Guns are made to kill people or Guns don't kill. Shooters do

[VladG2]

Ну вот в СССР засовывали в психушку без суда, тоже плохо. Суд в демократическом обществе защищает от произвола. Если была такая ситуации не понятно как оружие не было доступно? Владелец виновен в халатном хранение.

В US психиатры тоже дают заключение по указке обкома?
Думаю в СССР чтобы засунуть в психушку суд бы не стал помехой.

Я отчасти с Вами согласен, но в СССР не было независимого суда. Мы таскаемся в суд из за traffic tickets, в чём проблема то помещения на принудительное лечение через суд?

В том что всё вывернуто с головы на ноги. В суд подавать должен больной и доказывать что он не больной, а не наоборот ждать пока он натворит дел и только потом освидетельствовать.
Помните задача либералов (фашистов) отобрать оружие у населения и потом править посредством диктатуры. Необходимо этому противостоять.

Извините, уже некогда отвечать. Навскидку, есть адвокаты.

[OtecFedor]

Ну вот в СССР засовывали в психушку без суда, тоже плохо. Суд в демократическом обществе защищает от произвола. Если была такая ситуации не понятно как оружие не было доступно? Владелец виновен в халатном хранение.

В US психиатры тоже дают заключение по указке обкома?
Думаю в СССР чтобы засунуть в психушку суд бы не стал помехой.

Я отчасти с Вами согласен, но в СССР не было независимого суда. Мы таскаемся в суд из за traffic tickets, в чём проблема то помещения на принудительное лечение через суд?

В том что всё вывернуто с головы на ноги. В суд подавать должен больной и доказывать что он не больной, а не наоборот ждать пока он натворит дел и только потом освидетельствовать.
Помните задача либералов (фашистов) отобрать оружие у населения и потом править посредством диктатуры. Необходимо этому противостоять.

Совков, но при етои системе вас же первого в психушку упекут. Вот читатет ету милую переписку, скажем леитенант Петренко, и отмечает: "E-ге, а парень-то не в себе. Навязчивые идеи геи-лесбо-заговора, призывы к вооруженному сопротивлению." Докладывает на верх, а там ему говорят: "Ну ты Петренко, определи его в 1-ю, пока он че не натворил. Там у них препараты новые, електрошок никто не отменял. Пусть поработают с ним месяц-другои, там видно будет."

[November]

Тут уже неоднократно говорилось, что многих "злоумышленников" отпугивает тот факт, что хозяин дома может применить по ним оружие."

А какие у вас основания думать, что преступников оружие отпугивает? Тут уже приводили статистику по Австралии http://www.slate.com/blogs/crime/2012/1 ... most_viral "Meanwhile, home invasions did not increase, contrary to fears that firearm ownership is needed to deter such crimes." Т.е. в Австралии в дома как лазили, так и лазят, независимо от наличия оружия у хозяев. Никакого эффекта "отпугивания" не было.

[AverageMan]

В СССР отстутствие оружия позволило правительству уничтожить десятки миллионов населения.

Ага? Напомнить с помощью кого и чего большевики в гражданской побеждали? С помощью именно простого вооруженного населения (вооруженных трудящихся и крестьян) против рядов регулярной армии. Так что как раз и наоборот может быть.

[совков]

В СССР отстутствие оружия позволило правительству уничтожить десятки миллионов населения.

Ага? Напомнить с помощью кого и чего большевики в гражданской побеждали? С помощью именно простого вооруженного населения (вооруженных трудящихся и крестьян) против рядов регулярной армии. Так что как раз и наоборот может быть.

Верно но потом методично отобрали, и только после этого стали мочить. Мы нехотим повторения трагедии.
Если нужно ограничить оружие его надо ограничить, но не для всех как вы хотите а только для сумашедших.

[совков]

Совков, но при етои системе вас же первого в психушку упекут. Вот читатет ету милую переписку, скажем леитенант Петренко, и отмечает: "E-ге, а парень-то не в себе. Навязчивые идеи геи-лесбо-заговора, призывы к вооруженному сопротивлению." Докладывает на верх, а там ему говорят: "Ну ты Петренко, определи его в 1-ю, пока он че не натворил. Там у них препараты новые, електрошок никто не отменял. Пусть поработают с ним месяц-другои, там видно будет."

А что вы думали? Ведь людей сажают в КПЗ по ложным доносам, а потом отпускают, также и тут. Пока у нас нет Петренко Цимбаленко во власти.
Факт тот что мамаша хотела сдать сына в лечебницу и не могла, хотя диагноз был налицо. Вот либералы и должны подумать как избежать такой ситуации. Раньшие психи лечились и жили в дурдомах, ничего с демократией не было.

[OtecFedor]

Совков, но при етои системе вас же первого в психушку упекут. Вот читатет ету милую переписку, скажем леитенант Петренко, и отмечает: "E-ге, а парень-то не в себе. Навязчивые идеи геи-лесбо-заговора, призывы к вооруженному сопротивлению." Докладывает на верх, а там ему говорят: "Ну ты Петренко, определи его в 1-ю, пока он че не натворил. Там у них препараты новые, електрошок никто не отменял. Пусть поработают с ним месяц-другои, там видно будет."

А что вы думали? Ведь людей сажают в КПЗ по ложным доносам, а потом отпускают, также и тут. Пока у нас нет Петренко Цимбаленко во власти.
Факт тот что мамаша хотела сдать сына в лечебницу и не могла, хотя диагноз был налицо. Вот либералы и должны подумать как избежать такой ситуации. Раньшие психи лечились и жили в дурдомах, ничего с демократией не было.

Да будет какои-нибудь "Sandy Hook Act" которыи позволит держать вас в психушке "сколько надо" безо всяких формальностеи, дабы избежать повторения трагедии. Тем более что оружие в доме наидут, компьютер взломают, улики все будут на лицо.

[venka]

Логику улавливаете? Разоружив граждан Вы подставите меня и мою семью. Я в долгу не останусь.

Вы хотите обезопасить свою семью за счет риска жизнью моего ребенка, которого некий идиот может застрелить в школе. Я так не согласен.

Запрет на продажу ничего не изменит,
его на руках уже выше крыши, чтобы вам спалось спокойно, надо как минимум конфисковать все имеусчееся и ввести лет 20 за хранение.

Я двумя руками "за". Но начать надо с ограничения продажи.

[venka]

. Если кого-то это не устраивает - чемодан-вокзал-совок.

Основа американской государственности, это плюрализм мнений. Но выходцы из совка не понимают этого. Они думают, что все, кто осмеливается критиковать их идеалы - враги народа. Небось, в школе вы были примерным пионером-комсомольцем.

[venka]

Оружие на руках граждан - это гарантия, что страна не скатится в диктатуру. Что американские копы не превратятся в русских ментов, а Конгресс - в Госдуму. Есть какая-то грань, после которой слуг народа и служителей закона начнут просто убивать. Они это прекрасно понимают и даже близко к этой грани не подходят.
Вооруженный народ - одна из основ американской государственности...

Хорошо сказано. Многие американцы вуросли в инкубаторе и не имеют понятия как власть может далеко зайти. Принимают мнения высказанные Papa Hotel Whisky за мнения сумашедших необразованных.

Почему власть в Англии, где оружия нет, не становится диктатурой?

[sergant]

свете топика старый анекдот воспринимается по-новому:

Мужчину судят за самогоноварение, так как нашли у него дома самогонный аппарат.
- Вы признаете, что гоните самогон?
- Нет, не гоню!
- Аппарат есть, значит гоните!
- Не гоню!
- Ваше последнее слово!
- Прошу судить меня также и за изнасилование!
- А вы еще и кого-то изнасиловали?!
- Нет, но аппарат есть!

[AverageMan]

Верно но потом методично отобрали, и только после этого стали мочить.

Так и тут точно так же может быть. И даже ближе к тому что так и будет. Пистолеты то у всех а вот мнения у каждых людей разное. Когда дело до массовой пальбы дойтет - сами себя и будите стрелять. В гражданской войне водороздел не по линии армии проходит. И как известно в красной армии (трудящихся и крестьян) именно за свою свободу и воевали (земля крестьянам, фабрики рабочим).

[nukite]

Ну ни либералы ли?

Согласно результатам исследования, 52% поддерживают введение жестких ограничений на продажу оружия или даже полный запрет на владение оружием. Количество людей, придерживающихся такой точки зрения, впервые за последние годы превысило 50%, отмечает CNN.

При этом 53% заявили, что расстрелы в американских городах продолжатся, несмотря на любые действия властей.

[AverageMan]

При этом 53% заявили, что расстрелы в американских городах продолжатся, несмотря на любые действия властей.

[/quote]

Все верно считают. Ситуация с огнестрелом настолько далеко зашла что уже нет никаких продуктивных методов остановить эту бойню. Придется запрещать.

[krem]

Вы то без зазрения совести покушаетесь на безопасность моей семьи требуя лишить меня права на самооборону. Как мне поступить?

Я думаю, что если бы "покусились" и "лишили права на самооборону" мадам Ланза, то два десятка убитых детей оплакивать бы сейчас не пришлось.

А кто может поручиться за Вас, мистер Danconia?
Что завтра Вы или член Вашей семьи не съедет с катушек и самооборона не превратится в очередные пострелушки по поводу плохого настроения?

А кто Вам дал право решать за меня? Для того и приехали в Америку что только тут мне не указывают как жить, благо есть 2 поправка. 20 трупов гораздо меньше чем десятки миллионов в разоруженной европе, совке, камбодже, китае, и т.д. Попрововал бы нквд делать то что он делал в вооруженной до зубов стране. Сравним цифири, али как?

Мне вот интересно, что вы такое сделаете, если за вами таки придут? И хотелось бы знать, как насколько часто приходят в той же "разоруженной европе" за несогласными?

+1.
Да, хотелось бы узнать у ярых любителей оружия. Они готовы с оружием в руках бороться за свои права с органами, чтобы не повторилось то что делали НКВД?

[nukite]

При этом 53% заявили, что расстрелы в американских городах продолжатся, несмотря на любые действия властей.

Все верно считают. Ситуация с огнестрелом настолько далеко зашла что уже нет никаких продуктивных методов остановить эту бойню. Придется запрещать.[/quote]
И вы тудаже.

[Ruger]

При этом 53% заявили, что расстрелы в американских городах продолжатся, несмотря на любые действия властей.

Все верно считают. Ситуация с огнестрелом настолько далеко зашла что уже нет никаких продуктивных методов остановить эту бойню. Придется запрещать.

Я тоже за то чтобы бойню запретить. Кстати можно заодно запретить вообще все преступления. Ну или чтобы не было шока, давайте для начала запретим убийства и изнасилования.

[Ruger]

Да, хотелось бы узнать у ярых любителей оружия. Они готовы с оружием в руках бороться за свои права с органами, чтобы не повторилось то что делали НКВД?

Если не мы, то кто?
https://www.unitedstatesmilitia.com/home.html

[nukite]

Да, хотелось бы узнать у ярых любителей оружия. Они готовы с оружием в руках бороться за свои права с органами, чтобы не повторилось то что делали НКВД?

Если не мы, то кто?
https://www.unitedstatesmilitia.com/home.html

Дак и не только с органами. Пусть либералы на досуге поинтересуютса событиями в ЛА.
Как там полиция самоустранилась и корейцы сами себя засчисчали от разбушевавшихся "афроамериканцев".

[AverageMan]

Если не мы, то кто?

С учетом что последнее обновление новостей на сайте (Top #1 Militia site однако) датируется 2011 годом, делаю вывод что даже сайт обновлять людям лень. Возникают смутные сомнения по поводу часа Х когда будет нужно страну спасать.

[AverageMan]

Как там полиция самоустранилась и корейцы сами себя засчисчали от разбушевавшихся "афроамериканцев".

Не знаю самоустранилась или нет. Но в наводненной оружием стране - любые массовые беспорядки опаснее многократно и действия полиции предельно осложнены.

Хотите что бы полиция действовала решительно - обезоружте граждан и не надо будет сетовать почему это вдруг полицейские не хотят своими телами закрывать пулеметные ДОТы.

[AverageMan]

А заодно хочется спросить, когда полиция с армией "бездействовали", и Лос Анжелес был в огне, как много патриотов с оружием из числа "Если не мы то кто" (c) бросилось наводить там порядок?

[venka]

При этом 53% заявили, что расстрелы в американских городах продолжатся, несмотря на любые действия властей.

Все верно считают. Ситуация с огнестрелом настолько далеко зашла что уже нет никаких продуктивных методов остановить эту бойню. Придется запрещать.

Я тоже за то чтобы бойню запретить. Кстати можно заодно запретить вообще все преступления. Ну или чтобы не было шока, давайте для начала запретим убийства и изнасилования.

Если вы не знали, они и так давно запрещены. А нарушителей даже казнят. В отличии от.

[M. Ridcully]

Кстати можно заодно запретить вообще все преступления. Ну или чтобы не было шока, давайте для начала запретим убийства и изнасилования.

Хмм, "запретить преступления" ...
Это такой хитрый ход, чтобы все, кто воспринимает дискуссию с вами всерьёз, почувствовали себя идиотами?
Ок, у вас получилось. Удаляюсь.

[adb]

Ну запретить конечно не получиться. Но сильно сократить запросто. Давно пора открыть первый университет для преступников. Если нельзя от преступников избавиться, то следует хотя бы их воспитать, дать образование, окультурить, научить чтить уголовный кодекс. Да разве пойдет грабить образованный урка? Ведь есть 400 сравнительно законных способов отъема средств. Лишь ликвидация безграмотности среди урконаселения способно коренным образом улучшить обстановку на улицах.