Предлагают стоки. А оно мне надо?

[stenking]

Нормально обычно от 10К в год а то и все 20К.

Возможно, это "нормально" для IT индустрии, а других отраслей может другие нормы.

Спасибо за ссылку!

А ну да. Я конечно имел ввиду IT.

[Jerry]

Non-public компании обычно не просят деньги за опции...

просят. Интересно было узнать, что это оказывается не "обычно".
Разговор идёт как раз о до IPO, понятно, что после цена совершенно другая.

Т.е. Вы лично знакомы с ситуацией когда компания, которая даже не знает когда и вообще ли, будет IPO продавала опции работникам?

Я, конечно, не претендую... Но из десятка знакомых мне компаний перед IPO все давали опции работникам, но никто не предлагал их за деньги (кроме как в случае перехода в другую компанию или по истечению term).

[Оранжевый Верблюд]

Т.е. Вы лично знакомы с ситуацией когда компания, которая даже не знает когда и вообще ли, будет IPO продавала опции работникам?.

Да, даже лично куплены. Пока только часть, вот думаю, покупать ещё или не надо. И продолжаю работать в той же компании, так что с увольнением это не связано.

[M. Ridcully]

Другое дело что у вас опций то фигня полная. Нормально обычно от 10К в год а то и все 20К.

А вот как можно понять - много это или мало?

Ладно, если бы, скажем, в процентах от общего числа говорили. Или если бы хотя бы примерную цену акции знать (как?). А так - совершенно непонятно, в каких попугаях измеряют.

[Сергей Армянский]

Non-public компании обычно не просят деньги за опции...

просят. Интересно было узнать, что это оказывается не "обычно".
Разговор идёт как раз о до IPO, понятно, что после цена совершенно другая.

Т.е. Вы лично знакомы с ситуацией когда компания, которая даже не знает когда и вообще ли, будет IPO продавала опции работникам?

Я, конечно, не претендую... Но из десятка знакомых мне компаний перед IPO все давали опции работникам, но никто не предлагал их за деньги (кроме как в случае перехода в другую компанию или по истечению term).

ну я вот лично выкупал свою долю до IPO. За деньги, за что ж еще. С момента выкупа это не бумажка а капитал. Который может быть шорт и лонг геин.

[Boriskin]

Не понимаю я, почему цена после IPO должна стать совершенно другой (возможно, это очевидно всем, кто в теме, но не мне)

После IPO цена будет равна рыночной цене акций на день гранта.

Другой вопрос - а будет ли IPO вообще. Как я понимаю, это вообще не данность

Вообще-вообще.

[Boriskin]

А мы не знаем, какая дата будет стоять в новом предложении options, если оно вообще случится. Мне кажется, та же.

Зря кажется. Дата будет новая, как и цена, и это справедливо как до, так и после IPO.

[Boriskin]

В двых словам, чем раньше выкупил - тем меньше налогов заплатил когда продавать будете.

Вообще, зависит от страны. В Канаде например нет разницы между short term & long term capital gains...

[Medium-rare]

А мы не знаем, какая дата будет стоять в новом предложении options, если оно вообще случится. Мне кажется, та же.

Зря кажется. Дата будет новая, как и цена, и это справедливо как до, так и после IPO.

Так она уже не соответствует текущей, там сентябрь. Очень возможно, сейчас "выкупить", или позже на месяц, разницы не будет.

[АццкоМото]

Не понимаю я, почему цена после IPO должна стать совершенно другой (возможно, это очевидно всем, кто в теме, но не мне)

После IPO цена будет равна рыночной цене акций на день гранта.

ок,
почему рыночная цена не может - случайно хотя бы - оказаться той же? или, жуть какая, даже меньше?
про песлучившиеся ойпео уже молчу

на всяк случай еще один дисклеймер - я два по пять в теме, просто так мыслицо

[stenking]

Не понимаю я, почему цена после IPO должна стать совершенно другой (возможно, это очевидно всем, кто в теме, но не мне)

После IPO цена будет равна рыночной цене акций на день гранта.

ок,
почему рыночная цена не может - случайно хотя бы - оказаться той же? или, жуть какая, даже меньше?
про песлучившиеся ойпео уже молчу

на всяк случай еще один дисклеймер - я два по пять в теме, просто так мыслицо

Почему не может, может. Только тогда IPO обычно не делают да и никто серьёзно на пенни маркете не играет. А насколько вероятно айпио нужно смотреть в каждом случае.

[crypto5]

Другое дело что у вас опций то фигня полная. Нормально обычно от 10К в год а то и все 20К.

А вот как можно понять - много это или мало?

Ладно, если бы, скажем, в процентах от общего числа говорили. Или если бы хотя бы примерную цену акции знать (как?). А так - совершенно непонятно, в каких попугаях измеряют.

присоединюсь к вопросу

[АццкоМото]

Почему не может, может. Только тогда IPO обычно не делают да и никто серьёзно на пенни маркете не играет. А насколько вероятно айпио нужно смотреть в каждом случае.

"На маркете" едва ли кто будет играть, а вот начальство на команде... просто обязано, если только вдруг не приличные люди

[stenking]

Другое дело что у вас опций то фигня полная. Нормально обычно от 10К в год а то и все 20К.

А вот как можно понять - много это или мало?

Ладно, если бы, скажем, в процентах от общего числа говорили. Или если бы хотя бы примерную цену акции знать (как?). А так - совершенно непонятно, в каких попугаях измеряют.

Айпио обычно проходит $10-$20 баксов за акцию. Считайте $15 в среднем. В процентах - нужно узнать у боссов сколько это. Обычно компания формируется с 1-10М.

[stenking]

Почему не может, может. Только тогда IPO обычно не делают да и никто серьёзно на пенни маркете не играет. А насколько вероятно айпио нужно смотреть в каждом случае.

"На маркете" едва ли кто будет играть, а вот начальство на команде... просто обязано, если только вдруг не приличные люди

А что они могут сделать если все бумаги в порядке? Нет, конечно компания может ничего не заработать то кинуть вас особенно когда вы уже "эксерсайз" свои опции ( т.е. купили акции если попростому ) уже сложно. И если компанию пойдёт на айпио или продастся кому-то то вам денюшку дадут пропорционально.

[АццкоМото]

А что они могут сделать если все бумаги в порядке? Нет, конечно компания может ничего не заработать то кинуть вас особенно когда вы уже "эксерсайз" свои опции ( т.е. купили акции если попростому ) уже сложно. И если компанию пойдёт на айпио или продастся кому-то то вам денюшку дадут пропорционально.

А если наоборот? Они прекрасно знают, что никакого ойпео не будет, да и продажа весьма сомнительна. Но очень хотят убедить, что все это будет на следующей неделе. А если не на следующей, так это еще мульярд подтащили, надо подготовиться. Налетай пока, торопись, покупай живопись

[stenking]

А что они могут сделать если все бумаги в порядке? Нет, конечно компания может ничего не заработать то кинуть вас особенно когда вы уже "эксерсайз" свои опции ( т.е. купили акции если попростому ) уже сложно. И если компанию пойдёт на айпио или продастся кому-то то вам денюшку дадут пропорционально.

А если наоборот? Они прекрасно знают, что никакого ойпео не будет, да и продажа весьма сомнительна. Но очень хотят убедить, что все это будет на следующей неделе. А если не на следующей, так это еще мульярд подтащили, надо подготовиться. Налетай пока, торопись, покупай живопись

Ойпео это офигенно сложный многоуровневый процесс который даже за год не сделать. Притом ехерсайз опшинс можно и после айпио. Там даже денег не нужно платить. Т.е. IPO => stock sells for 10$ => нажимаете на кропку продать => получаете $9 х на ваши стоки => плотите 50% налога

[Ljolja]

А если наоборот? Они прекрасно знают, что никакого ойпео не будет, да и продажа весьма сомнительна. Но очень хотят убедить, что все это будет на следующей неделе.

from [url=http://onstartups.com/tabid/3339/bid/78506/Things-Entrepreneurs-Never-Confess-To-Their-VCs.aspx]Things Entrepreneurs Never Confess To Their VCs[/url]

12. I'm super-excited! We had our first acquisition offer yesterday. Well, it wasn't really an offer. And no, they didn't really use the word acquisition, or M&A or “buy”. But there was some high-level, strategic talk about how we could work together. And, he paid for lunch, so there must be some interest.

[Boriskin]

Не понимаю я, почему цена после IPO должна стать совершенно другой (возможно, это очевидно всем, кто в теме, но не мне)

После IPO цена будет равна рыночной цене акций на день гранта.

ок,
почему рыночная цена не может - случайно хотя бы - оказаться той же? или, жуть какая, даже меньше?

Ессно может, но не как следствие привязки к цене первоначального гранта, а сугубо по воле звезд/рынка/хозяев (нужное подчеркнуть).

[kostik78]

С выкупом стоков все тоже не просто Налог зависит от типа стоков. Если qualified то нужно плататить AMT tax на момент выкупа, который впослдествии можно будет вернуть после того как "фантики" стали акциями и Вы их продали. Non-qualified - нужно платить Income tax в момент выкупа. В моем случае получилось что мне было бы выгоднее иметь non-qualified чем qualified. AMT получился намного дороже чем Income tax А вот выгорит ли овчинка до сих пор не понятно, хотя в компании уже не работаю.
Опытный народ говорить что выгоднее всего выкупать каждый год по немногу чтобы на АМТ не налетать.

[agrippina]

И если компанию пойдёт на айпио или продастся кому-то то вам денюшку дадут пропорционально.

Тут не недо забывать про инвесторский preferred stock, после выплаты по которому, пророрциональная денюшка может вполне оказаться меньше суммы заплаченной за exercise.

Топикстартер, требуй RSU вместо опционов.