http://www.youtube.com/watch?v=dWONT47LFZMВсего трагедия унесла жизни четырех человек. Из чешского города Пардубице борт вылетел пустым, в самолете не было зарегистрированных пассажиров — только члены экипажа.
Почему старая? Вроде довольно новый самолёт, 2007 года выпуска если я не ошибаюсь.Leberecht wrote:Печально блин. Хорошо хоть пустой был.
Опять старая Тушка ...
По данным Росавиации, подобный случай выкатывания самолета Ту-204, но с другим бортовым номером, произошел 21 декабря 2012 года в аэропорту Толмачево. Тогда после посадки не включился реверс обоих двигателей и не сработали элементы системы торможения.
«В том случае предварительной причиной инцидента явился отказ блока концевых выключателей обжатия амортстоек, т.е. основных стоек шасси. Подобные отказы на воздушных судах этого типа имелись и ранее. В виду серьезности происшедшего в Толмачево события Росавиация 28 декабря 2012 года направила президенту ОАО „Туполев“ директиву с предложением разработки срочных предупредительных мероприятий», — сообщили в Росавиации.
Пустой да не совсем. 5 человек погибло, из 8 экипажа.Leberecht wrote:Печально блин. Хорошо хоть пустой был...
не истерите. 2008 года борт.Leberecht wrote:Печально блин. Хорошо хоть пустой был.
Опять старая Тушка ...
Неверно, они влияют только на автоматическое торможение. Обычные тормоза активируется при раскрутке колес до 150 км/ч (могу ошибаться с точной цифрой) вне зависимости от состояния концевиков, а поскольку посадочная больше 200, то как минимум тормоза (колесные) у них были.Ruger wrote:Грешат на концевые реле стоек шасси. Если они не сработали, у Ту-204 нет ни ни тормозов, ни воздушных тормозов, ни реверса.
Там похоже много чего было, что в сумме привело к тому, что привело. Повышенная скорость, перелет, отказ реверса (скорее всего реверс был ок, но не пришел сигнал обжатия стоек) и тд и тп.Virginian wrote:Если я правильно понял, при отказе реверса и неправильных действиях экипажа (ранее считавшихся правильными) может увеличиться тяга двигателя с выходом на номинал.
откуда информация про коэффициент офигения и недоученность?StrangerR wrote:Коэффициент офигения там был и недоученность...
Оттуда что полосы было более чем достаточно, интерцепторы можно выпустить вручную, свидетели видели что торможение было вначале а потом изчезло, единственное объяснение - прямая тяга. То есть они снова как то умудрились вывести двигатели на прямую тягу вместо реверса, и проразбирались с этим до конца полосы, вместо того чтобы вырубить нафиг все и тормозить аварийно, а это и есть коэффициент офигения.Папша Дорсет wrote:откуда информация про коэффициент офигения и недоученность?StrangerR wrote:Коэффициент офигения там был и недоученность...
ПечальноКонцевики совершенно не причем, они исправно работали, только самолет в процессе "пробега", а точнее очень низкого полета над полосой, 6 раз коснулся левой стойкой, семь раз правой и шесть раз носовой, и ни разу одновременно обоими основными, в чем причина
1. повышенная скорость, запредельно повышенная скорость....
2. околопредельный, и возможно запредельный боковой ветер
3. явные нарушения РЛЭ в плане технологии работы и техники пилотирования
4. напряженная нервно-психологическая обстановка в экипаже в течении всего полета от пункта вылета до пункта назначения, по причине допущенных одним из пилотов ошибок в предыдущем полете
5. общая практика в компании на магнитофон говорить одно а делать другое - расчетные скорости на глиссаде при предпосадочной озвучиваются согласно графиков РЛЭ, а выдерживаются от [beep] на 30-50 километров выше, текущий угол атаки при читке карты на глиссаде все бодро говорят 5 градусов при том что по факту 2, и это общепринятая практика в компании......
Приблизительно на 25-й секунде (из 39) пробега на магнитофоне звучит фраза восклицательно-вопросительной интонации "взлетаем?!?!!?" (кем произнесенная не установлено), после чего РУЗ установлен в положение 18, позже, практически перед сходом с ВПП выключены стоп-краны обоих двигателей, после падения оборотов двигателей, буквально через пару секунд, зафиксирован сигнал обжатия обоих стоек шасси, сразу-же зафиксирован автоматический выпуск ВТ и интерцепторов, но ещё через пару секунд начинает фиксироваться знакопеременная Ny, что совпадает с моментом схода с ВПП, скорость схода около 220, скорость зафиксированная в момент столкновения (обрыв записи) около 170.
попыток включения реверса было две, на МСРП зафиксировано перемещение альфаРУД в один прием до минус 33 градуса, перекладки реверса не произошло, обороты двигателей увеличились, этот режим сохранялся порядка 20 секунд, потом видимо РУР перемещены на выключение (альфа РУР нигде не пишется) и альфаРУД зафиксировано соответствующее положению МГ на прямой тяге, потом вторая попытка включения реверса, опять в одно движение альфаРУД минус 33 градуса, перекладки тоже не произошло, начался рост оборотов двигателей, этот режим сохранялся очень непродолжительное время, буквально 3-4 секунды, после чего снова зафиксирован альфаРУД соответствующим МГ на прямой тяге, что свидетельствует об установке РУР в положение выключенного реверса, обороты двигателей вернулись на МГ, следующее действие с
двигателями закрытие стоп-кранов и падение оборотов ниже МГ
вы знаете, я бы на вашем месте не стал так однозначно утверждать такие вещи. лёжа на диване всегда легко говорить как надо было делать. в цейтноте такие решения не всегда возможно принять.StrangerR wrote:Оттуда что полосы было более чем достаточно, интерцепторы можно выпустить вручную, свидетели видели что торможение было вначале а потом изчезло, единственное объяснение - прямая тяга. То есть они снова как то умудрились вывести двигатели на прямую тягу вместо реверса, и проразбирались с этим до конца полосы, вместо того чтобы вырубить нафиг все и тормозить аварийно, а это и есть коэффициент офигения.
Но только по команде КВС, которой не последовало.StrangerR wrote:Оттуда что полосы было более чем достаточно, интерцепторы можно выпустить вручную...Папша Дорсет wrote:откуда информация про коэффициент офигения и недоученность?StrangerR wrote:Коэффициент офигения там был и недоученность...
Это не так, по крайней мере на западе.Virginian wrote:Но только по команде КВС
Да нелегко, а конструкторы на что?Папша Дорсет wrote:вы знаете, я бы на вашем месте не стал так однозначно утверждать такие вещи. лёжа на диване всегда легко говорить как надо было делать. в цейтноте такие решения не всегда возможно принять.StrangerR wrote:Оттуда что полосы было более чем достаточно, интерцепторы можно выпустить вручную, свидетели видели что торможение было вначале а потом изчезло, единственное объяснение - прямая тяга. То есть они снова как то умудрились вывести двигатели на прямую тягу вместо реверса, и проразбирались с этим до конца полосы, вместо того чтобы вырубить нафиг все и тормозить аварийно, а это и есть коэффициент офигения.
вот, читайте: http://mak.ru/russian/investigations/20 ... 64047.html
По современным CRM их контролирует второй пилот. Хотя рукоятка вроде как под рукой у первого. А там еще и БИ имелся.Но только по команде КВС, которой не последовало.
Прочитал, действительно, в случае отказа интерцепторов их выпускает бортинженер никого не спрашивая. Растерялись мужики, стрессовая ситуация, секунды бегут, все внимание было на перезапуск реверса по команде того же КВС.Pulse wrote:БИ и должен был и проконтролировать и выпустить.
И доложить ...
http://img72.imageshack.us/img72/7934/p ... rlyekn.jpg
К тому же во время брифинга озвучивают одну посадочную скорость, а реально превышают ee на 20..30 км/час. Наши люди, и этим все сказано.Papa Hotel Whisky wrote:Там все еще печальнее. На предыдущей посадке БИ выпустил интерцепторы без команды, как и положено по РЛЭ. Поскольку заходили на повышенной скорости (это, похоже, стандартная практика в данной компании), жестко приложились носовой стойкой, да так, что багажники пооткрывались и маски выпали. БИ получил от КВС порцию люлей в смысле "сиди и не выеживайся". Вот он и не выеживался.
И ко всему "озвученную посадочную" завышают на +10-15 от РЛЭ, а потом удивляются отчего так. в их случае посадочная должна была быть 215.Virginian wrote:К тому же во время брифинга озвучивают одну посадочную скорость, а реально превышают ee на 20..30 км/час. Наши люди, и этим все сказано.
Есть видео этой посадки.Papa Hotel Whisky wrote:Там все еще печальнее. На предыдущей посадке БИ выпустил интерцепторы без команды, как и положено по РЛЭ. Поскольку заходили на повышенной скорости (это, похоже, стандартная практика в данной компании), жестко приложились носовой стойкой, да так, что багажники пооткрывались и маски выпали. БИ получил от КВС порцию люлей в смысле "сиди и не выеживайся". Вот он и не выеживался.
