Рыжий Чубайс будет гадить до конца

[fusion]

3. если не верите предыдущей ссылке в вики, где говорится, что рубль фактически привязан к инвалюте и курс к доллару по факту фиксирован с небольшим корридором, то вот ссылка на сам ЦБ.

http://cbr.ru/dkp/print.aspx?file=e-r_p ... policy.htm

В качестве операционного ориентира курсовой политики Банк России начал использовать рублевую стоимость бивалютной корзины, включающей доллар США и евро. Для данного показателя Банком России был установлен интервал допустимых значений (операционный интервал), на границах которого осуществлялись валютные интервенции (конверсионные операции рубль/доллар США и рубль/евро на биржевом и внебиржевом сегментах межбанковского валютного рынка1), препятствующие чрезмерным колебаниям стоимости бивалютной корзины. Границы операционного интервала пересматривались Банком России с учетом тенденций в динамике показателей платежного баланса России и конъюнктуры внутреннего валютного рынка.

С учетом возрастающей роли евро во внешнеэкономических операциях России и по мере развития соответствующего сегмента внутреннего валютного рынка доля евро в структуре бивалютной корзины последовательно увеличивалась. С февраля 2007 года структура бивалютной корзины включает 45 евроцентов и 55 центов США. Использование данного механизма позволило сглаживать колебания курса рубля к основным мировым валютам, при этом обеспечив более гибкое курсообразование.

В рамках реализации курсовой политики Банк России использует в качестве операционного ориентира рублевую стоимость бивалютной корзины, состоящей из 45 евроцентов и 55 центов США. Диапазон допустимых значений рублевой стоимости бивалютной корзины задан плавающим операционным интервалом, границы которого корректируются в зависимости от объема совершенных валютных интервенций. С 24 июля 2012 года ширина указанного интервала составляет 7 рублей.

[StrangerR]

Ну да, и что плохого? ЦБ скупает валюту или продает её, держа курс стабильным, а стабильный курс - то что нужно для экономики.

ВСе это давно известно, неясно что вам и Глазьеву в этом не нравится то?

[StrangerR]

Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция. Российские граждане обнаруживают, что поездки за границу дешевеют. Иностранные туристы начинают удивляться внутренним ценам в России. Экспортные отрасли начинают чувствовать, что растущие издержки сдерживают экспорт. Импортеры наращивают объёмы ввоза товаров в Россию. Экономика находится под риском девальвации национальной валюты.

Три абсолютно противоречивых утверждения в одном посте. Я отметил разными цветами. Откуда инфляция при фиксированном курсе, и откуда риск девальвации, если растет заначка?

И кстати, рубли реально (в отличие кстати от всяких азербайджанских денег) продаются и покупаются банками в других странах, так что фактически он котируется.

Так что сначала поучите экономику, а потом пишите сюда, в отличие от вас тут люди хоть как то но в экономике разбираются.

[fusion]

Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция. Российские граждане обнаруживают, что поездки за границу дешевеют. Иностранные туристы начинают удивляться внутренним ценам в России. Экспортные отрасли начинают чувствовать, что растущие издержки сдерживают экспорт. Импортеры наращивают объёмы ввоза товаров в Россию. Экономика находится под риском девальвации национальной валюты.

Три абсолютно противоречивых утверждения в одном посте. Я отметил разными цветами. Откуда инфляция при фиксированном курсе, и откуда риск девальвации, если растет заначка?

И кстати, рубли реально (в отличие кстати от всяких азербайджанских денег) продаются и покупаются банками в других странах, так что фактически он котируется.

Так что сначала поучите экономику, а потом пишите сюда, в отличие от вас тут люди хоть как то но в экономике разбираются.

неужели так и не разобрались и не поняли?
все что написано выше не произойдет одномоментно.

[fusion]

Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция. Российские граждане обнаруживают, что поездки за границу дешевеют. Иностранные туристы начинают удивляться внутренним ценам в России. Экспортные отрасли начинают чувствовать, что растущие издержки сдерживают экспорт. Импортеры наращивают объёмы ввоза товаров в Россию. Экономика находится под риском девальвации национальной валюты.

Три абсолютно противоречивых утверждения в одном посте. Я отметил разными цветами. Откуда инфляция при фиксированном курсе, и откуда риск девальвации, если растет заначка?

И кстати, рубли реально (в отличие кстати от всяких азербайджанских денег) продаются и покупаются банками в других странах, так что фактически он котируется.

Так что сначала поучите экономику, а потом пишите сюда, в отличие от вас тут люди хоть как то но в экономике разбираются.

рубль не является валютой в полном смысле этого слова. как он может котироваться, если он полностью зависит от валют чужих стран, от доллара-евро.
и рубль и манат это недовалюты.

[fusion]

Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция. Российские граждане обнаруживают, что поездки за границу дешевеют. Иностранные туристы начинают удивляться внутренним ценам в России. Экспортные отрасли начинают чувствовать, что растущие издержки сдерживают экспорт. Импортеры наращивают объёмы ввоза товаров в Россию. Экономика находится под риском девальвации национальной валюты.

Три абсолютно противоречивых утверждения в одном посте. Я отметил разными цветами. Откуда инфляция при фиксированном курсе, и откуда риск девальвации, если растет заначка?

И кстати, рубли реально (в отличие кстати от всяких азербайджанских денег) продаются и покупаются банками в других странах, так что фактически он котируется.

Так что сначала поучите экономику, а потом пишите сюда, в отличие от вас тут люди хоть как то но в экономике разбираются.

ладно, разложу для вас по полочкам.

1. Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция.

ничего противоречивого в этом нет, если понимать как реально устроена фин. система в РФ.
на данный момент продается много нефти за инвалюту. доллары-евро поступают на биржу на продажу. чем больше их приходит, тем сильнее укрепляется рубль.
так как (самое главное) рубль эмитируется за счет покупки инвалюты, то инфляция растет потому как инвалюты приходит много, очень много. валюта поступает на биржу, там ее покупает ЦБ за рубли. чем больше приходит валюты, тем больше приходится впрыскивать рублей = инфляция.

2. рубль укрепляется, инфляция растет. это в итоге сильно бьет по экспортерам. местное производство хиреет. на экспорт ничего не производится. все замещается импортом.
результат, как и написано, риск девальвации.
девальвация может произойти в случае если импорт превысит экспорт.
конкретно для РФ, если вдруг цена на нефть резко упадет, а импорт останется прежним.

фух. понятно?

[fusion]

хм. только что заметил вашу фразу:
Так что сначала поучите экономику, а потом пишите сюда, в отличие от вас тут люди хоть как то но в экономике разбираются.


вы в экономике не разбираетесь никак, иначе не спрашивали бы откуда риск девальвации. да и вообще вы себе неверно представляете финансовую систему РФ.
девальвация в 1998 произошла вследствии падения цен на нефть = уменьшился приток инвалюты,т.е. экспорт резко уменьшился (а в РФ нефть-газ это основной экспорт), но импорт то остался прежним.
в результате импорт превысил экспорт и пришлось девальвировать.
это все вполне может повториться.
да и вообще буквально недавно это произошло, но в малом объеме весной 2012, когда упала нефть до 90 долларов.

экономика это не знание терминов и не зубрежка, а правильное представление механизма работы в общем.
так что не надо.

[StrangerR]

рубль не является валютой в полном смысле этого слова. как он может котироваться, если он полностью зависит от валют чужих стран, от доллара-евро.
и рубль и манат это недовалюты.

Ну да - и Евро недовалюта (зависит от доллара в значительной степени) и Йена (аналогично) и доллар (зависит от евро). Вы уж кончайте чушь то рассказывать...

[fusion]

рубль не является валютой в полном смысле этого слова. как он может котироваться, если он полностью зависит от валют чужих стран, от доллара-евро.
и рубль и манат это недовалюты.

Ну да - и Евро недовалюта (зависит от доллара в значительной степени) и Йена (аналогично) и доллар (зависит от евро). Вы уж кончайте чушь то рассказывать...

чушь вообще то пишите вы.
евро печатают под доллар? как рубль?
серьезно?
вы ничего не понимаете в экономике и до сих пор так и не поняли как это все работает.
если пишите, что евро зависит от доллара так же как и рубль, т.е. в той же степени, то найдите тогда с сайта ЕЦБ, как я нашел с сайта ЦБ РФ, инфу о о том, что в ценность евро заложены доллар или др. валюты.
как можно столько времени писать про экономику и так ничего и не понять?
давйте ищите и предствьте здесь.
жду доказательств ваших слов.

[cowboy]

Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция. Российские граждане обнаруживают, что поездки за границу дешевеют. Иностранные туристы начинают удивляться внутренним ценам в России. Экспортные отрасли начинают чувствовать, что растущие издержки сдерживают экспорт. Импортеры наращивают объёмы ввоза товаров в Россию. Экономика находится под риском девальвации национальной валюты.

Три абсолютно противоречивых утверждения в одном посте. Я отметил разными цветами.

StrangerR, бросайте пока не поздно . О чем можно говорить, если оппонент, в качестве доказательства дает ссылку на свой же блог

[Балтика №3]

Ну и ваши предложения? Опустить железный занавес и делать все внутри страны - пусть хреновое но свое? Уже не получится. Еще что?

Мои предложения - делать хорошее и внутри страны.

Делать внутри страны это "хорошо" не важно, что на выхлопе будут одни убытки, зато сколько бабала можно попилить.
Вот только вчера по радио слышал. Очередной русский проджект.

Чиновников пересадят на «российский Maybach»
В России появится отечественный автомобиль представительского класса. Такое заявление сделал министр промышленности и торговли Денис Мантуров. Эксперты, опрошенные Business FM, не верят в перспективность этой идеи.

Автомобиль представительского класса отечественного производства, причем не только лимузин для президента, но и целая линейка премиальных авто, непременно будет. Об этом в интервью «Российской газете» заявил министр промышленности и торговли Денис Мантуров.

Сроков он не назвал, однако уточнил, что в стране должна появиться серия авто премиум-класса для чиновников, еще одна — для рынка.

Чистый популизм — так в двух словах комментируют возможность появления на российских дорогах отечественного авто премиум- класса эксперты, опрошенные Business FM. Серьезных проектов пока никто не видел.

Однако если все же допустить такую мысль, то оптимизма результат тоже не вызывает. Конкурировать российскому автомобилю придется с BMW, Mercedes, Audi, как минимум. То есть машина должна быть сделана с использованием новейших технологий и обладать уникальным дизайном. С уникальностью в российском автопроме проблем нет, но, вот беда, машина должна быть еще и красивой.


На вопрос, на что может быть похож условный русский Maybach, главный редактор журнала «Авторевю» Михаил Подорожанский ответил: «Бог его знает!».

А о перспективах его создания в целом эксперт говорит так: «Естественно, идея, что это делается не только для чиновничества, но и для рынка. Естественно, все будут пытаться говорить, что это окупаемый проект, хотя он никогда им не будет. Естественно, все будут пытаться уже на ранних этапах хапнуть что-то из бюджета, потому что ни один инвестор здравомыслящий, как я предполагаю, вряд ли будет вкладывать в это деньги. Что из этого будет, что-то на бумаге будет, реально не будет ничего».

http://www.bfm.ru/articles/2013/01/23/c ... ybach.html

[fusion]

Поступление долларов, обмениваемых по фиксированному курсу на национальную валюту, укрепляет реальный курс рубля. При этом наблюдается значительная инфляция. Российские граждане обнаруживают, что поездки за границу дешевеют. Иностранные туристы начинают удивляться внутренним ценам в России. Экспортные отрасли начинают чувствовать, что растущие издержки сдерживают экспорт. Импортеры наращивают объёмы ввоза товаров в Россию. Экономика находится под риском девальвации национальной валюты.

Три абсолютно противоречивых утверждения в одном посте. Я отметил разными цветами.

StrangerR, бросайте пока не поздно . О чем можно говорить, если оппонент, в качестве доказательства дает ссылку на свой же блог

у вас что ни слово, то смайлик.
весь мой блог состоит из ссылок и информации из вики, офф. сайтов ЦБ и др. открытых источников. в моем блоге нет ничего придуманного мной.
конкретно тот отрывок, который оспаривает StrangerR из вики
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 1%86%D0%B0

[zVlad]

........

fusion, не обижайтесь, то мало того, что у вас ну очень ограниченные познания, так вы еще и всех дураками считаете, не умеющих шевелить мозгами. И так я попробую в последний раз. Деньги в экономике есть и так. И если они несут функцию стимулирования, то почему надо вливать деньги еще? Новый деньги будут обладать более свежей функцией? И что сталось с деньгами, которые уже крутятся в экономике - они перестали выполнять функцию стимулирования? Подумайте на досуге.

Я сразу скажу что я не экономист по образованию, но тут же добавлю что интересуюсь, скажим так осторожно, и практикуюсь в экономке с середины 80-х и по конец 90-х в России, а с тех пор, в меньшей конечно степени и больше как сторонний наблюдатель, в Канаде.

Я внимательно читаю вашу дискуссию. Я помню активных оппонентов ника "fusion" по другим дискуссиям и знаю как трудно их в чем либо убедить. Есть такие люди у которых цементное мышление - то что они однажды признали истинной уже никогда не станет ими подвергаться сомнению ни при каких условиях и изменениях условий.

В економических темах связанных с российской экономикой эти люди безпристанно повторяют догмы когда то введенные в оборот Гайдаром и Чубайсом. Они продолжают свято верить этим догмам даже не взирая на то что жили и живут в США, Канаде и видят, не могут не видеть, что то что они считают должно быть в России не является преградой и затруднением в этих странах.

Теперь о деньгах. Почему именно печатаются? Потому что в видео рядах на экономическую тему часто показывают руки рабочего проверяющего еще не разрезанную пачку долларов? Но ведь это только часть денег - наличные деньги, масса которых с введением электронных денег неизменно снижается и количество которых (это еще классики показали и это написано во всех серьезных экономических книгах) зависит исключително от нужд оборота, который они поддерживают. Если быть точным то масса наличных денег есть сумма оборотов деленная нa оборачиваемость. Часть наличных денег выпадает из оборота и образует накопленя. Чем больше таких денег, тем больше купюр надо напечатать чтобы не затруднять оборот. Деньги стареют и иих выводят из обращения и печатают новые купюры взамен. Купюра образца 2008 к настоящему времени могла совершить сотни актов обмена. Одна и та же купюра. Подумайте об этом, Ковбой.

Но мы здесь говорим о других совершенно деньгах. Маркс их называет учетные, или счетные деньги. Когда мы приходим в, например, канадский банк и просим моргидж на покупку дома или бизнес, то в большенстве случаев банк с радостью нам эти деньги дает. А что это значит? А это значит что в большенстве случаев банк просто делает внутреннюю проводку по которой обязательства на этот дом просто переписываются с одного счета на другой (предположим для упрощения что продавец дома имеет счет в том же банке).

Без кредитов современные бизнесы существовать не могут. Кредиты на бизнес нужды под 50% годовых это означает что их берут только для покупки наркотиков, потому что это единственный бизнес который может покрыть прибылью такой процент. Выдача кредита на Западе это учетная операция и по ней нет никаких ограничений. Банк, чтобы не раззорится конечно оценит риски и если вы пришли за кредитом для покупки наркотиков или построение вечного двигателя, то вам скорее всего откажут.

Стимулирование экономики происходит не самими деньгами как таковыми, а возможностью, во-первых, их получения за разумную плату, во-вторых, возможностью создания бизнеса который не только покроет эту плату, но и позволит бизнесмену извлечь прибыль создав при этом новые ценности. А новые ценности это....правильно новые деньги. Ни того ни другого в России нет на данный момемнт., нет в том обьеме который России нужно. Если бизнес и существует, то как правило он работает на собственных деньгах, а такой способ затрудняет рост активности и рост производства.

Правильно говорилось здесь о роли инфляции. Но ссылавшиеся на нее не понимают что инфляция может и сама себя поддерживать (воспроизводить), просто потому что банковский процент высок, выше чем норма прибыли в реальном секторе экономики. Это как раз и происходит в России. Но есть сектора российской экономики которые успевают приспособится к высокой инфляции, это прежде всего торговля, из России ресурсов, в Россиию импорта, ширпотреба, для потребления населением. Вокруг торговли, для ее обеспечения, крутится определенное количествo неторгового бизнеса, и он даже обеспечивает (вместе с торговлей) определенную занятость некоторой части населения России и небольшой рост ВВП (достаточный для того чтобы оправдать существование Путина с Медведевым и ГосДумы с правительством), но этого мало для нормальной жизни всего населения.

В заключении пару слов о национальной валюте. Вот вы здесь многие живете в США и конечно в ваших кошельках американские доллары и счета в банках в нем же открыты. Для вас это так же естественно как писат в писуар, а не в крушку и вы обьясняете это тем что американский доллар мировая валюта. А вот для меня, жителя Канады, американский доллар - это экзотика, я его вижу раз в несколько лет, и все счетa у меня в канадских долларах. Более того большенство канадцев делают так же как я. Россиян приучили пользоваться американским долларом и евро. Именно приучили, никакой реальной нужды в этом нет и не должно быть. Отучивание россиян от иностранной валюты важная задача на пути к финансовой независимости России. И это задача власти, которая этого не желает пока делать. Эта власть не желает, а другая возьмет и сделает это.

Если есть вопросы по существу - с радостью отвечу. Реагировать на гайдаровско-чубайсовские догмы не буду.

[fusion]

........

fusion, не обижайтесь, то мало того, что у вас ну очень ограниченные познания, так вы еще и всех дураками считаете, не умеющих шевелить мозгами. И так я попробую в последний раз. Деньги в экономике есть и так. И если они несут функцию стимулирования, то почему надо вливать деньги еще? Новый деньги будут обладать более свежей функцией? И что сталось с деньгами, которые уже крутятся в экономике - они перестали выполнять функцию стимулирования? Подумайте на досуге.

Я сразу скажу что я не экономист по образованию, но тут же добавлю что интересуюсь, скажим так осторожно, и практикуюсь в экономке с середины 80-х и по конец 90-х в России, а с тех пор, в меньшей конечно степени и больше как сторонний наблюдатель, в Канаде.

Я внимательно читаю вашу дискуссию. Я помню активных оппонентов ника "fusion" по другим дискуссиям и знаю как трудно их в чем либо убедить. Есть такие люди у которых цементное мышление - то что они однажды признали истинной уже никогда не станет ими подвергаться сомнению ни при каких условиях и изменениях условий.

В економических темах связанных с российской экономикой эти люди безпристанно повторяют догмы когда то введенные в оборот Гайдаром и Чубайсом. Они продолжают свято верить этим догмам даже не взирая на то что жили и живут в США, Канаде и видят, не могут не видеть, что то что они считают должно быть в России не является преградой и затруднением в этих странах.

Теперь о деньгах. Почему именно печатаются? Потому что в видео рядах на экономическую тему часто показывают руки рабочего проверяющего еще не разрезанную пачку долларов? Но ведь это только часть денег - наличные деньги, масса которых с введением электронных денег неизменно снижается и количество которых (это еще классики показали и это написано во всех серьезных экономических книгах) зависит исключително от нужд оборота, который они поддерживают. Если быть точным то масса наличных денег есть сумма оборотов деленная нa оборачиваемость. Часть наличных денег выпадает из оборота и образует накопленя. Чем больше таких денег, тем больше купюр надо напечатать чтобы не затруднять оборот. Деньги стареют и иих выводят из обращения и печатают новые купюры взамен. Купюра образца 2008 к настоящему времени могла совершить сотни актов обмена. Одна и та же купюра. Подумайте об этом, Ковбой.

Но мы здесь говорим о других совершенно деньгах. Маркс их называет учетные, или счетные деньги. Когда мы приходим в, например, канадский банк и просим моргидж на покупку дома или бизнес, то в большенстве случаев банк с радостью нам эти деньги дает. А что это значит? А это значит что в большенстве случаев банк просто делает внутреннюю проводку по которой обязательства на этот дом просто переписываются с одного счета на другой (предположим для упрощения что продавец дома имеет счет в том же банке).

Без кредитов современные бизнесы существовать не могут. Кредиты на бизнес нужды под 50% годовых это означает что их берут только для покупки наркотиков, потому что это единственный бизнес который может покрыть прибылью такой процент. Выдача кредита на Западе это учетная операция и по ней нет никаких ограничений. Банк, чтобы не раззорится конечно оценит риски и если вы пришли за кредитом для покупки наркотиков или построение вечного двигателя, то вам скорее всего откажут.

Стимулирование экономики происходит не самими деньгами как таковыми, а возможностью, во-первых, их получения за разумную плату, во-вторых, возможностью создания бизнеса который не только покроет эту плату, но и позволит бизнесмену извлечь прибыль создав при этом новые ценности. А новые ценности это....правильно новые деньги. Ни того ни другого в России нет на данный момемнт., нет в том обьеме который России нужно. Если бизнес и существует, то как правило он работает на собственных деньгах, а такой способ затрудняет рост активности и рост производства.

Правильно говорилось здесь о роли инфляции. Но ссылавшиеся на нее не понимают что инфляция может и сама себя поддерживать (воспроизводить), просто потому что банковский процент высок, выше чем норма прибыли в реальном секторе экономики. Это как раз и происходит в России. Но есть сектора российской экономики которые успевают приспособится к высокой инфляции, это прежде всего торговля, из России ресурсов, в Россиию импорта, ширпотреба, для потребления населением. Вокруг торговли, для ее обеспечения, крутится определенное количествo неторгового бизнеса, и он даже обеспечивает (вместе с торговлей) определенную занятость некоторой части населения России и небольшой рост ВВП (достаточный для того чтобы оправдать существование Путина с Медведевым и ГосДумы с правительством), но этого мало для нормальной жизни всего населения.

В заключении пару слов о национальной валюте. Вот вы здесь многие живете в США и конечно в ваших кошельках американские доллары и счета в банках в нем же открыты. Для вас это так же естественно как писат в писуар, а не в крушку и вы обьясняете это тем что американский доллар мировая валюта. А вот для меня, жителя Канады, американский доллар - это экзотика, я его вижу раз в несколько лет, и все счетa у меня в канадских долларах. Более того большенство канадцев делают так же как я. Россиян приучили пользоваться американским долларом и евро. Именно приучили, никакой реальной нужды в этом нет и не должно быть. Отучивание россиян от иностранной валюты важная задача на пути к финансовой независимости России. И это задача власти, которая этого не желает пока делать. Эта власть не желает, а другая возьмет и сделает это.

Если есть вопросы по существу - с радостью отвечу. Реагировать на гайдаровско-чубайсовские догмы не буду.

мне интересно вот что, на каком основании вы меня и мои взгляды причислили к гайдаро-чубайсовским?
вы вообще читали что я писал? Чубайс стоит в оппозиции Глазьеву и его взгляды как раз таки за сохранение нынешней системы.
разве вы слышали когда-нибудь чтобы Чубайс говорил, что рубль печатается под доллар и надо менять эму систему?
перепутали и намешали.

[cowboy]

Теперь о деньгах.

Вай как много букаф. zVlad зачем вы рассказываете прописные истины? Да еще и целую главу из книги перепечатали?
Мой поинт был, что деньги (не важно наличные, не наличные) не несут функцию стимулирования. На это и было указано fusion. Он этого не понимает, и потратив пару дней на поиски, считает себя намного умней оппонентов, закончивших ВУЗы. Только и всего .

[StrangerR]

Да в общем и целом ничего нового в той позиции нету
- давайте ослабим рубль чтобы внутренняя промышленность оказалась конкурентоспособнее на мировом рынке

вот и вся позиция. То есть давайте введем искуственно
- падение курса рубля
- инфляцию
- запретим обмен на валюту (а иначе ввсе бросятся спасать сбережения переводя их в валюту)

Курс проверен. Батькой. В итоге его экономика в жопе, страна почти банкрот, зато местная промышленность работает и безработица низкая (и белорусские программисты радостно бросаются аутсорсить на США, так как при тамошних зарплатах получается совсем дешево).

Вот только
- сбережения населения идут коту под хвост
- бизнесы сбегают не желая жить под батькой
- качество продукции падает так как комплектующие и станки западные (качественные) закупать не удается
- и многое другое.

Это можно делать, ИНОГДА, в России было 2 раза - в 98 году само получилось, пару лет назад в небольших масштабах само получилось. В целом эффект при РЕЗКОЙ девальвации негативный и чтобы её не было резкой, и введена корзина валют и привязка к ней (для предотвращения раскачки валюты спекулянтами или текущими коньюнктурами рынка). Ничего особенного в этой привязке нету и она не означает зависимости, это просто технический механизм по борьбе со спекуляциями.

Желаюжие сделать из России Белоруссию есть, но слава богу их мало. Так как можно поехать сравнить. Чистенько и очень убого (Белоруссия). В 98 году мы плавали по речке где на одной стороне была Россия на другой Белоруссия. И сравнивали деревни. Короче, в Белоруссию не хотелось, там был совок в полном разгаре (и магазины как в СССР в конце 80-х). Бизнесмены из Белоруссии все матерились и сбегали при первой возможности. Кое что там было сделано неплохо но в целом - большая жопа. Глазьев предлагает натянуть Белорусскую жопу на всю Россию, вот и вся его теория. ну а в обоснование занимается демагогией про мировой заговор (хорошо еще закулису не приплел и масонскую лоджу).

[fusion]

Да в общем и целом ничего нового в той позиции нету
- давайте ослабим рубль чтобы внутренняя промышленность оказалась конкурентоспособнее на мировом рынке

вот и вся позиция. То есть давайте введем искуственно
- падение курса рубля
- инфляцию
- запретим обмен на валюту (а иначе ввсе бросятся спасать сбережения переводя их в валюту)

Курс проверен. Батькой. В итоге его экономика в жопе, страна почти банкрот, зато местная промышленность работает и безработица низкая (и белорусские программисты радостно бросаются аутсорсить на США, так как при тамошних зарплатах получается совсем дешево).

Вот только
- сбережения населения идут коту под хвост
- бизнесы сбегают не желая жить под батькой
- качество продукции падает так как комплектующие и станки западные (качественные) закупать не удается
- и многое другое.

Это можно делать, ИНОГДА, в России было 2 раза - в 98 году само получилось, пару лет назад в небольших масштабах само получилось. В целом эффект при РЕЗКОЙ девальвации негативный и чтобы её не было резкой, и введена корзина валют и привязка к ней (для предотвращения раскачки валюты спекулянтами или текущими коньюнктурами рынка). Ничего особенного в этой привязке нету и она не означает зависимости, это просто технический механизм по борьбе со спекуляциями.

Желаюжие сделать из России Белоруссию есть, но слава богу их мало. Так как можно поехать сравнить. Чистенько и очень убого (Белоруссия). В 98 году мы плавали по речке где на одной стороне была Россия на другой Белоруссия. И сравнивали деревни. Короче, в Белоруссию не хотелось, там был совок в полном разгаре (и магазины как в СССР в конце 80-х). Бизнесмены из Белоруссии все матерились и сбегали при первой возможности. Кое что там было сделано неплохо но в целом - большая жопа. Глазьев предлагает натянуть Белорусскую жопу на всю Россию, вот и вся его теория. ну а в обоснование занимается демагогией про мировой заговор (хорошо еще закулису не приплел и масонскую лоджу).

уже лучше чем раньше.
однако, многие выводы неверные.
кто вы по образованию? просто интересно.
и еще интересно узнать какой образование у cowboy.
в смысле интересно, есть у кого эконом образование?

[NEBRITOS]

не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять ущербность политики когда собранные внутри страны налоги и прибыль госпредприятий направляются на покупкой крашеной и резаной иностранной бумаги с добавлением хлопка (пусть даже и в электронном виде)

если так не хочется тратить деньги на внутренние инвестиции в основные средства и инфраструктурные проекты, то почему не скупать предприятия за рубежом как это делают буржуины в России?

[StrangerR]

не надо быть семи пядей во лбу чтобы понять ущербность политики когда собранные внутри страны налоги и прибыль госпредприятий направляются на покупкой крашеной и резаной иностранной бумаги с добавлением хлопка (пусть даже и в электронном виде)

если так не хочется тратить деньги на внутренние инвестиции в основные средства и инфраструктурные проекты, то почему не скупать предприятия за рубежом как это делают буржуины в России?

Бонды не бумага и доллары тоже. ЧАСТЬ налогов, небольшая (даже не налоги и прибыли - а валюта полученная в процессе поддержания курса рубля, чтобы он слишком не плавал) инвестируется (это не резанная бумага а инвестиции) в надежные средства, с целью создания заначки. ВСе абсолютно верно. Если это резанная бумага, то я не против у вас её взять - по цене бумаги возьму с удовольствием, отдаете? Если не отдаете, так и не надо врать про то что это просто крашенная бумага.

Скупать предприятия - инвестировать в акции по сути. Это как всем кроме наверное вас известно - РИСКОВАННЫЕ вложения. Вы предлагаете держать заначку в РИСКОВАННЫХ вложениях - вперед, сколько из ВАШЕЙ личной заначки вложенно в предприятия (в акции)? Ах нисколько. А государству вы предлагаете рисковать.

Да и потом, там диверсифицированные вложения и сделанно это достаточно неплохо. Именно потому, что заначка должна быть надежной, сколько она приносит дохода - не так уж и важно. Инвестиции как правило - наоборот, ненадежны но могут приносить неплохой доход если правильно угадать.

PS. Кстати, а что плохого в скупке каких то предприятий буржуинами? Радоваться надо, а не грустить, что в страну вкладывают и создают рабочие места.

[NEBRITOS]

мне не нравится когда буржуины это делают на одолженные у России деньги, которые она вложила в эмиссию долларов, которые США раздает своим бизнесам даром (налоговые льготы, давание денег в займы, низкие проценты) - слабо дать эти деньги Дерипаскам и Мечелам под малый процент, который все равно больше процентам по остаткам на счетах в иностранных банках

буржуинские предприятия создают рабочие места, но и только - прибыль через трансферные цены уходит из страны, а как Россия будет социальную сферу содержать для рабочих и охранять их от талибов и сетевых хомяков буржуинов не волнует

[StrangerR]

мне не нравится когда буржуины это делают на одолженные у России деньги, которые она вложила в эмиссию долларов, которые США раздает своим бизнесам даром (налоговые льготы, давание денег в займы, низкие проценты) - слабо дать эти деньги Дерипаскам и Мечелам под малый процент, который все равно больше процентам по остаткам на счетах в иностранных банках

буржуинские предприятия создают рабочие места, но и только - прибыль через трансферные цены уходит из страны, а как Россия будет социальную сферу содержать для рабочих и охранять их от талибов и сетевых хомяков буржуинов не волнует

Я чего то не понимаю. Вы или крестик снимите или трусы наденьте!

Даже если это так (а это не так, одолженные деньги не попадают напрямую в ино инвестиции) - что плохого
- россия кладет деньги на надежные счета и вклады
- буржуины эти деньги вкладывают в ненадежные предприятия в России, беря на себя весь риск (а он огромный)

То есть если это ТАК как вы говорите то все вообще просто идеально. Все довольны. Кстати, поинтересуйтесь маржой и прибылью современных предприятий - они невелики. А без инвестиций их вообще бы не было, предприятия которые покупают как правило чуть ли не убыточны.

Деньги Дерипаске - и так дают, под бизнес проекты. Но это всегда риск, заначки таким образом не делаются.

[zVlad]

.....мне интересно вот что, на каком основании вы меня и мои взгляды причислили к гайдаро-чубайсовским?
вы вообще читали что я писал? Чубайс стоит в оппозиции Глазьеву и его взгляды как раз таки за сохранение нынешней системы.
разве вы слышали когда-нибудь чтобы Чубайс говорил, что рубль печатается под доллар и надо менять эму систему?
перепутали и намешали.

Мне очень жаль что я не ясно выразился и ввел Вас в заблуждение. Я вовсе не Ваши взгляды причислял, а Ваших оппонентов взгляды. С Вами то я как раз наоборот скорее солидарен.

Нынешнюю систему в России нужно срочно менять, иначе как минимум повторится 1998 год перед которым держали невзирая ни на что курс рубля до стихийной девальвации. И сейчас делают тоже самое.

[zVlad]

Теперь о деньгах.

Вай как много букаф. zVlad зачем вы рассказываете прописные истины? Да еще и целую главу из книги перепечатали?
Мой поинт был, что деньги (не важно наличные, не наличные) не несут функцию стимулирования. На это и было указано fusion. Он этого не понимает, и потратив пару дней на поиски, считает себя намного умней оппонентов, закончивших ВУЗы. Только и всего .

Ничего я ни откуда не перепечатывал. Если я так делаю то обязательно даю ссылку и как правило копирую из источника как цитата. Зачем Вы так плохо обо мне думаете?

Fusion многое правильно понимает из того что именно сейчас в России происходит, а не вообще как принято считать в экономических теориях. Современные экономические теории вообще из мыльных пузырей в основном состоят, из того что бездоказательно вещают разные там Гайдары и Чубайсы дорвавшиеся до руля, утопившие все корабли какими управляли и имеющие наглость делать хорошую мину мол они здесь не причем, мол их не так поняли и все случилось потому что не до конца их предписания выполнили. Причем "не конца", как правило, означает не все до тла разрушили.

Деньги должны работать, это совершенно верный посыл, особенно когда в страна дыра на дыре. А как они могут работать если их брать страшно любому здравомыслящему человеку под те проценты которые предлагают банки России. Вы никогда не задумывались почему это вдруг банки России предлагают 7% по срочным долларовым депозитам в то время как в Канаде тоже самое можно сделать под не более чем 2%?

[zVlad]

Да в общем и целом ничего нового в той позиции нету......

уже лучше чем раньше.
однако, многие выводы неверные.
кто вы по образованию? просто интересно.
и еще интересно узнать какой образование у cowboy.
в смысле интересно, есть у кого эконом образование?

Fusion, Вы напрасно такое большое внимание уделяете образованию. Образование, во-первых, бывает разным, во-вторых, люди не рождаются предрасположенными к тем или иным профессиям. И запросто бывает так что человек всю жизнь изучает какой нибудь предмет, а как начинает применять обретенные знания на практике так сразу выясняется что ничего то он не понял на само деле, а лишь заучил некие догмы.

StrangerR пишит только о том как это ему представляется должно быть и есть. Он знает что должно получиться в конце его рассуждений и строит логическую цепочку в обратном порядке подгоняя ее начало к чему нибудь тому что Вы сказали. И спорить с ним бесполезно.

[StrangerR]

Вы никогда не задумывались почему это вдруг банки России предлагают 7% по срочным долларовым депозитам в то время как в Канаде тоже самое можно сделать под не более чем 2%?

Так а чего задумываться, когда таких депозитов НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Вы видимо давно уже в банковские продукты России не заглядывали. Нету там 7 процентных депозитов в валюте , не надо выдумывать.

И нету именно потому, что Гайдар и Чубайс правы и именно их послушали, а не демагогов Глазьевых. И на сегодня кстати курс рубля поддерживается скорее с другой стороны - рублю не дают слишком окрепнуть, с целью поддержания конкурентоспособности, и для этого ПОКУПАЮТ валюту (а не продают её как перед 98 годом). Поэтому до 98 года в ситуации когда как сейчас - есть избыток валютной выручки - как до Луны раком. И именно заначка помогла избежать девальвации в момент мировых проблем, когда валюты не хватало и ЦБ её продавал а не покупал, беря из той самой заначки.

Так что все сделано правильно. И посмотрите банковкие условия в России, они достаточно неплохие на сегодня (что не исключает кучу рогов и копыт например в форме микро финансирования под 50 процентов годовых и 3000 процентов штрафа за просрочку).

Ставки

Альфа-Банк информирует о повышении ставок по вкладам в российских рублях и долларах США с 1 января 2013 года. Ставки по депозитам в рублях увеличены в среднем на 0,4% — 0,9% годовых на все сроки привлечения денежных средств, по депозитам в долларах США на 0,1%-0,4% годовых на сроки привлечения 3 и 6 месяцев.

Теперь, банк предлагает максимальные ставки по срочным депозитам «Премия» и «Победа» в рублях до 9,6%, в долларах США — до 4,4%, в евро — до 4.1%.

Подробную информацию о депозитах Альфа-Банка можно получить на сайте банка и в телефонном центре «Альфа-Консультант» для Москвы и Московской области +7 495 78-888-78, для регионов 8 800 2000-000.

Смотрим условия

http://alfabank.ru/peterburg/retail/dep ... ium/rates/

Высокие ставки в рублях как раз отражают риски того, что вдруг послушают Глазьева. Да и то - даже в рублях лишь 9 процентов и только на длительные сроки и на большие суммы. А так 4 процента в долларах. не 2 потому что к банковской системе слабое доверие все еще, на фоне паханов у власти и демагогов вроде Глазьева вокруг.