Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Одинаковый wrote:А не как тут предлагают "хули думать - трясти надо". Притом когда окажется что от "трясти" не оказалось никакой пользы - то вместо того что бы признать что трясем не там где надо - либералы скажут что просто слабо трясем и надо еще сильнее трясти.
Хорошо подходит к позиции сторонников оружия.
Какое бы массовое убийство не случилось, их ответ - больше оружия!

Тем не менее, произошедшее на днях - яркий пример того, как такой "законопослушный" оружейный любитель (вернее любительница) получил сполна из своего же оружия, да еще и жизни двадцати детей прихватил.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Одинаковый »

PavelM wrote:
Одинаковый wrote:А не как тут предлагают "хули думать - трясти надо". Притом когда окажется что от "трясти" не оказалось никакой пользы - то вместо того что бы признать что трясем не там где надо - либералы скажут что просто слабо трясем и надо еще сильнее трясти.
Хорошо подходит к позиции сторонников оружия.
Какое бы массовое убийство не случилось, их ответ - больше оружия!

Тем не менее, произошедшее на днях - яркий пример того, как такой "законопослушный" оружейный любитель (вернее любительница) получил сполна из своего же оружия, да еще и жизни двадцати детей прихватил.
Ну и? У всего есть побочные негативные явления. Например катаясь на велосипеде дети погибают в количество 20 в месяц по стране. Каждый месяц. В отличие от вашего яркого примера который происходит раз в 10 лет.
Почемы бы вам не озаботиться проблемой велосипедов от которой погибает в 100 раз больше детей чем от психов с оружием? Только потому что примеры с велосипедами не такие яркие и совсем не задевают тонкие либеральные души?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Ross
Уже с Приветом
Posts: 4918
Joined: 19 Sep 2000 09:01
Location: CA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Ross »

Гибель в результате катания на велосипеде - это несчастный случай. Надо, кончено, стараться их избегать. Но это именно несчастный случай.
Гибель от оружия - это не несчастный случай. Это следствие устаревшего закона, что граждане имеют право владеть предметом, единственное предназначение которого - убивать.
Общепризнанно, в том числе и в этой стране, что у людей нет права убивать. Люди, желающие дополнительной защиты, должны иметь право владеть и пользоваться только несмертельным оружием - травматическим, газовым, тэзерами, итп. Но в основном, преступниками должны заниматься специально обученные люди - полиция.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Sluh »

Ross wrote:Но в основном, преступниками должны заниматься специально обученные люди - полиция.
In 2005, The Supreme Court of the United States ruled that police do not have a constitutional duty to protect a person from harm.

Мне стало очень спокойно.
Sergey___K
Уже с Приветом
Posts: 13014
Joined: 10 Jul 2001 09:01
Location: VA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Sergey___K »

Гибель в результате катания на велосипеде - это несчастный случай
И что? Для родителей есть какая-то разница?

2011: Fatalities by the Type of Skateboard Ridden (total = 42)
http://www.skatepark.org/park-developme ... atalities/
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Oleg_B »

PavelM wrote:такой "законопослушный" оружейный любитель (вернее любительница) получил сполна из своего же оружия, да еще и жизни двадцати детей прихватил.
Вы правильно законопослушный в кавычки поставили. Подсознание работает, значит... Случившееся - результат нарушения законов.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Sluh »

Вы поймите, мы не утверждаем, что 20 детей погибших от психа, 42 от скетборда, 22 от велосипеда это ерунда и пустяк. Это чьи-то трагедии. Но мы не предлагаем запретить скейтборды, потому что виновата не доска, а несоблюдение техники безопасности. Запретите психов, а не оружие. Мы не против. Только четкое определение психа дайте, чтобы разночтений не было.
User avatar
venka
Уже с Приветом
Posts: 14734
Joined: 22 Mar 2001 10:01
Location: Питер->Dallas->Boston

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by venka »

Sluh wrote:Вы поймите, мы не утверждаем, что 20 детей погибших от психа, 42 от скетборда, 22 от велосипеда это ерунда и пустяк. Это чьи-то трагедии. Но мы не предлагаем запретить скейтборды, потому что виновата не доска, а несоблюдение техники безопасности. Запретите психов, а не оружие. Мы не против. Только четкое определение психа дайте, чтобы разночтений не было.
Из всех вещей, только оружие сделано специально для того, чтобы убивать. Всё остальное сделано для других целей, и убивает только случайно. Оружие убивает специально, это его предназначение.
Всё на свете загадка и враки.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Oleg_B wrote:
PavelM wrote:такой "законопослушный" оружейный любитель (вернее любительница) получил сполна из своего же оружия, да еще и жизни двадцати детей прихватил.
Вы правильно законопослушный в кавычки поставили. Подсознание работает, значит... Случившееся - результат нарушения законов.
Вот-вот. Если пошерстить остальных владельцев, да психику проверить, то у очень многих оружие поотбирать придется.
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by совков »

venka wrote:
Sluh wrote:Вы поймите, мы не утверждаем, что 20 детей погибших от психа, 42 от скетборда, 22 от велосипеда это ерунда и пустяк. Это чьи-то трагедии. Но мы не предлагаем запретить скейтборды, потому что виновата не доска, а несоблюдение техники безопасности. Запретите психов, а не оружие. Мы не против. Только четкое определение психа дайте, чтобы разночтений не было.
Из всех вещей, только оружие сделано специально для того, чтобы убивать. Всё остальное сделано для других целей, и убивает только случайно. Оружие убивает специально, это его предназначение.
Не обязательно убийства людей для убийства животных тоже. Если люди ведут себя как дикие животные то они уничтожаются во в процессе защиты.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Oleg_B »

PavelM wrote: Вот-вот. Если пошерстить остальных владельцев, да психику проверить, то у очень многих оружие поотбирать придется.
Что вот-вот? Вы прочитали, что я Вам написал? Тоже мне, шерстильщик нашелся.
Last edited by Oleg_B on 17 Dec 2012 00:24, edited 1 time in total.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Sluh wrote:
Ross wrote:Но в основном, преступниками должны заниматься специально обученные люди - полиция.
In 2005, The Supreme Court of the United States ruled that police do not have a constitutional duty to protect a person from harm.

Мне стало очень спокойно.
Сдается мне, что это вовсе не то, что было написано в решении суда.
Поэтому, вряд ли есть смысл повторять агитку от оружейного лобби.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Sluh »

PavelM wrote:
Sluh wrote:
Ross wrote:Но в основном, преступниками должны заниматься специально обученные люди - полиция.
In 2005, The Supreme Court of the United States ruled that police do not have a constitutional duty to protect a person from harm.

Мне стало очень спокойно.
Сдается мне, что это вовсе не то, что было написано в решении суда.
Поэтому, вряд ли есть смысл повторять агитку от оружейного лобби.
Это цитата из статьи "police" wiki если что.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Oleg_B wrote:
PavelM wrote: Вот-вот. Если пошерстить остальных владельцев, да психику проверить, то у очень многих оружие поотбирать придется.
Что вот-вот? Вы прочитали, что я Вам написал? Тоже мне, шерстильщик нашелся.
Что Вам так не понравилось?
Такое впечатление, что Вы решили разом вступиться за всех счастливых владельцев огнестрела.
Сколько еще среди них неустойчивых и тех кто оружие разбрасывает как попало?
Факт, что много.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Habber »

Я тут отходил, не следил на нитью. Скажите - либералы уже пришли к рекомендации изъять оружие у всех и проверить всех у психиатра и проктолога в обязательном порядке? Ну так чтобы защищать имело право только государство, а безоружное население под дулами бандитов ожидало прибытия этого самого государства в виде полиции?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Sluh wrote:Это цитата из статьи "police" wiki если что.
Да в вики чего только нет.

Если коротко, то суд просто нашел несколько дырок в колорадском законе.
Они позволяли полиции арестовывать нарушителя решения суда (restraining order) по своему усмотрению, а не в обязательном порядке.

Каким образом это трасформировалось в "полиция не обязана защищать" вообще - мне непонятно.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Habber wrote:Я тут отходил, не следил на нитью. Скажите - либералы уже пришли к рекомендации изъять оружие у всех и проверить всех у психиатра и проктолога в обязательном порядке?
Да вот обсуждаем, когда у любителя (вернее любительницы) огнестрела в доме пять стволов, и ее из них же приканчивает родной сын, да еще и двадцать шесть человек впридачу - таких любителей как лечат, проктологом или психиатром?
И сколько таких нелеченных еще по всей Америке?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Oleg_B »

PavelM wrote: Да вот обсуждаем, когда у любителя (вернее любительницы) огнестрела в доме пять стволов, и ее из них же приканчивает родной сын, да еще и двадцать шесть человек впридачу
И часто такое случается?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Oleg_B wrote:
PavelM wrote: Да вот обсуждаем, когда у любителя (вернее любительницы) огнестрела в доме пять стволов, и ее из них же приканчивает родной сын, да еще и двадцать шесть человек впридачу
И часто такое случается?
Прет по нарастающей.
Image
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Интеррапт »

PavelM wrote: Прет по нарастающей.
Никакой нарастающей не видно, просто этот год вот такой "урожайный" стал (на радость злопыхателям).
Да и оперировать абсолютными цифрами тоже нет смысла, с 82-го года население США на 82 млн человек увеличилось.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Habber »

PavelM wrote: Прет по нарастающей.
К сожалению, даже если этого еще видно - действительно будет переть по нарастающей. Не хочу тут прикидываться пророком, но любой человек путем несложных логических измышлений может понять что при разрушении традиционной семьи и христианских ценностей на замену приходит атеизм, распад семьи и гомосексуализм. А как сказал Ф. Бэкон "Атеизм — это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ рухнет в бездну" Вот это обрушение в бездну мы и начинаем сейчас наблюдать. Дело ведь не столько в одном больном маньяке - когда в церкви Ньютауна шла служба другой идиот позвонил в полицию и сказал "дело моего друга не закончено, сейчас взорвется церковь" - то есть общество теряет систему ценностей добра. Ценностью становится убить как можно больше людей как можно более варварским способом.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote: Прет по нарастающей.
Никакой нарастающей не видно, просто этот год вот такой "урожайный" стал (на радость злопыхателям).
Да и оперировать абсолютными цифрами тоже нет смысла, с 82-го года население США на 82 млн человек увеличилось.
А мне видно нарастающую тенденцию.
1983-1992 - 24 чел в год
1993-2002 - 26 чел в год
2003-2012 - 48 чел в год
Даже рост населения обгоняет.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Oleg_B »

На уровне случайного шума эти цифры.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by PavelM »

Oleg_B wrote:На уровне случайного шума эти цифры.
Шум в 200%? Хороший шум.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Когда в США прекратятся массовые расстрелы?

Post by Oleg_B »

Ну там же четко показано, одно событие ломает весь "тренд". Нельзя никаких выводов делать по этим цифрам. Не прикидывайтесь, что этого не понимаете.

Return to “Политика”