Offshoring, выходящий боком ...

[Sergey___K]

http://www.forbes.com/sites/stevedennin ... ust-learn/

“The company was convinced by one or more management consulting firms to outsource design and production of the 787’s components. While this idea might make sense for sourcing coffeemakers, it was a nonsense approach to assembling perhaps the most complicated and potentially dangerous machines shy of nuclear reactors. I’m sure blather from Harvard Business Review supported the idea that distances between factories in Seattle and Outer Mongolia were no farther than a VOIP chat, but the reality was a mess. Parts didn’t fit together with others. Some suppliers subcontracted work to their suppliers and then shrugged at problems with assembly. When one part wasn’t available, the next one that depended on it couldn’t be attached and the global supply chain all but seized up. Boeing had to spend $1 billion in 2009 to buy one of the worst offenders and bring the work back in-house.”

И почему я не удивлен?

[KotKot]

Мрази

[Veselchak U]

Мрази

Ну почему сразу мрази? Просто эффективные манагеры, адекватные и соответствующие текущему моменту.

[Azzi]

Может хоть следующее поколение MBA-ев научится вести бизнес, а не стричь бонусы.

[nukite]

Может хоть следующее поколение MBA-ев научится вести бизнес, а не стричь бонусы.

А смысл. Tам такой нетворк что можно не напрягатса.
Главное свалить вовремя.

[NEBRITOS]

Онесский...

да даже достаточно свалить на другой внутренний проект или просто в отпуск - всегда найдут кого-нибудь расхлебывать

[совков]

http://www.forbes.com/sites/stevedennin ... ust-learn/

“The company was convinced by one or more management consulting firms to outsource design and production of the 787’s components. While this idea might make sense for sourcing coffeemakers, it was a nonsense approach to assembling perhaps the most complicated and potentially dangerous machines shy of nuclear reactors. I’m sure blather from Harvard Business Review supported the idea that distances between factories in Seattle and Outer Mongolia were no farther than a VOIP chat, but the reality was a mess. Parts didn’t fit together with others. Some suppliers subcontracted work to their suppliers and then shrugged at problems with assembly. When one part wasn’t available, the next one that depended on it couldn’t be attached and the global supply chain all but seized up. Boeing had to spend $1 billion in 2009 to buy one of the worst offenders and bring the work back in-house.”

И почему я не удивлен?

Альтернативы тоже особой нет. При системе уравниловки в Штатах произвести качественно продукт исключительно трудно.

[Trespassers W]

Профсоюзам скажите спасибо, их заслуга тут не меньше чем манагеров.

[NEBRITOS]

нифига

профсоюзы могут стоимость увеличивать, но за дизайн, тесты и организацию логистики отвечают менеджеры. и не надо говорить, что такой дорогой продукт никто не купит - купят как раз потому что у членов профсоюза будут деньги чтобы их потратить на что-нибудь чтобы увеличить трафик или они просто сами лишний раз в отпуск слетают

в Норвегии все дорого, но когда дорого все, то жизнь мало отлечается от того когда все дешево

[nukite]

нифига

профсоюзы могут стоимость увеличивать, но за дизайн, тесты и организацию логистики отвечают менеджеры. и не надо говорить, что такой дорогой продукт никто не купит - купят как раз потому что у членов профсоюза будут деньги чтобы их потратить на что-нибудь чтобы увеличить трафик или они просто сами лишний раз в отпуск слетают

в Норвегии все дорого, но когда дорого все, то жизнь мало отлечается от того когда все дешево

Да только там и ЗП у всех гораздо выше чем в остальной Европе.
А в Америка далеко не все члены профсоюза.
К стати, от профсоузов не только цена увеличиваетса но и качество ухудшаетса.

[Oleg_B]

Какие профсоюзы в Китае? Хотя, конечно, американские можно обвинить в том, что из-за них производство приходится аутсорсить... Так боинговы проблемы, вроде бы, не с производством, а с дизайном и менеджментом?

[Slavandik]

Какие профсоюзы в Китае?

Как и положено соц.стране - "школы коммунизма"

http://www.chinalawinsight.com/2011/08/ ... de-unions/

In July 2010, at the 4th Plenary Session of ACFTU’s 15th Executive Committee, ACFTU Chairman Wang Zhaoguo proposed a "two universality" work requirements, i.e. facilitating the universal establishment of trade unions and the universal implementation of collective wage bargaining in all enterprises in accordance with laws. ACFTU’s goal is to raise the unionization rate of enterprises above 60% nationwide by the end of 2010, above 80% by the end of 2011, and to achieve the universal establishment of trade unions in all enterprises by the end of 2012. Thus, promoting unionization among all types of enterprises, especially foreign invested enterprises and Hong Kong/Macao/Taiwan invested enterprises, has become a top priority on the work agenda of trade unions at all levels in China.

[NanoKaktus]

Если честно, то мне очень жалко Боинг 787. Слишком много инноваций туда запихали, а это всегда рискованно. Зато на их ошибках другие будут учиться. Ведь надо же НТ прогресс двигать как-то.

[ofni]

а причём тут инновации? проблемы пока вроде все только с батареями - а их дизайн далеко не новый, и они знали заранее, что такие батареи имеют достаточно недостатков, и все равно решили использовать

[nukite]

Если честно, то мне очень жалко Боинг 787. Слишком много инноваций туда запихали, а это всегда рискованно. Зато на их ошибках другие будут учиться. Ведь надо же НТ прогресс двигать как-то.

Ну с другой сторону, по сравнению с условиями труда на АирБУС( больше 6 недель отпуска и работаут по 35 часов в неделу) боинговцы наверное пашут как папы карло.

[nukite]

а причём тут инновации? проблемы пока вроде все только с батареями - а их дизайн далеко не новый, и они знали заранее, что такие батареи имеют достаточно недостатков, и все равно решили использовать

Там выбора не было,
ето позволило секономить 20% горычего.
И так АирБУС их по заказам обгоняет.

[nightmare2]

...К стати, от профсоузов не только цена увеличиваетса но и качество ухудшаетса.

Часовню тоже они развалили?

[nukite]

...К стати, от профсоузов не только цена увеличиваетса но и качество ухудшаетса.

Часовню тоже они развалили?

Ато вы не знали.

[NEBRITOS]

по сравнению с условиями труда на АирБУС( больше 6 недель отпуска и работаут по 35 часов в неделу) боинговцы наверное пашут как папы карло.

жопы лижут на 7-10 часов в неделю больше не создавая никакой дополнительной прибавочной стоимости

[nightmare2]

Ато вы не знали.

Терзали смутные сомнения, но теперь достигнута полная ясность.

[nukite]

по сравнению с условиями труда на АирБУС( больше 6 недель отпуска и работаут по 35 часов в неделу) боинговцы наверное пашут как папы карло.

жопы лижут на 7-10 часов в неделю больше не создавая никакой дополнительной прибавочной стоимости

Ну ето то что мне рассказывали о рабочих GM 5 лет назад.
И все знаем к чему ето привело.
Но Боинг не GM, конкурентов можно сказать почти нету.

[slozovsk]

И почему я не удивлен?

А в чем проблема? У Сухого, где так не аутсорсили, меньше проблем? Даже автомобили первого года не рекомендуют покупать. Невозможно, чтобы в таком сложном изделии, как самолет, совсем не было проблем - с аутсорсом или нет. Возможно, что без аутсорса, качество было бы еще хуже, а бюджет превысили бы еще больше.

В сухом остатке - самолет летает, топливо экономит. Косяки, естественные для нового изделия - устранят. В чем проблемы? Единственное, кто недоволен - местные профсоюзы. Понимаю, что их жалко, но что делать?

[ksi]

В сухом остатке - самолет летает, топливо экономит. Косяки, естественные для нового изделия - устранят. В чем проблемы?

Проблемы в том, что пользоваться самолетом у которого все важнейшие системы управления заменены электрическими вместо гидравлических, достаточно стремно. Это как гидроусилитель руля vers. электроусилитель. Гидросистемы очень надежны потому что не могут накрыться в одну секунду, чего не скажешь об электрических системах. Так что горящие аккумуляторы - это только цветочки, сам дизайн самолета вызывает большие вопросы.

[StrangerR]

В сухом остатке - самолет летает, топливо экономит. Косяки, естественные для нового изделия - устранят. В чем проблемы?

Проблемы в том, что пользоваться самолетом у которого все важнейшие системы управления заменены электрическими вместо гидравлических, достаточно стремно. Это как гидроусилитель руля vers. электроусилитель. Гидросистемы очень надежны потому что не могут накрыться в одну секунду, чего не скажешь об электрических системах. Так что горящие аккумуляторы - это только цветочки, сам дизайн самолета вызывает большие вопросы.

Электрические системы управления давно уже много где применяются и ничуть не менее надежны чем гидравлические, причем гидравлические куда более подверженны локальным отказам (вот трубку перебило и ага...)

[ksi]

В сухом остатке - самолет летает, топливо экономит. Косяки, естественные для нового изделия - устранят. В чем проблемы?

Проблемы в том, что пользоваться самолетом у которого все важнейшие системы управления заменены электрическими вместо гидравлических, достаточно стремно. Это как гидроусилитель руля vers. электроусилитель. Гидросистемы очень надежны потому что не могут накрыться в одну секунду, чего не скажешь об электрических системах. Так что горящие аккумуляторы - это только цветочки, сам дизайн самолета вызывает большие вопросы.

Электрические системы управления давно уже много где применяются и ничуть не менее надежны чем гидравлические, причем гидравлические куда более подверженны локальным отказам (вот трубку перебило и ага...)

Это заметно даже по современным автомобилям. Что у них выходит из строя? Механика двигателя? Никогда. Все проблемы сконцентривованы ныне в электрике и электронике и от этого никуда не денешься, чем более сложная система, тем она менее надежна. Но вот только разница между заглохшим автомобилем и самолетом очень большая.

Гидравлика исключительно надежна. Трубки просто нечем перебивать, сорри. А любые течи становятся очевидны задолго до того, как система станет из-за этого нерабочей. Как на машине - гидроусилитель никогда не выходит из строя мгновенно. А вот электроусилитель руля - за милую душу, сейчас есть, через секунду уже нет, контакт пропал или пергорело что-нибудь или алгоритм какой-нибудь сбойнул.

Вся концепция 787 - это более дешевый и более легкий самолет. А то, что он при этом менее надежный, - это дело десятое, с точки зрения разработчиков.