Кризис жанра нон-стоп

User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by GarikToo »

mynameiszb wrote:
Но опять же - вся интеллектуальная часть, включая алгоритмы и пр. - идет именно от "академиков", а нанятые в стартап программисты лишь доводят и тюнят до промышленного результата готовую идею.
:lol:

для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by АццкоМото »

GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by GarikToo »

АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
большинство стартапов начинается совсем не с гениальных научных открытий :pain1:
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by АццкоМото »

GarikToo wrote:
АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
большинство стартапов начинается совсем не с гениальных научных открытий :pain1:
А про большинство и разговора не шло, не так ли?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24386
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by GarikToo »

АццкоМото wrote:
GarikToo wrote:
АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
большинство стартапов начинается совсем не с гениальных научных открытий :pain1:
А про большинство и разговора не шло, не так ли?
честно говоря вообще не прихидит в голову стартап который начался именно с научного открытия. А у вас есть такие примеры?
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by stenking »

GarikToo wrote:
АццкоМото wrote:
GarikToo wrote:
АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
большинство стартапов начинается совсем не с гениальных научных открытий :pain1:
А про большинство и разговора не шло, не так ли?
честно говоря вообще не прихидит в голову стартап который начался именно с научного открытия. А у вас есть такие примеры?
Не знаю как в других областях а в вебе даже особые идеи не нужны. Просто выбирай небольшую ( или большую если фандинг есть ) нишу и улучшай что-то.
Бога нет.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by IContentProvider »

GarikToo wrote:
честно говоря вообще не прихидит в голову стартап который начался именно с научного открытия. А у вас есть такие примеры?
1. Что считать научным открытием, диссертацию? Гугл сойдет?
2. Большинство успешных стартапов в Сев Америке начинается с проблемы индустрии (поэтому опыт Комиссара в индустрии мне представляется бесценным). Часть - с научного открытия. Большинство успешных стартапов в Азии начинается с научного открытия. Статистика приведена из некого бизнес-курса :)
3. Про неуспешные давайте не будет говорить.
User avatar
Frecken Bock
Уже с Приветом
Posts: 9615
Joined: 18 Nov 2004 07:44
Location: Raleigh, NC

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Frecken Bock »

Noskov Sergey wrote:El Guapo,
Не надо расказывать сказки. Мне хорощо знаком рынок работ "research assistant" и биомоделирования в США в общем и в НЙ в частности, ничего подобного там произойти не могло. 65 К и "делай что хочешь", а мы потом раскажем NIH/NSF/etc о том что получилось. :nono#: Я уж молчу о том, что на многих биофаках (не мед.школах) 65 К - это 9-ти месячная зарплата assistant professor с конкурсом 300-400 человек на место :mrgreen:
+1 Именно так и есть. Right today.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Boriskin »

stenking wrote:Не знаю как в других областях а в вебе даже особые идеи не нужны. Просто выбирай небольшую ( или большую если фандинг есть ) нишу и улучшай что-то.
На "просто улучшай" на яхту не наковыряешь, хорошая и, главное, своевременная идея - ой как нужна.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
agrippina
Уже с Приветом
Posts: 366
Joined: 06 Jan 2006 23:21

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by agrippina »

Boriskin wrote:На "просто улучшай" на яхту не наковыряешь
Это смотря какую яхту. На такую, как у Абрамовича, хоть улучшай, хоть нет, нелегко наковырять. А, например, швертбот международного класса "Оптимист" любой программист может купить на одну месячную зарплату. Даже в Ланкастере.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by АццкоМото »

GarikToo wrote: честно говоря вообще не прихидит в голову стартап который начался именно с научного открытия. А у вас есть такие примеры?
"открытие" - это сильно громко, а вот с научной работы - валом. гугол - самый известный пример.
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Леонид Ильич Брежнев »

АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: честно говоря вообще не прихидит в голову стартап который начался именно с научного открытия. А у вас есть такие примеры?
гугол - самый известный пример.
Какая-то наука у гугла на момент его рождения была заскарузлая, с душком. :pain1: :pain1: :pain1:
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by АццкоМото »

Леонид Ильич Брежнев wrote: Какая-то наука у гугла на момент его рождения была заскарузлая, с душком. :pain1: :pain1: :pain1:
Ну да, чай не марксизм-брежневизм
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Леонид Ильич Брежнев »

АццкоМото wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: Какая-то наука у гугла на момент его рождения была заскарузлая, с душком. :pain1: :pain1: :pain1:
Ну да, чай не марксизм-брежневизм
я так и знал, что по первому пункту вопросов не будет (с) :lol: :lol: :lol:
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Boriskin »

agrippina wrote:А, например, швертбот международного класса "Оптимист" любой программист может купить на одну месячную зарплату.
Боюсь только, что модель, привезенная "посмотреть на яхту", убежит от одного вида. Ну разве что сама с лицензией рулевого. 8)
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by АццкоМото »

Boriskin wrote: Боюсь только, что модель, привезенная "посмотреть на яхту", убежит от одного вида. Ну разве что сама с лицензией рулевого. 8)
Чота "перепихнуться с рулевым" даже звучит неприятно.
Мат на форуме запрещен, блдж!
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37282
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by city_girl »

АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
Да бизнес-идея это совсем другое нежели научная идея - бизнес-идея, это что именно делать и кому поставлять результат за деньги - Например безнес-идея китайской прачечной, "стирать белье для жителей такого то кваратала за деньги" - А вы о высоких метериях. Можно конечно сказать, что прачечную надо открывать только, когда придумаешь какой-нибудь метод стирки, отличительный от всех других. Но так мир бы загнулся. Какое-то "горе от ума" - Берите пример с газонокосильщиков и прочих "простаков". У них кпд выхода бизнес-идей офигительное. Что умеют, то и ставят на рельсы "собственного дела". Мне кажеться народ путает, уметь что-то делать и уметь делать собственное дело.
Last edited by city_girl on 03 Jan 2013 15:08, edited 3 times in total.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Boriskin »

АццкоМото wrote:
Boriskin wrote: Боюсь только, что модель, привезенная "посмотреть на яхту", убежит от одного вида. Ну разве что сама с лицензией рулевого. 8)
Чота "перепихнуться с рулевым" даже звучит неприятно.
Никто ж не заставляет. :wink:
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
agrippina
Уже с Приветом
Posts: 366
Joined: 06 Jan 2006 23:21

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by agrippina »

Boriskin wrote:
agrippina wrote:А, например, швертбот международного класса "Оптимист" любой программист может купить на одну месячную зарплату.
Боюсь только, что модель, привезенная "посмотреть на яхту", убежит от одного вида. Ну разве что сама с лицензией рулевого. 8)
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причины! Вам шашечки или на яхте ходить? И откуда у среднестатистического программиста, даже с яхтой, знакомые модели?

Ну а если у "Оптимиста" внешний вид не нравицца, то есть еще один способ, тоже доступный каждому программисту. Мне в нашем яхт-клубе все предлагают купить 40-50 футовик типа Beneteau в кредит, и сдать его в аренду клубу. Через несколько лет за счет арендных платежей кредит выплачивается. После чего, на свою яхту не только баб в любое время водить можно, но и даже жить на ней, т.к. гальюн и камбуз в комплекте.
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Boriskin »

agrippina wrote: Вам шашечки или на яхте ходить?
Оффтоп

Code: Select all

Я на катамаране хожу.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by АццкоМото »

city_girl wrote:
АццкоМото wrote:
GarikToo wrote: для того чтобы раскрутить стартап нужна business idea :umnik1:
Ой, вот этот лепет про бизнес идеи уже достал. Типа придумал чел транзистор, а что из него сделать - не знает. Так бы и умер в нищете, если бы не пришел бизнес-идеолог с идеей сделать транзисторный приемник или там лампы в контупере заменить на транзисторы. Пока придумывал транзистор, был "академик" умным, а как прислюнить его куда пополезней, так сразу в имбецила превратился
Да бизнес-идея это совсем другое нежели научная идея - бизнес-идея, это что именно делать и кому поставлять результат за деньги - Например безнес-идея китайской прачечной, "стирать белье для жителей такого то кваратала за деньги" - А вы о высоких метериях. Можно конечно сказать, что прачечную надо открывать только, когда придумаешь какой-нибудь метод стирки, отличительный от всех других. Но так мир бы загнулся. Какое-то "горе от ума" - Берите пример с газонокосильщиков и прочих "простаков". У них кпд выхода бизнес-идей офигительное. Что умеют, то и ставят на рельсы "собственного дела". Мне кажеться народ путает, уметь что-то делать и уметь делать собственное дело.
Вы, Капитан, конечно все правильно написали, только совсем не по делу. Речь шла исключительно о стартапах, основанных на результатах свежих академических исследований. И о предположении, что "академики" сами не в состоянии придумать бизнес-идею под свои академические разработки. Перечитайте 2 последних поста на предыдущей странице для контекста
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by dotcom »

mynameiszb wrote: Но опять же - вся интеллектуальная часть, включая алгоритмы и пр. - идет именно от "академиков", а нанятые в стартап программисты лишь доводят и тюнят до промышленного результата готовую идею.
Есть такое дело. Так же как и варианты, где профессура создает стартапы на идеях и работах студентов и аспирантов или запрягают последних перед seed ранудом работать нахаляву в универе, а на старт выходить уже с готовым и практически бесплатно созданным продуктом.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4375
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by flip_flop »

dotcom wrote:
mynameiszb wrote:
Medium-rare wrote:И ещё туда попасть нисколько не проще. :)
В серьезные ресечь-лабы? Да. Мало того, туда и путь отличается от "дефолтного" для программера. Т.е. - как саб-контрактором код допиливать - это запросто. А вот чтобы реально науку двигать и людей своим гением осчастливливать - надо иметь местное профильное образование и степень с паровозом публикаций в придачу.
Местное образование - не обязательно. Лабы разные бывают, как и позиции. Есть и чисто программерская работа, где research лишь вывеска под экспериментальными проектами, или где этим самым research занимается кто-то другой. Но для карьеры и подвижек в науке, там действительно желательно заниматься наукой и иметь хороший networking в академиях. Причем в науках уже стоит очередь из молодых и дерзких с чемоданами публикаций. Впрочем, мы это уже тут обсуждали, кажется. Давайте не будем мешать людям мечтать о высоком. :D
Ну, в этом разделе речь идет не о мечтателях программистах а об одном конкретном Комиссаре. Который начинал работу постдоком в академии, будучи приглашенным за научные заслуги в бывшем Отечестве. Который затем перешел в индустрию и двигал в жизнь великие, не побоюсь этого слова, идеи, типа Виагры :). У которого уже есть степень и вагон публикаций. Такие люди по идее, кмк, могут быть востребованы в науке как исследователи/преподаватели/консультанты но не как соискатели карьерного роста со всеми вытекающими. Но Комиссар уже отверг данный вариант, так что все это вольные размышления на тему.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by Kolbasoff »

flip_flop wrote:Который затем перешел в индустрию и двигал в жизнь великие, не побоюсь этого слова, идеи, типа Виагры :).
Ух ты, как интересно! Коммисар, раскажите как вы из химика-создателя Виагры в айтишниках оказались?
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Кризис жанра нон-стоп

Post by stenking »

Boriskin wrote:
stenking wrote:Не знаю как в других областях а в вебе даже особые идеи не нужны. Просто выбирай небольшую ( или большую если фандинг есть ) нишу и улучшай что-то.
На "просто улучшай" на яхту не наковыряешь, хорошая и, главное, своевременная идея - ой как нужна.

Кроме фейсбука, технологически сложных вещей и гениальных идей есть огромное количество "простых" стартапов. Вот например. http://www.blinksale.com


Да, 5К платных эккаунтов вас не сделают богатым или известным но вы можете иметь очень даже неплохую жизнь. И на нетоповую VS модель хватит особенно если эбс подкачаете :)
Бога нет.

Return to “Работа и Карьера в IT”