помощь клуба: паспорт

[Mariska]

Нужно срочно лететь в Россию. Буквально вчера.
Канадский паспорт истекает в мае. Т.е. сейчас он действителен и улететь можно без проблем.
Делать новый некогда. Делать за 500 баксов в течение суток не на что.

Можно вернуться в июле по истекшему паспорту?

[Boriskin]

Имхо, нет, ак в самолет не посадит... Как вариант - зайти в Канадское посольство в нерезиновой и получить там либо паспорт, либо бумагу на возвращение.

[Habber]

А как же то что страна не имеет право отказать своеу гражданину во въезде. Даже с истекшим паспортом. То есть если бы человек пытался вылететь в Канаду из России с русским истекшим паспортом, - то да, авиакомпания не посадит, а если летит гражданин канады с просроченным канадским - то должны? Разве не так?

[Flash-04]

Это если прийти и стать перед погранцом, тогда конечно пустят. Все упирается в авиакомпанию которая не имеет права везти без валидного документа.

[Mariska]

Так, подождите.
Я сажусь в самолёт в канаде, как гражданин Канады по _действительному_ канадскому паспорту.
И улетаю.
Через полгода я сажусь в самолёт в Москве, как гражданин России по _действительному_ российскому паспорту.
На вопросы погранцов, как меня пустят -- я отвечаю, что у меня есть второй паспорт.
Во всяком случает, когда я летела в Россию и мне в аэропорту такой вопрос задали, то действительность моего российского паспорта никто не проверял. Я им просто помахала.

Но ведь паспорта-то у меня на момент отъезда нормальные. Логика подсказывает, что меня должны пустить. А как на практике?

[Habber]

Так, подождите.
Я сажусь в самолёт в канаде, как гражданин Канады по _действительному_ канадскому паспорту.
И улетаю.
Через полгода я сажусь в самолёт в Москве, как гражданин России по _действительному_ российскому паспорту.
На вопросы погранцов, как меня пустят -- я отвечаю, что у меня есть второй паспорт.
Во всяком случает, когда я летела в Россию и мне в аэропорту такой вопрос задали, то действительность моего российского паспорта никто не проверял. Я им просто помахала.

Но ведь паспорта-то у меня на момент отъезда нормальные. Логика подсказывает, что меня должны пустить. А как на практике?

А позвоните в авиакомпании и спросите. Причем, кмк всякий аэрофлот конечно же будет из себя строить "гражданина начальника", а западные компании мне кажется должны посадить, ведь они понимают что в Канаду, как гражданина вас пустят.

[Flash-04]

Вы забыли: еще до погранцов работник авиакомпании попросит вас показать документ на основании которого вас пустят в Канаду. не мучайтесь и позвоните в представительство авиакомпании, они вам все расскажут.

[Boriskin]

А как же то что страна не имеет право отказать своеу гражданину во въезде.

А вы не путайте процесс перехода границы с процессом добирания до границы. В данном конкретном случае задача пересечения Северного ледовитого океана возлагается на гражданина, после чего на границе Канады гражданина встретят с распростертыми объятьями и с удовольствием впустят.

[Boriskin]

Через полгода я сажусь в самолёт в Москве, как гражданин России по _действительному_ российскому паспорту.

Нет, вас вежливо отказываются регистрировать на рейс как человека не имеющего валидного документа, подтверждающего право въезда в Канаду.

[Mariska]

Вот меня это замечание немного смущает, т.к. в Россию я по истекшему паспорту ездила, никаких проблем. Выехать, разумеется, нельзя. А вот въехать -- пожалуйста.
Теперь меня тот же самый вопрос в обратную сторону интересует .

Авиакомпании как бы не до спины ли, есть ли у меня легальный документ для въезда в Канаду? Это задача погранцов, а не девицы на стойке регистрации. Как тогда по-вашему до канадской границы добегают тысячи беженцев в год? Вообще безо всяких оснований для въезда.

[Flash-04]

Авиакомпании как бы не до спины ли, есть ли у меня легальный документ для въезда в Канаду?

как ни странно "не до спины", т.к. они обязаны вывозить обратно в пункт назначения тех кого не впустили погранцы из-за отсутствия валидного паспорта (или другого документа). А кроме того для США/Канады есть руководящие документы которые явным образом запрещают посадку на борт без паспорта. Ну тут вроде как workaround в виде российского паспорта, но я все же настоятельно рекомендую получить ответ из первых рук - из представительства компании. В конце концов они вас повезут, а не участники форума.

[Flash-04]

Это задача погранцов, а не девицы на стойке регистрации.

вот эти самые девицы настойчиво требовали меня показать или PR-card или канадский паспорт. Хотя казалось бы, зачем?

[Habber]

Авиакомпании как бы не до спины ли, есть ли у меня легальный документ для въезда в Канаду? Это задача погранцов, а не девицы на стойке регистрации. Как тогда по-вашему до канадской границы добегают тысячи беженцев в год? Вообще безо всяких оснований для въезда.

Дело в том что если у вас нет оснований для въезда в ту страну, куда вас привезла авиакомпания, то она должна вас отвезти обратно. Авиакомпания на это не рассчитывает, поэтому проверяет - сможете ли вы проникнуть в страну куда летите. Поэтому, мое ИМХО - если вы полетите какой-то западной компанией, то они, понимая что вас все-равно пустят с просроченным паспортом, вас возьмут.

[Flash-04]

вспомнил "вопиющий" случай: возвращаясь через Франкфурт в Торонто с (тогда ещё) российским паспортом, прохожу через погранцов. Погранец немец держа в рукам мой российский паспорт:
- В Москву наверное летите?
- (вот блин) нет, в Торонто
- да?! а что вы там делаете?
- живу
- а ну покаж канадский докУмент!
(достаю PR-card, показываю)
- проходи!

вот скажите, какое дело тому немцу было куда я еду, раз я покидаю Германию?

[Baltar]

У меня еще более "вопиющий" случай был, когда я в Канаде лендился. В Амстердаме представитель KLM спрашивает, вы в Канаду как турист летите? (для чего мне виза не нужна) - нет, с целью иммиграции. - А покажите тогда иммиграционные документы! Казалось бы, какая им разница, однако если бы меня завернули с иммиграцией, полагаю, въехать туристом тоже не получилось бы, и пришлось бы везти меня назад.

В-общем, доводы авиакомпаний тут хорошо изложены, мне кажется право на въезд всегда проверяют. А вот как они интерпретируют в этом плане просроченный паспорт, предсказать трудно.

[Flash-04]

это в каком году было? у меня была вклеена одноразовая иммиграционная виза, поэтому "дурных" вопросов не возникало.

[Baltar]

1996.

Однако мой паспорт не требовал визы для въезда в качестве туриста, может потому и разный подход. А может порядок изменился.

[perasperaadastra]

Скорее всего, на самолет не посадят с просроченным паспортом. Конечно, есть шанс, что войдут в положение, но, скорее всего, нет.
Придется в Москве делать новый паспорт или получать какой-нибудь заменяющий документ.

[asmi06]

вот скажите, какое дело тому немцу было куда я еду, раз я покидаю Германию?

По соглашению о реадмиссии страна, из который вы вылетаете (в данном случае Германия) обязана принять вас обратно в случае, если вас не пустят в Канаду. Потому и интересовались.

[ak3]

В прошлом году при полёте из Торонто в Москву через Киев с истёкшим российским загранпаспортом (при наличии канадского и внутреннего российского) в Аэросвите потребовали подписать вейвер на случай неприятностей с таможней.
Бланки у них были готовые. На стойке регистрации отказывались регистрировать, хотя представитель компании был согласен.
Так что повезти-то может и повезут, но геморроя поиметь можно.
Опять же, есть ли там какие санкции за приезд с просроченным паспортом. Может пятьсот как раз и стоит?

[flaring]

У меня еще более "вопиющий" случай был, когда я в Канаде лендился. В Амстердаме представитель KLM спрашивает, вы в Канаду как турист летите? (для чего мне виза не нужна) - нет, с целью иммиграции. - А покажите тогда иммиграционные документы! Казалось бы, какая им разница, однако если бы меня завернули с иммиграцией, полагаю, въехать туристом тоже не получилось бы, и пришлось бы везти меня назад.

В-общем, доводы авиакомпаний тут хорошо изложены, мне кажется право на въезд всегда проверяют. А вот как они интерпретируют в этом плане просроченный паспорт, предсказать трудно.

Интересно, если в подобном случае наврать авиакомпании, последствия могут быть легальные или нет?

[Flash-04]

врать не обязательно, можно всего не говорить