2005 15:06
- Location: GA
Re: Куда уходит средний класс
Ну так в этом то и проблема.sergeika wrote:...При этом богатые платили гораздо больше налогов и владели в несколько раз меньшей долей национального достояния нежели сегодня...
Чем выше концентрация капитала, тем хуже для общества во всех отношениях.
Мелкие и средние собственники привратились в наемных рабочих с низкой мотивацией.
Копрорации зажрались и лишний раз шевелится не хотят.
Менеджеры слабо понимают чем они вообще управляют и думают только о распиле бонусов.
Молодому поколению негде себя реализовать, кроме как в корпорациях, а там все заорганизованно и мертво.
Ситуация в ИТ несколько отличается, но они уже тоже вовсю гниют.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8608
- Joined: 13 Aug 2006 13:15
Re: Куда уходит средний класс
Высокая стоимость здравоохранения в США связана ислючительно с картелизацией здравоохранения, и невероятной влиятельности медицинского лобби в конгрессе.VladG2 wrote:я так понимаю что рост в основном связан с массовым выходом на пенсии ..и то что народ долго живёт!:)Newport wrote:Поднимают они, каждый год на 10%.ksi wrote: Если они МОГУТ поднять тарифы, то почему не делают этого сейчас? Им что - и так хорошо? Человеческая жадность безгранична и если бы была возможность поднять тарифы, то они были бы подняты вне зависимости от величины подоходного налога.
Но есть небольшая проблема. Один врач не может поднять тарифы ни с того, ни с сего.
Зато, когда на ВСЕХ врачей взвинтят налоги, то будет масса желающих быстренько "исправить" ситуацию.
Государство защищает прежде всего интересы медицинского бизнеса а не интересы населения.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Куда уходит средний класс
Только вот ведь беда, именно демы давят на мелкий бизнес - тех кто только начал богатеть (250К и выше) сразу берут за вымя. Корпорации они не трогают.nightmare2 wrote:Ну так в этом то и проблема.
Чем выше концентрация капитала, тем хуже для общества во всех отношениях.
Мелкие и средние собственники привратились в наемных рабочих с низкой мотивацией.
Копрорации зажрались и лишний раз шевелится не хотят.
Менеджеры слабо понимают чем они вообще управляют и думают только о распиле бонусов.
Молодому поколению негде себя реализовать, кроме как в корпорациях, а там все заорганизованно и мертво.
Ситуация в ИТ несколько отличается, но они уже тоже вовсю гниют.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Куда уходит средний класс
С чего это увеличение ставки подоходного налога, при том, ниже чем в большинстве развитых стран, должно давить мелкий бизнес? Можно даже сказать, что именно владельцу мелкого бизнеса вытаскивать средства из оборота бизнеса в свой доход менее выгодно при этом.Trespassers W wrote: Только вот ведь беда, именно демы давят на мелкий бизнес - тех кто только начал богатеть (250К и выше) сразу берут за вымя. Корпорации они не трогают.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7187
- Joined: 31 Jan 2005 15:06
- Location: GA
Re: Куда уходит средний класс
Сколько их, кто зарабатывает > 250к?Trespassers W wrote:Только вот ведь беда, именно демы давят на мелкий бизнес - тех кто только начал богатеть (250К и выше) сразу берут за вымя. Корпорации они не трогают.
Все кого я знаю в малом/мелком бизнесе 250к не зарабатывают.
Возможно - это правильный желаемый доход для малого бизнеса, но это не то, что они на самом деле зарабатывают сейчас.
K тому же облагается не сам бизнес, пусть инвестируют/развивают бизнес, если не хотят платить налог.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Куда уходит средний класс
С того, что куча мелких бизнесов где только один владелец, являются sole proprietors и для них business income считается personal income и облагается тем же налогом.Medium-rare wrote:С чего это увеличение ставки подоходного налога, при том, ниже чем в большинстве развитых стран, должно давить мелкий бизнес? Можно даже сказать, что именно владельцу мелкого бизнеса вытаскивать средства из оборота бизнеса в свой доход менее выгодно при этом.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7841
- Joined: 04 Dec 2003 06:55
- Location: USA
Re: Куда уходит средний класс
Т.е. по Вашему они должны развивать свой бизнес не ради увеличения доходов, а ради удовольствия?nightmare2 wrote:Сколько их, кто зарабатывает > 250к?
Все кого я знаю в малом/мелком бизнесе 250к не зарабатывают.
Возможно - это правильный желаемый доход для малого бизнеса, но это не то, что они на самом деле зарабатывают сейчас.
K тому же облагается не сам бизнес, пусть инвестируют/развивают бизнес, если не хотят платить налог.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8521
- Joined: 19 Jul 2011 00:27
- Location: Santa Monica Blvd, Hollywood
Re: Куда уходит средний класс
Во Франции с новыми налогами при продаже стартапа нужно заплатить 63% налога. Потом ещё и подоходный...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7187
- Joined: 31 Jan 2005 15:06
- Location: GA
Re: Куда уходит средний класс
Мне безразлично зачем он/они открыли и развивают свой законный бизнес.Trespassers W wrote:Т.е. по Вашему они должны развивать свой бизнес не ради увеличения доходов, а ради удовольствия?nightmare2 wrote:Сколько их, кто зарабатывает > 250к?
Все кого я знаю в малом/мелком бизнесе 250к не зарабатывают.
Возможно - это правильный желаемый доход для малого бизнеса, но это не то, что они на самом деле зарабатывают сейчас.
K тому же облагается не сам бизнес, пусть инвестируют/развивают бизнес, если не хотят платить налог.
Я за то, чтобы вообще не было налогов, армий, государства, гетто, преступности, болезней, и т.д.
Но человек, пока, не в состоянии построить такое общество.
Существующая система не в состоянии обеспечить всех работой.
Значит придется их кормить за чей-то счет.
Vaiyo A-O, A Home Va Ya Ray, Vaiyo A-Rah, Jerhume Brunnen G!