Латвия просит ЕС надавить на Россию

[Domicianus]

Толко то что к цитатам с ТВ надо относится осторожно. В одном случае вам ПЕРЕВЕЛИ , возможно с купюрами, в другом случае дана выдержка из немецкои СМИ. По ТВ перевели видимо первую часть речи Проди, а вторую просто "опустили". Если вы посмотрите на Евро новости, то Европа продолжает настаивать на независмых обозревателях в Чечне.

А я позицию ЕС после всех этих разговоров понимаю так. Чечня - часть территории России. В Чечне Россия борется с международным терроризмом. При этом имеются факты нарушения гражданских прав населения со стороны сил правопорядка, с которыми - с нарушениями то есть - надо бороться. Полагаю, что раз Европа настаивает на независимых наблюдателях в Чечне - будут ей независимые наблюдатели. В конце концов России это тоже выгодно.

По поводу комиссии Проди-Путин, Чем ВЫШЕ звание участников комиссиии, тем мен;ше результата, что то типа свадебных генералов. Сколько етих комиссии по решению проблем? Судя по всему, визу получить не проше , а сложнее чем год-два назад.

Дело-то не в конкретных фамилиях. Будет вместо Проди какой-нибудь Кроди, а вместо Путина - Пупкин - суть происходящих событий от этого не изменится. ЕС заинтересовано в России, а Россия - в ЕС. Визу же сейчас получить сложнее - это естественно, так и должно быть. Так и будет - до тех пор, пока Россия не закроет границы для въезда нелегалов из третьих стран и не проведёт капитальную зачистку от уже находящихся на её территории нелегалов. Никто ведь не говорит, что безвизовый въезд будет уже завтра.

[siharry]

База то понятно. Но вот америкнцы умудряются содержать кучу баз не только отделенных водой, а и вообще в тысячах миль. Да и англичане тоже.
База она на то и база, что не требует непрерывного железнодорожного снабжения от материка.

По моему, военный бюджет США в сто раз больше российского.
Во-вторых, для базирования ФЛОТА инфраструктура обеспечения создается десятилетиями.

[Capricorn]

....

Более менее согласен, хотя добавил бы и уровень жизни должен быть повыше в России, что бы получить безвизовыи режим. Думаю, что виза просyшествует есшо года два-три мин...

[Domicianus]

1.Более менее согласен, хотя добавил бы и уровень жизни должен быть повыше в России, что бы получить безвизовыи режим. 2.Думаю, что виза просyшествует есшо года два-три мин...

1. Ну дык речь-то, насколько можно понять, только о турпоездках идёт. Никакого разрешения на работу в странах ЕС этот безвизовый въезд не даёт.
2. Точно. Не раньше 2005 года скорее всего будет безвизовый въезд. А то и позже.

[Gennadiy]

База то понятно. Но вот америкнцы умудряются содержать кучу баз не только отделенных водой, а и вообще в тысячах миль. Да и англичане тоже.
База она на то и база, что не требует непрерывного железнодорожного снабжения от материка.

По моему, военный бюджет США в сто раз больше российского.
Во-вторых, для базирования ФЛОТА инфраструктура обеспечения создается десятилетиями.

Вы уверены насчет бюджета то? Численность то лишь в 2 раза меньше.
То есть на одного военнослужащего в 50 раз меньше? Это хуже курса рубля будет
Ну и Россия создавала десятилетиями. Или у нее Калининград уже кто-то отбирает? А не предусмотреть снабжения не с суши при создании базы это просто глупо. А если блокада?

[EMT]

Интересно, это - всё, что просит Латвия? Или ещё чего нужно? - После того как Евросоюз оштрафовал на днях этот прибалтийский прыщ за несоблюдение прав человека.

[DmTs]

Да, с Калининградом заморочки..
Надо было Ханко после войны у финов забирать насовсем. Тебе бы и не пикнули... Но в Кремле думали что Прибалтика - это навсегда..

[EMT]

...Надо было Ханко ...

Ханко это где?

[Greg Smilikoff]

Насколько я помню - Балтийский флот был самый слабый по военной мощи из всех 4-ех. Его еще показушно-парадным обзывали.
После событий 2 мировых войн, когда Балтийский флот был заперт всю войну, были сделаны выводы и основную ударную силу перенесли на Северный и Тихоокенаский флоты.
Кстати Северный обеспечивает геополитическое положение на Севере Европы куда более удачно.

Моряки расшифровывали надписи на погонах:
СФ - Сильный Флот
ТФ - Тоже Флот
БФ - Бывший Флот
ЧФ - Чи Флот, чи ни ....

А вообще - Латвия сидит, и глубоко. Все еще не могут понять, что после выполнения своей боевой задачи - отвала от России - они стали никому не нужны.
Ради них ссориться с Россией - нафиг надо. К тому же что-то по мелочи идет через Финляндию, отнимать это у добросовестных финнов, уже ЕСовцев, ради латышей - кому надо?
Будут жить как столетиями раньше: "Добра, как у латыша - х#@ да душа ..." Пардон май френч, дамы ...

Ханко это где?

Полуостров в Финляндии, бывшая военная база СССР

[Toshka]

Насколько я помню - Балтийский флот был самый слабый по военной мощи из всех 4-ех. Его еще показушно-парадным обзывали.
После событий 2 мировых войн, когда Балтийский флот был заперт всю войну, были сделаны выводы и основную ударную силу перенесли на Северный и Тихоокенаский флоты.
Кстати Северный обеспечивает геополитическое положение на Севере Европы куда более удачно.

Моряки расшифровывали надписи на погонах:
СФ - Сильный Флот
ТФ - Тоже Флот
БФ - Бывший Флот
ЧФ - Чи Флот, чи ни ....

А вообще - Латвия сидит, и глубоко. Все еще не могут понять, что после выполнения своей боевой задачи - отвала от России - они стали никому не нужны.
Ради них ссориться с Россией - нафиг надо. К тому же что-то по мелочи идет через Финляндию, отнимать это у добросовестных финнов, уже ЕСовцев, ради латышей - кому надо?
Будут жить как столетиями раньше: "Добра, как у латыша - х#@ да душа ..." Пардон май френч, дамы ...

Ханко это где?

Полуостров в Финляндии, бывшая военная база СССР

Полностью согласен! Латвия попала по полной программе. Их независимость нафиг не нужна никому после развала СССР. Ни Америка ни Европа не будут идти на конфликт с Россией из-за Латвии. Для Европы Латвия - обуза, которая требует вложений в свою экономику, а Россия - реальный партнер с которым есть чем торговать. Так что прибалтика просто бездарно ведет свою политику, совершенно не понимая реальной расстановки сил в Европе.

[Domicianus]

А вот в чём суть всей этой бодяги :

"ТРАНСНЕФТЬ" БЛОКИРУЕТ ЛАТВИЙСКИЙ ПОРТ, ЧТОБЫ ЕГО ОБАНКРОТИТЬ

По крайней мере до апреля нынешнего года Россия не будет поставлять нефть через латвийский порт Вентспилс. Об этом заявил на прошлой неделе вице-премьер правительства РФ Виктор Христенко. Wall Street Journal и New York Times выдвигают версию, что целью блокады латышского порта является его банкротство и обесценение акций расположенного там нефтетерминала Ventspils Nafta, долю в котором хочет забрать российская государственная компания "Транснефть". В интервью рижской газете "Телеграф" вице-президент "Транснефти" Сергей Григорьев подтвердил версию американских аналитиков и обозначил параметры той сделки, ради достижения которой российские нефтяники блокируют латышский порт. Он объяснил, что блокада порта Вентспилс будет снята после того, как нынешние владельцы терминала Ventspils Nafta передадут свой пакет акций российской нефтяной компании в обмен на инвестицию в $143 млн, которая позволит расширить пропускную способность нефтепровода от российских месторождений до Вентспилса. Мэр Вентспилса, крупный акционер Ventspils Nafta Айварс Лембергс был, по словам Григорьева, согласен продать "Транснефти" пакет акций за $200 млн, однако российские нефтяники сочли, что дешевле обанкротить предприятие, чем покупать его по такой цене. В том случае, если Латвия окажется не готова отдать акции Ventspils Nafta на тех условиях, на которых "Транснефть" хочет их забрать, вице-президент российской компании посоветовал латышам "вязать носки, производить трикотаж и не биться за транзит". "Почему мы должны развивать ваши порты? Только потому, что вы все такие белокурые и с голубыми глазами?", — спросил вице-президент "Транснефти" журналистку рижской газеты.

Один у меня только вопрос - а кому в мире латышский трикотаж нужен?

[VYLE]

После этой бодяги Европа еще более осторожно будет относиться к закупкам газа и нефти из России. Пример показан наглядный.

[Domicianus]

После этой бодяги Европа еще более осторожно будет относиться к закупкам газа и нефти из России. Пример показан наглядный.

Из-за чего - из-за того, что каких-то малость, извините за выражение, обнаглевших лимитрофов Россия маленько на место поставила? Ну счаззз... ЕС сдаст России всю эту Латвию с её гонором, килькой и вязанными носками и глазом не моргнёт

P.S. Немножко подправил фразеологию - а то заклюют

[elena_s]

"Латвия выдавливает из России нефть нотой
Пожаловавшись в Еврокомиссию и лично президенту США Джорджу Бушу на нежелание России экспортировать сырую нефть по трубе через Вентспилс, Латвия решила высказать свое официальное недовольство непосредственно восточному соседу, передает "Бизнес & Балтия" (Рига). Вчера посольству России в Риге была передана нота протеста в связи с невыполнением соглашения от 1993 года о совместной эксплуатации нефтепроводов, проходящих по территории Латвии. Латвийские власти в лице МИДа пригрозили, что в этой ситуации они вынуждены изучить механизмы, с помощью которых можно будет блокировать вступление России в ВТО, передает "Ъ". По мнению главы МИД Латвии Сандры Калниете, Россия прекратила экспорт нефти по политическим мотивам и таким образом желает оказать давление на страну. "Это не политика, это чистой воды экономика", заявил вице-президент Транснефти Сергей Григорьев. По его словам, чтобы продолжить использовать вентспилсское направление, необходимо вложить $143 млн. на модернизацию ветки трубопровода. Однако неофициально считается, что России просто надоело "кормить" латвийских бизнесменов. Ведь по приблизительным подсчетам, компании РФ только в 2001 году за услуги по перевалке нефти оставили в Вентспилсе более полумиллиарда долларов."

[VYLE]

Из-за того, что они видят с какой легкостью Россия крутит кран. Если Вам это неочевидно, то потом не удивляйтесь, что к России будут относится с подозрением. Россия теряет репутацию надежного продавца.

Между прочим, Транснефть, если кто не знает, нефть не добывает. Это госмонополист по перекачке нефти. Который в России, в частности, решает - кого пустить к трубе, а кого нет. Насколько я знаю нефтяные компании не в восторге от действий Транснефти, на что указывет в частности факт, что резко увеличились поставки нефти в Вентспилс по железной дороге.

[Igor S]

Из-за того, что они видят с какой легкостью Россия крутит кран.

А эта легкость, в свою очередь, напрямую связана с той спесью, которая так и прет из некоторых выступивших здесь ораторов

Игорь

[siharry]

Из-за того, что они видят с какой легкостью Россия крутит кран. Если Вам это неочевидно, то потом не удивляйтесь, что к России будут относится с подозрением. Россия теряет репутацию надежного продавца.

А по моему, Европа должна быть в восторге от действий России, и по крайней мере гордиться, что ее сосед ведет себя настолько по джентельменски (наконец-то!!!, после 70 лет хамства).
Потому что в современном мире подобные проблемы принято решать гораздо более грубыми методами. Военными вторжениями, организациями переворотов или финансированием террористов.
Достаточно вспомнить судьбу Норьеги, Амина, да и на нынешнюю Венесуэлу посмотреть.

[CTAC_P]

Из-за того, что они видят с какой легкостью Россия крутит кран.

А эта легкость, в свою очередь, напрямую связана с той спесью, которая так и прет из некоторых выступивших здесь ораторов

Игорь

На выполнение Россией обязательств по поставкам это не влияет, более того, отгрузка из своего порта - гарантия что несмотря возможный приход к власти каких-нибудь маргинальных режимов Россия продолжит поставки.
А спесь - в данном случасе не спесь, а злорадство. Тоже ничего хорошего, но разница есть. Спесь - она как раз у Латвии была.

[CTAC_P]

PS. Кстати, подобная политика России можат сильно уменьшить шансы на вступление прибалтийских республик в ЕС. Для ЕС они могли бы быть интересны как транспортный коридор с Россией, а так, если Россия все коридоры переместит, кому они там нужны без штанов? Для ЕС невыгодно сильное неравенство в развитии между регионами.

[Айсберг]

1) Россия теряет репутацию надежного продавца.

2) Между прочим, Транснефть, если кто не знает, нефть не добывает. Это госмонополист по перекачке нефти. Который в России, в частности, решает - кого пустить к трубе, а кого нет. Насколько я знаю нефтяные компании не в восторге от действий Транснефти,
3) на что указывет в частности факт, что резко увеличились поставки нефти в Вентспилс по железной дороге.

1) Щас
2) Конечно Какому ж олигарху понравится ( Вы, часом не их сторонник?) что государство столь простым инструментом ставит новоявленных "пупов Земли" на место?
3) Так пожелаем удачи государственному МПС !

[A. Fig Lee]

"Латвия выдавливает из России нефть нотой
Пожаловавшись в Еврокомиссию и лично президенту США Джорджу Бушу на нежелание России экспортировать сырую нефть по трубе через Вентспилс, Латвия решила высказать свое официальное недовольство непосредственно восточному соседу, передает "Бизнес & Балтия" (Рига). Вчера посольству России в Риге была передана нота протеста в связи с невыполнением соглашения от 1993 года о совместной эксплуатации нефтепроводов, проходящих по территории Латвии. Латвийские власти в лице МИДа пригрозили, что в этой ситуации они вынуждены изучить механизмы, с помощью которых можно будет блокировать вступление России в ВТО, передает "Ъ". По мнению главы МИД Латвии Сандры Калниете, Россия прекратила экспорт нефти по политическим мотивам и таким образом желает оказать давление на страну. "Это не политика, это чистой воды экономика", заявил вице-президент Транснефти Сергей Григорьев. По его словам, чтобы продолжить использовать вентспилсское направление, необходимо вложить $143 млн. на модернизацию ветки трубопровода. Однако неофициально считается, что России просто надоело "кормить" латвийских бизнесменов. Ведь по приблизительным подсчетам, компании РФ только в 2001 году за услуги по перевалке нефти оставили в Вентспилсе более полумиллиарда долларов."

За что боролись на то и напоролись. Латвия долгое время строило из себя крутую западную державу ставя палки в колеса России. То визы введут, то цены на них поднимут, то им граждане бывшего СССР, долгое время там прожившие - не граждане.
Не плюй в колодец из которого пьешь. И вообще надо жить мирно. Любовь к ближнему, так сказать.

[Igor S]

А спесь - в данном случасе не спесь, а злорадство. Тоже ничего хорошего, но разница есть. Спесь - она как раз у Латвии была.

Злорадство - само собой. Однако, у некоторых и спесь тоже (перечитайте, если не верите - "прыщ", и т.п.). У Латвии, да, тоже оно есть, а до добра спесь никого не доведет, ни маленькую Латвию, ни большую Россию.

Кстати, приглашение в ЕС уже сделано, и обратно его никто не заберет. Единственная реальная опасность "невступления" - провал референдума в той или иной стране. Так что тут и злорадствовать особо нечего.

Игорь

[CTAC_P]

, а до добра спесь никого не доведет, ни маленькую Латвию, ни большую Россию.

Это правильно. Вы с Латвии? Как Вы думаете, пересмотрит Латвия теперь (или при еще более сильном давлении России и Европы) свою внешнюю и внутреннюю политику по отношении к России или наоборот маргинализируется?

[VYLE]

1) Россия теряет репутацию надежного продавца.

2) Между прочим, Транснефть, если кто не знает, нефть не добывает. Это госмонополист по перекачке нефти. Который в России, в частности, решает - кого пустить к трубе, а кого нет. Насколько я знаю нефтяные компании не в восторге от действий Транснефти,
3) на что указывет в частности факт, что резко увеличились поставки нефти в Вентспилс по железной дороге.

1) Щас

Согласен. Трудно потерять то, чего уже нет

2) Конечно Какому ж олигарху понравится ( Вы, часом не их сторонник?) что государство столь простым инструментом ставит новоявленных "пупов Земли" на место?

А вы значит вместе с Семеном Ваинштоком на страже интересов России

3) Так пожелаем удачи государственному МПС !

[VYLE]

, а до добра спесь никого не доведет, ни маленькую Латвию, ни большую Россию.

Это правильно. Вы с Латвии? Как Вы думаете, пересмотрит Латвия теперь (или при еще более сильном давлении России и Европы) свою внешнюю и внутреннюю политику по отношении к России или наоборот маргинализируется?

маргинализируется