Да что и говорить почитывают Сергуньку на приветеDiKrantz wrote:На самом деле хорошая новость. Потому как наконец в России уже на уровне президента пошел разговор о том, чтобы подчинить финансовую политику интересам развития страны.
глядишь и нефть за рубли станут торговать 
Я же привел данные, говорящие о том то это не так, и что рост пришелся в основном на не-нефтяной сектор. У вас как обычно голословица.StrangerR wrote:ВВП в Венесуэлле после 99 года резко упал и поднялся потом лишь на основе высоких цен на нефть. Экономика пришла в задницу.
Ну кому и кобыла невеста.StrangerR wrote:Гайдар кстати - отличный экономист.
А вы посмотрите на графики ВВП и кроме прочего положите рядом графики цен на нефть. Хорошо еще, Чавес уже почти сдох, через годик сдохнет, а то Венесуэлле совсем бы кирдык настал. Даже не смотря на нефть (а там главный доход в любом случае от нефти).DiKrantz wrote:Я же привел данные, говорящие о том то это не так, и что рост пришелся в основном на не-нефтяной сектор. У вас как обычно голословица.StrangerR wrote:ВВП в Венесуэлле после 99 года резко упал и поднялся потом лишь на основе высоких цен на нефть. Экономика пришла в задницу.Ну кому и кобыла невеста.StrangerR wrote:Гайдар кстати - отличный экономист.
Смотрим, кладем... и видим, что с 2004-2008 нефтянка показывает намного меньший рост, чем остальные сектора.StrangerR wrote:А вы посмотрите на графики ВВП и кроме прочего положите рядом графики цен на нефть.DiKrantz wrote:Я же привел данные, говорящие о том то это не так, и что рост пришелся в основном на не-нефтяной сектор. У вас как обычно голословица.StrangerR wrote:ВВП в Венесуэлле после 99 года резко упал и поднялся потом лишь на основе высоких цен на нефть. Экономика пришла в задницу.Ну кому и кобыла невеста.StrangerR wrote:Гайдар кстати - отличный экономист.
Глазьев сильно задел его тем, что попытался поставить вопрос о том, как воссоздать в России производство, как что-либо создавать. Сама постановка вопроса в такой форме уже неприемлема для Чубайса и стоящих за ним кланов. Во-первых, потому, что они просто не понимают и не знают, как это – что-либо создавать, и когда об этом начинают говорить, они начинают ощущать свою беспомощность и ущербность. Во-вторых, потому, что организация производства требует вложения денег. А если вкладывать деньги в производство – они не достанутся им для, по существу, непроизводительных спекуляций. В-третьих, потому, что если вдруг окажется, что в стране начинает работать производство, то тут же станет понятно, что можно прекрасно обойтись и без них, и выяснится, что они лишь паразитировали два десятилетия на остатках советской экономики.
Читать полностью: http://www.km.ru/economics/2013/01/22/r ... a-chubaisa
FYI: вот что пишет о Гайдаре уважаемый вами Навальный.Sergunka wrote:StrangerR wrote:Гайдар кстати - отличный экономист.
странный вывод. Глазьев как раз таки борется за то, чтобы снизить ставку и удешевить кредит.StrangerR wrote:А тем временем... я тут столкнулся с некоторыми кредитами для бизнеса в России. Итак - зажмурились:
- $16K
- под залог жилья
- на 1 год
- проценто - 50% годовых
- пени за просроченные платежи - 5% в ДЕНЬ (я не опечатался)
Ну и все в таком духе. После этого еще будут говорить что Чубайс плохой? Да он ангел, и к тому же умный менеджер. Не случайно его все правительства сохраняли, им нужно люди которые умеют работать а не трепаться.
А этот так называемый экономист - или дурак или (скорее) демагог - хочет власть чтобы её ошибки были объяснены западными происками - он и объясняет. В просторечье это называется _жополиз_.
Говорите, в штатах учились? Чему?fusion wrote:вернуть РФ право эмиссии денег без зависимости от притока инвалюты как сейчас.
Oleg_B wrote:Говорите, в штатах учились? Чему?fusion wrote:вернуть РФ право эмиссии денег без зависимости от притока инвалюты как сейчас.
В точку! при том что объем денежной наличной рублевой базы в РФ зависит от рамера ЗВР(золото-валютные резервы), а он на 90% доллары-евро.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику. Результат вполне предсказуем. Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать? Только возможность инфляции. Проблема в том, что для работы денег нужны нормальные законы, суды, арбитражи, отсутствие коррупции и возможность развивать бизнес не имея знакомых в ГосДуме. Всего этого толком нету и заслуга тут конкретно Пути (ЕБН это делать начинал, Путя убил).
А так пожалуйста - печатайте (эмитируйте) хоть вдвое больше денег. Только сразу - бизнесы разорятся, у них кредиты в валюте. Народ тут же побежит все скупать, цены втрое возрастут. Ну и так далее. А больше никто не мешает, печатать... хозяин барин. При чем тут вообще инвалюта?
пил пиво. натягивал баб.Oleg_B wrote:Говорите, в штатах учились? Чему?fusion wrote:вернуть РФ право эмиссии денег без зависимости от притока инвалюты как сейчас.
так зависит, потому что это помогает урезать неуемные аппетиты гос структур то есть предохраняет от инфляции и способствует развитию экономики. Люди, зная что деньги лишние не напечатают, охотнее хранят в них свои сбережения, охотнее инвестируют, легче развивать бизнесы.fusion wrote:при том что объем денежной наличной рублевой базы в РФ зависит от рамера ЗВР(золото-валютные резервы), а он на 90% доллары-евро.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику. Результат вполне предсказуем. Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать? Только возможность инфляции. Проблема в том, что для работы денег нужны нормальные законы, суды, арбитражи, отсутствие коррупции и возможность развивать бизнес не имея знакомых в ГосДуме. Всего этого толком нету и заслуга тут конкретно Пути (ЕБН это делать начинал, Путя убил).
А так пожалуйста - печатайте (эмитируйте) хоть вдвое больше денег. Только сразу - бизнесы разорятся, у них кредиты в валюте. Народ тут же побежит все скупать, цены втрое возрастут. Ну и так далее. А больше никто не мешает, печатать... хозяин барин. При чем тут вообще инвалюта?
/
1.это продолжение в ответ на ваш вопрос почему в России такой дорогой кредит.StrangerR wrote:так зависит, потому что это помогает урезать неуемные аппетиты гос структур то есть предохраняет от инфляции и способствует развитию экономики. Люди, зная что деньги лишние не напечатают, охотнее хранят в них свои сбережения, охотнее инвестируют, легче развивать бизнесы.fusion wrote:при том что объем денежной наличной рублевой базы в РФ зависит от рамера ЗВР(золото-валютные резервы), а он на 90% доллары-евро.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику. Результат вполне предсказуем. Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать? Только возможность инфляции. Проблема в том, что для работы денег нужны нормальные законы, суды, арбитражи, отсутствие коррупции и возможность развивать бизнес не имея знакомых в ГосДуме. Всего этого толком нету и заслуга тут конкретно Пути (ЕБН это делать начинал, Путя убил).
А так пожалуйста - печатайте (эмитируйте) хоть вдвое больше денег. Только сразу - бизнесы разорятся, у них кредиты в валюте. Народ тут же побежит все скупать, цены втрое возрастут. Ну и так далее. А больше никто не мешает, печатать... хозяин барин. При чем тут вообще инвалюта?
/
Можно напечатать. В итоге гос сектору (который слабо конкурентоспособен) станет лучше, остальным хуже. Первый месяц будет облегчени, потом придет головняк и понос... Власти уже чему то за прошедшие годы научились и поэтому не собираются слушать демагога Глазьева и снова наступать на те же грабли.
fusion wrote:
1.это продолжение в ответ на ваш вопрос почему в России такой дорогой кредит.
ну и как вы намерены развивать конкурентноспособную экономику с учетной ставкой в разы выше чем в развитых странах и фактической невозможностью раздать кредиты от ЦБ частным банкам для последующей дачи бизнесам?
как я получу, будучи например бизнесменом в РФ, дешевый кредит, если ЦБ фактически не кредитует частные банки и если вся эмиссия завязана на приток инвалюты?
2. то что вы написали означает фактически, что РФ как государство, ну и в общем россияне как нация, не в состоянии сами ругелировать свою финансовую политику. "не доросли".
впрочем может это и так есть. тут я не спорю. мне больше чисто экономическая сторона интересует.
Правильно борется, потому что вместо того, чтобы лежать в кубышке деньги должны работать и создавать реальные блага.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику.
Пока что это закон о ЦБ.StrangerR wrote:Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать?
Эта теория про _работать_ давно известна. Только чтобы деньги работали, их нужно еще и грамотно тратить. Как только их делают легко доступными гос структурам, те начинают их тратить на ненужные никому проекты, под эти проекты расходуются нужные бизнесам ресурсы, ресурсы дорожают, конкурентоспособность страны и бизнесов падает. И наоборот.DiKrantz wrote:Правильно борется, потому что вместо того, чтобы лежать в кубышке деньги должны работать и создавать реальные блага.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику.Пока что это закон о ЦБ.StrangerR wrote:Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать?
Это следствие, а не причина.DiKrantz wrote:Пока что это закон о ЦБ.StrangerR wrote:Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать?
Это вот этот Глазьев? Да он просто красавчег! Где можно поставить за него подпись?DiKrantz wrote:Правильно борется, потому что вместо того, чтобы лежать в кубышке деньги должны работать и создавать реальные блага.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику.
Москва становится Старыми Васюками, появляется новая столица мира Новые ВасюкиВо избежание ее России надо взять на себя лидерство в переустройстве мировой системы валютно-финансовых и политико-экономических отношений, советует Глазьев, тем более что для этого есть хороший шанс: РФ председательствует в G20.
Ни добавить ни убавить. Обесценить сбережения населения, обесценить зарплату, и устроить демпинг рабочей силы как это сделал Китай... Проблемка лишь одна - население не согласится, так как это резко уронит его уровень жизни.Идея Сергея Глазьева не нова. Краткая суть концепции возрождения – начать эмиссию рубля, резко обесценить рубль к доллару США, евро, фунту, благодаря чему экономика России получит новый импульс в развитии собственной экономики, пояснил изданию «Биржевой лидер» известный канадский эксперт Академии Masterforex-V Евгений Ольховский. Так, буквально с колен поднялась РФ после кризиса 1998 года, а сейчас постепенно возрождается экономика Белоруссии после резкой девальвации белорусского рубля к доллару.
Но у данной идеи есть три существенных недостатка. Во-первых, нужно ответить на вопрос: готовы ли россияне к резкому обесцениванию курса рубля? Нетрудно представить, какие митинги поднимет оппозиция против власти, сколько людей выведет на улицы Москвы, Санкт-Петербурга, Новосибирска, Екатеринбурга, Казани, Владивостока. Лозунги будут утверждать: «олигархи и Кремль хотят обесценить ваши сбережения в рублях, так как сами давно держат сбережения в долларах и евро на офшорных счетах», и т. д., и т. п.
Во-вторых, поднимется массовая паника среди россиян по обмену рублей на доллары США и евро. Ну и в-третьих, нужно осознать, готова ли Россия к финансовой валютной войне с США. Если все перечисленное ей нипочем, можно приступать к воплощению советов Глазьева.
Согласен - тратить нужно грамотно. Но тратить а не складывать неизвестно куда и зачем.StrangerR wrote:Эта теория про _работать_ давно известна. Только чтобы деньги работали, их нужно еще и грамотно тратить.DiKrantz wrote:Правильно борется, потому что вместо того, чтобы лежать в кубышке деньги должны работать и создавать реальные блага.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику.Пока что это закон о ЦБ.StrangerR wrote:Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать?
То есть по-вашему покупка госдолга США всем нужна, а скажем проекты по развитию инфраструктуры никому не нужны. Так что ли?StrangerR wrote:Как только их делают легко доступными гос структурам, те начинают их тратить на ненужные никому проекты,
Это не покупка госдолга, а вклады в надежные бумаги. Собственно, вариантов создания резервного фонда в мире не так уж и много, и ЦБ вполне себе неплохо распределял вклады по разным инструментам, включая - да, по моему, там и бондов немного было, кстати их там очень немного.DiKrantz wrote:Согласен - тратить нужно грамотно. Но тратить а не складывать неизвестно куда и зачем.StrangerR wrote:Эта теория про _работать_ давно известна. Только чтобы деньги работали, их нужно еще и грамотно тратить.DiKrantz wrote:Правильно борется, потому что вместо того, чтобы лежать в кубышке деньги должны работать и создавать реальные блага.StrangerR wrote:Что то не заметно. Глазьев борется за то, чтобы не создавать резервный фонд а все деньги сразу бухать в гос экономику.Пока что это закон о ЦБ.StrangerR wrote:Кто кстати мешает РФ деньги то эмитировать?То есть по-вашему покупка госдолга США всем нужна, а скажем проекты по развитию инфраструктуры никому не нужны. Так что ли?StrangerR wrote:Как только их делают легко доступными гос структурам, те начинают их тратить на ненужные никому проекты,
1. основная функция денег это стимулирование экономики.StrangerR wrote:fusion wrote:
1.это продолжение в ответ на ваш вопрос почему в России такой дорогой кредит.
ну и как вы намерены развивать конкурентноспособную экономику с учетной ставкой в разы выше чем в развитых странах и фактической невозможностью раздать кредиты от ЦБ частным банкам для последующей дачи бизнесам?
как я получу, будучи например бизнесменом в РФ, дешевый кредит, если ЦБ фактически не кредитует частные банки и если вся эмиссия завязана на приток инвалюты?
2. то что вы написали означает фактически, что РФ как государство, ну и в общем россияне как нация, не в состоянии сами ругелировать свою финансовую политику. "не доросли".
впрочем может это и так есть. тут я не спорю. мне больше чисто экономическая сторона интересует.
1. Как раз наоборот, чтобы кредит был дешевым, должна быть низкая инфляция, а для этого и ограничивают эмиссию какими то простыми и понятными ограничениями.
ЦБ - что значит _не кредитует_ - да напротив, пожалуйста, есть курс кредитования банков и он низкий а низкий он именно потому что эмиссия ограниченна. Если вы печатаете деньги, то это резко удорожает кредиты.
2. Ничего это не означает, как раз наоборот - означает что Россия вполне контролирует свою финансовую систему. Если бы было как по Глазьеву, то это была бы не финансовая система а Махновская Вольница - со всеми вытекающими (дикими ценами на кредит, бегством от рубля, инфляцией).