Как правильно подготовиться к layoff ?

nickb
Уже с Приветом
Posts: 3207
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by nickb »

У нас в компании уже несколько лет идут ежегодные layoff. Но меня пока-что проносило. Теперь же, когда завершился проект, на котором у меня был основной business knowledge, я начинаю испытывать определенное давление. Либо иди в менеджмент и управляй outsourced девелоперами, либо ... Менеджерить я могу 2-3 человека, но не более, не умею я этого (пробовал), да и душа не лежит. Сейчас я Senior Developer и это мое место.
Т.к я в компании давно, 12+ лет, то зарплата-отпуск-бенефиты соответствующие, и мне дали понять, что на мое место проше взять либо 2х контракторов onsite, либо просто делать это в оффшоре.
Пока конкретно речь о layoff не идет, но чувствую, что не избежать. Однако сам я увольняться не хочу. Предположительно, должен быть нормальный severance package, хотя и не факт, конечно.

В связи с ситуацией, хочу пока что начать готовиться к интервью, освежать знания и т.п. Сам я - backend на Java/C++/Oracle на Unix-платформах. За годы набираешь багаж, но в то же время это не совсем то же самое, что проходить интервью. А на интервью я последний раз ходил лет 5 назад и по C/C++. Поэтому, что бы вы посоветовали (книги, курсы, итп) по

По Java
1. Core Java - чтобы освежить всю эти вопросы по классам и прочим "виртуальным деструкторам" :)
2. Spring
3. Hybernate
4. General JSP programming/Struts/MVC
5. Web services
6. Oracle PL/SQL
7. Какие-то наиболее распространенные и часто задаваемые вопросы по алгоритмам.
8. Вообще списки вопросов на позиции Java Developer


Буду благодарен за конкретную информацию.
Ignorance is bliss
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by adda_ »

Я не могу ничего посоветовать в плане техническом, но если вы на 100% уверены что вас сократят, то я бы на вашем месте срочно начал ходить на интервью..
1. Проходить интервью вы не умеете, потому что сидели на одном месте долго. А это скилс, который очень важен. И его надо нарабатывать путем проб и ошибок.
2. Не факт что сегодняшний маркет будет таким же хорошим тогда когда вы начнете искать работу.
3. Эти профессионалы, которые у вас хьюман ресорсе умеют интуитивно находить время когда это ударит по увольняемому наиболее больно.
4. Психологически лучше уйти самому чем ждать когда пнут. Поверьте, даже будучи готовым к тому что вас уволят, это офигительно противно получить пинок в зад, особенно зная как много вы сделали для фирмы. Сильно выбивает из колеи и никакие соверенсы (не факт кстати что у вас будет что то что компенсирует пинок) не стоят этого.
5. Вы сможете спокойно выбрать себе то что вам нравится. А будучи на безработным, вы всегда будуте под прессом того что надо как можно скорее найти что то.

В конце концов даже если вы решили ждать пинка, ходите и смотрите что на маркете, не помешает.
User avatar
Teh Instructor
Уже с Приветом
Posts: 5766
Joined: 25 Feb 2001 10:01
Location: Силиконовая Долина

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Teh Instructor »

Side note:
nickb wrote:У нас в компании уже несколько лет идут ежегодные layoff.
У нас так всегда было. Каждый год лайофф. Причем и нанимают новых людей постоянно. И даже некоторые из лайоффнутых приходят отбратно. Выглядит как нормальный процесс
one Nation under God, indivisible, with liberty and justice for all
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Boriskin »

Поддерживаю все, кроме отквоченного.
adda_ wrote: 4. Психологически лучше уйти самому чем ждать когда пнут. Поверьте, даже будучи готовым к тому что вас уволят, это офигительно противно получить пинок в зад, особенно зная как много вы сделали для фирмы. Сильно выбивает из колеи и никакие соверенсы (не факт кстати что у вас будет что то что компенсирует пинок) не стоят этого.
После 12ти лет увольнительный package может быть весьма жирным, скажем у нас это будет от полугода до года зарплаты, и за такие бабки можно свободно пережить "пинок под зад". Если же бабла не светит, то тогда да, лучче искать новую работу в оплаченное кем то время.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Dweller »

Я бы дождался severance и потом не торопясь full-time искал новую работу. Ну или если планировать уходить самому, то на работу положить с прибором и плотно заниматься самообразованием и тренировкой интервью
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Sergunka »

Dweller wrote:Я бы дождался severance и потом не торопясь full-time искал новую работу. Ну или если планировать уходить самому, то на работу положить с прибором и плотно заниматься самообразованием и тренировкой интервью
Помоему это квинтэссенция нашего массового обсуждения в бессмертном топике про даунсайз

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f=2&t=126537

К слову сказать это то что получилось в моем случае я спокойно сидя на с северенс пакетом + пособие по безработице мог посидеть и поизучать новые технологии.

Я бы еще глянул разработку девайсов на Андроиде + другие мобилы так как сейчас бекенд должен понимать как там дело обстоит и чего туда подгрузить было бы неплохо.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by metaller »

adda_ wrote:4. Психологически лучше уйти самому чем ждать когда пнут. Поверьте, даже будучи готовым к тому что вас уволят, это офигительно противно получить пинок в зад
Зависит от человека. Мне например пофиг.
adda_ wrote:А будучи на безработным, вы всегда будуте под прессом того что надо как можно скорее найти что то.
Это верно для живущих от paycheck до paycheck.

Вообще конечно надо срочно начинать ходить на интервью для поднятия скила прохождения этого самого интервью.
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by АццкоМото »

Sergunka wrote: Я бы еще глянул разработку девайсов на Андроиде + другие мобилы так как сейчас бекенд должен понимать как там дело обстоит и чего туда подгрузить было бы неплохо.
Девайсов-то нафига? Там сейчас все довольно тухло и очень далеко от бэкенда. А вот прикладной программеж глянуть - почему бы и нет
Мат на форуме запрещен, блдж!
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by KotKot »

Я думаю основной вопрос тут это насколько большим будет пакет.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by valchkou »

nickb wrote: По Java
1. Core Java - чтобы освежить всю эти вопросы по классам и прочим "виртуальным деструкторам" :)
2. Spring
3. Hybernate
4. General JSP programming/Struts/MVC
5. Web services
6. Oracle PL/SQL
7. Какие-то наиболее распространенные и часто задаваемые вопросы по алгоритмам.
8. Вообще списки вопросов на позиции Java Developer


Буду благодарен за конкретную информацию.
1. Что я бы почитал для начала - SCJP Sun Certifi ed Programmer for Java 6 Study Guide. (могу скинуть на мыло в личку)
2+3 - стандартный набор, сильно бы не напрягался, если на проекте не пользовали, то обычно не show stopper, при хороших знаниях пункта 1.
4. - вчерашний день, забыть как страшный сон.
5. - Можно подтянуть современные фреймворки, читать особо бесполезно, полезней потратить день, 2, 5 и написать веб сервис.
wsdl + REST
6. На яву позицию меня никогда не спрашивали pl/sql. Хотя в резюме было. Единственное пару раз расспрашивали про sql performance tuning под oracle.
7. фибоначи, разложение на простые числа, иногда сортировки. Смотря куда готовиться
8. Как устроен HashMap, generics, взаимодействие потоков, concurrency. Многие вопросы из сертификации, см книгу в п 1.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Физик-Лирик »

После 12ти лет увольнительный пацкаге может быть весьма жирным, скажем у нас это будет от полугода до года зарплаты
И где такое счастье? Укажите мне правильное направление, и я туда прямиком. Мои наблюдения показывают, что существует максимум, выше которого могут и не заплатить. Т.е. две недели за год - это нормально, но вот не будет ли ограничений, скажем, 10 недель?
Я бы на месте автора узнал, как платится северенс. Если, скажем, две недели за каждый полный год без ограничений, то я бы подождал сокращения. Получить денег за пол-года - это здорово. Я бы добровольного сокращения попросил. Но здесь зависит, как автор оценивает шансы найти работу за пол-года. По-моему, рынок неплохой, так что шансы должны быть хорошими. А сейчас до сокращения - готовиться, читать, изучать ...
User avatar
Boriskin
Уже с Приветом
Posts: 18862
Joined: 30 Aug 2001 09:01
Location: 3rd planet

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Boriskin »

Физик-Лирик wrote:
После 12ти лет увольнительный пацкаге может быть весьма жирным, скажем у нас это будет от полугода до года зарплаты
И где такое счастье?
В Онтарио. Если человек отработал 12 лет, то законодательный минимум состоит в 8 недельном notice и последующей 12 недельной зарплате.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
nickb
Уже с Приветом
Posts: 3207
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by nickb »

Teh Instructor wrote:Side note:
nickb wrote:У нас в компании уже несколько лет идут ежегодные layoff.
У нас так всегда было. Каждый год лайофф. Причем и нанимают новых людей постоянно. И даже некоторые из лайоффнутых приходят отбратно. Выглядит как нормальный процесс
Да у нас тоже приходят назад, просто, наверное, деньги другие. И приходят они контрактниками уже.
Ignorance is bliss
nickb
Уже с Приветом
Posts: 3207
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by nickb »

Boriskin wrote:Поддерживаю все, кроме отквоченного.
adda_ wrote: 4. Психологически лучше уйти самому чем ждать когда пнут. Поверьте, даже будучи готовым к тому что вас уволят, это офигительно противно получить пинок в зад, особенно зная как много вы сделали для фирмы. Сильно выбивает из колеи и никакие соверенсы (не факт кстати что у вас будет что то что компенсирует пинок) не стоят этого.
После 12ти лет увольнительный package может быть весьма жирным, скажем у нас это будет от полугода до года зарплаты, и за такие бабки можно свободно пережить "пинок под зад". Если же бабла не светит, то тогда да, лучче искать новую работу в оплаченное кем то время.
Ну, "пинок под зад" уже в общем-то случился, когда меня поставили перед таким выбором. Конечно есть и обида, и депрессия, и неуверенность в завтрашнем дне. Но САМ я уходить все равно не хочу. Высока вероятность, что пакет-то все равно будет. А если даже нет, то хоть на unemployment можно подать. А если самому уйти гордо - то ничего.
Про год зарплаты не скажу, но вот пару лет назад увольняли чувака, давали 2х-недельную зарплату за каждый отработанный год. Т.е. в моем случае это было бы 6-ти месячная зарплата. Не факт, конечно, что это осталось или мне это вообще предложат. Но и рисковать это потерять - тоже не хочу.
Ignorance is bliss
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5104
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Физик-Лирик »

В Онтарио. Если человек отработал 12 лет, то законодательный минимум состоит в 8 недельном notice и последующей 12 недельной зарплате.
Понятно. Я не уверен на 100%, но мне кажется, что здесь нет никакого закона по поводу северенса. По крайней мере в тех штатах, где я работал. Т.е. работодатель никому ничего не должен. Обычно, конечно, дают, чтобы избежать судов, но на 100% не гарантировано. Знаю точно, что могут быть ограничения, в смысле не все отработанные годы перейдут в оплаченные недели. В этом может быть проблема для автора. Можно узнать, как было в прошлые разы, но никто не гаратнирует, как будет потом, если это не прописано в политике конторы.
Я бы все-равно ждал. Халявные деньги всегда хорошо.
nickb
Уже с Приветом
Posts: 3207
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by nickb »

В общем-то вопрос по уходить или ждать "пинка" я для себя решил. Буду ждать. И даже сейчас я не хочу начинать ходить по интервью. Потому как у нас тут хороших контор не так много в округе. Допустим я пройду у них интервью и получу оффер. Не факт, что он будет лучше того, что ПОКА и так есть. И кроме того, я теряю severance package.

Так что пока покидайте, если несложно в меня еще информацией по конкретным технологиям. Чтобы готовиться.
И еще по поводу ...
4. General JSP programming/Struts/MVC
4. - вчерашний день, забыть как страшный сон.
Что же сейчас используют для page flow control ?
Ignorance is bliss
nickb
Уже с Приветом
Posts: 3207
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by nickb »

И еще момент ... а разве можно получать И severance package И unemployment ? Я понимаю, что работодатели могут не репортить что-нить куда-нить, но вот если все по честному и по правильному ?
Ignorance is bliss
User avatar
metaller
Уже с Приветом
Posts: 4514
Joined: 06 Jul 2011 12:22
Location: Oak Harbor, WA

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by metaller »

valchkou wrote:6. На яву позицию меня никогда не спрашивали pl/sql. Хотя в резюме было. Единственное пару раз расспрашивали про sql performance tuning под oracle.
У Java developer спрашивают Oracle performance tuning ??? :shock:
Я не хочу оплачивать ничьи аборты, велферы или детсады. Каждый должен сам принимать решения и нести за них ответственность.
nickb
Уже с Приветом
Posts: 3207
Joined: 08 Aug 1999 09:01
Location: Tampa, FL

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by nickb »

metaller wrote:
valchkou wrote:6. На яву позицию меня никогда не спрашивали pl/sql. Хотя в резюме было. Единственное пару раз расспрашивали про sql performance tuning под oracle.
У Java developer спрашивают Oracle performance tuning ??? :shock:
Я думаю, там не Oracle performance tuning, а SQL performance tuning. Ну типа сделать EXPLAIN PLAN и понять, где индексов не хватает.
Ignorance is bliss
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by adda_ »

Северенс и анэмплоймент никак не коррелируются.
Севересн можно рассматривать как премию которау вы получили при уходе. Абсолютно легально получить северенс и получать потом анэмплоймент до того момента пока не найдете работую
ekriv
Уже с Приветом
Posts: 5424
Joined: 19 Jan 2004 23:12
Location: Florida

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by ekriv »

adda_ wrote:Северенс и анэмплоймент никак не коррелируются.
Севересн можно рассматривать как премию которау вы получили при уходе. Абсолютно легально получить северенс и получать потом анэмплоймент до того момента пока не найдете работую
Верно. Но пособие начнут платит только тогда, когда по их меркам закончатся деньги от северенс.
У агенства по безработице есть информация о количистве выплаченных вам денег.
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Sergunka »

ekriv wrote:
adda_ wrote:Северенс и анэмплоймент никак не коррелируются.
Севересн можно рассматривать как премию которау вы получили при уходе. Абсолютно легально получить северенс и получать потом анэмплоймент до того момента пока не найдете работую
Верно. Но пособие начнут платит только тогда, когда по их меркам закончатся деньги от северенс.
У агенства по безработице есть информация о количистве выплаченных вам денег.
Возможно в разных штатах разные законы на этот счет. В Калифорнии пособие выплачивают сразу не зависимо от северенс пекедж.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by Sergunka »

nickb wrote:И еще момент ... а разве можно получать И severance package И unemployment ? Я понимаю, что работодатели могут не репортить что-нить куда-нить, но вот если все по честному и по правильному ?
В Калифорнии -- да.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by adda_ »

ekriv wrote:
adda_ wrote:Северенс и анэмплоймент никак не коррелируются.
Севересн можно рассматривать как премию которау вы получили при уходе. Абсолютно легально получить северенс и получать потом анэмплоймент до того момента пока не найдете работую
Верно. Но пособие начнут платит только тогда, когда по их меркам закончатся деньги от северенс.
У агенства по безработице есть информация о количистве выплаченных вам денег.
Я не проверял в Калифорнии, но проверял в Нью Джерси. Там такого нет.
Вообще анэмплоймент не получает от работодателя информацию о северенсе. Они получают только информацию о дате увольнения, вашей зарплтате и сколько вы проработали и о том что это лейд офф а не файред или там по собственному желанию.
Я не верю в то что ваша информация достоверна. Покажите пожалуйста ссылку на закон для Калифорнии (или того штата который о котором вы говорите). Агенства работают согласно законодательству и эта ситуация должна быть оговорена в законе штата.
Last edited by adda_ on 11 Feb 2013 02:54, edited 1 time in total.
adda_
Уже с Приветом
Posts: 10708
Joined: 22 Jul 2006 20:19

Re: Как правильно подготовиться к layoff ?

Post by adda_ »

Sergunka wrote:
ekriv wrote:
adda_ wrote:Северенс и анэмплоймент никак не коррелируются.
Севересн можно рассматривать как премию которау вы получили при уходе. Абсолютно легально получить северенс и получать потом анэмплоймент до того момента пока не найдете работую
Верно. Но пособие начнут платит только тогда, когда по их меркам закончатся деньги от северенс.
У агенства по безработице есть информация о количистве выплаченных вам денег.
Возможно в разных штатах разные законы на этот счет. В Калифорнии пособие выплачивают сразу не зависимо от северенс пекедж.
В Нью Джерси неделя грейс период. Не проверял для Калифорнии.

Return to “Работа и Карьера в IT”