Для меня было достаточно посмотреть на обложку. Видимо автор сам ее и рисовал или отдал на аутсорс какомуто индийскому студенту. Прочитав об авторах, окончательно всё понял. Горе попасть в тим к таким специалистам...Мальчик-Одуванчик wrote:кто-нибудь читал http://www.algocoders.com/article/books ?
Вроде и тема интересная, но настораживает что у каждой книги только первый том.
Второй как-бы предполагается но отсутствует, зато первый переиздается по нескольку раз.
Что они хотят сказать во втором томе?
Индусские программисты и индусский код
-
- Уже с Приветом
- Posts: 762
- Joined: 20 Jan 2005 00:27
- Location: La Jolla, California
Re: Индусские программисты и индусский код
-
- Уже с Приветом
- Posts: 762
- Joined: 20 Jan 2005 00:27
- Location: La Jolla, California
Re: Индусские программисты и индусский код
Но КАК они туда пролезают ?John Smith wrote:Индусы обычно там, где можно а) ничего не делать и б) много получать.АццкоМото wrote:чувствую себя в заповеднике. или в резервации - непонятно
у нас их меньше 1%
У вас видать нарушены эти необходимые условия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 364
- Joined: 04 Jan 2011 21:05
- Location: Moscow -> NYC
Re: Индусские программисты и индусский код
Ну это очевидно - пролезть достаточно только одному, дальше процесс постепенно набирает обороты )Tarasik wrote:Но КАК они туда пролезают ?John Smith wrote:Индусы обычно там, где можно а) ничего не делать и б) много получать.АццкоМото wrote:чувствую себя в заповеднике. или в резервации - непонятно
у нас их меньше 1%
У вас видать нарушены эти необходимые условия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5401
- Joined: 04 Feb 2009 05:05
Re: Индусские программисты и индусский код
Не слушайте, это все [mod_on]предупреждение за мат[mod_off].Tarasik wrote:Но КАК они туда пролезают ?John Smith wrote:Индусы обычно там, где можно а) ничего не делать и б) много получать.АццкоМото wrote:чувствую себя в заповеднике. или в резервации - непонятно
у нас их меньше 1%
У вас видать нарушены эти необходимые условия.
Где ничего не нужно делать и много получать сидят trust fund babies.
Братья индусы конкурируют с нами за крошки пирога. Конкурируют как могут, мы тоже конкурируем как можем.
Из своей головы не эмигрируешь.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Индусские программисты и индусский код
По обложке я бы не стал судить.Tarasik wrote:Для меня было достаточно посмотреть на обложку. Видимо автор сам ее и рисовал или отдал на аутсорс какомуто индийскому студенту. Прочитав об авторах, окончательно всё понял. Горе попасть в тим к таким специалистам...Мальчик-Одуванчик wrote:кто-нибудь читал http://www.algocoders.com/article/books ?
Вроде и тема интересная, но настораживает что у каждой книги только первый том.
Второй как-бы предполагается но отсутствует, зато первый переиздается по нескольку раз.
Что они хотят сказать во втором томе?
К качестве контрпримера
и
Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 762
- Joined: 20 Jan 2005 00:27
- Location: La Jolla, California
Re: Индусские программисты и индусский код
Ув. Одуванчик. Приведенные вами две книги не могут использоваться как контрпример, скорей наоборот. Первая - взвешенная неаляповатая цветовая гамма, видно что оформитель знаком с принципом золотого сечения - наоборот я бы к этой книге потянулся если бы увидел на полке. Вторая - с забавной собачкой, все в рамках, без претензии на оригинальность но и не нарушен вкус.Мальчик-Одуванчик wrote:По обложке я бы не стал судить.Tarasik wrote:Для меня было достаточно посмотреть на обложку. Видимо автор сам ее и рисовал или отдал на аутсорс какомуто индийскому студенту. Прочитав об авторах, окончательно всё понял. Горе попасть в тим к таким специалистам...Мальчик-Одуванчик wrote:кто-нибудь читал http://www.algocoders.com/article/books ?
Вроде и тема интересная, но настораживает что у каждой книги только первый том.
Второй как-бы предполагается но отсутствует, зато первый переиздается по нескольку раз.
Что они хотят сказать во втором томе?
К качестве контрпримера
и
Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
Давайте сравним:
и ЭТОТ Болливуд, где оформитель руководствовался принципом чем ярче тем лучше. Гадко взять в руки:
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Индусские программисты и индусский код
Ну последнее это же чисто-конкретно Шива в своей последней реинкарнации! ("Многорук, клыкаст"(C))
То есть обложкой я бы даже не заморачивался. Тем более, что не переношу породу собак как на другой обложке.
Вот ряхи действительно смущают (вышеприведенные мной авторы это тактично обошли, причем каждый по-своему)
Но есть, есть там проблески интелекта и неважно что случайно отраженные от линз!
Смущает другое - название. О каких С++11 алгоритмах идет речь? Если не считать что STL является частью стандартартной библиотеки, включенной в плюсы то, собственно, о чем еще вообще идет речь? В самой STL алгоритмы определены, но они относятся лишь к STL, безотносительно языка как такового.
Несколько смущает большой шрифт в примере главы, практически отсутствие пояснений к коду и как следствие, непонятки с содержанием.
Но может быть само содержание способно оправдать усилия по его усвоению?
Это я к тому что имел похожий опыт правда в несколько иной области. К примеру, монография Кутателадзе "Основы функционального анализа" по моему мнению, очень неплоха: как элитный китайский чай - не ранее третьего прочтения.
И напоследок. Иногда русскоязычные издания известных книг такие обложечкт имеют....
А уж если принять во внимание российских авторов...
К примеру, совершенно уродливая обложка со страусом от издательства "Питер" никак не умаляют качества вот этого учебного пособия.
То есть обложкой я бы даже не заморачивался. Тем более, что не переношу породу собак как на другой обложке.
Вот ряхи действительно смущают (вышеприведенные мной авторы это тактично обошли, причем каждый по-своему)
Но есть, есть там проблески интелекта и неважно что случайно отраженные от линз!
Смущает другое - название. О каких С++11 алгоритмах идет речь? Если не считать что STL является частью стандартартной библиотеки, включенной в плюсы то, собственно, о чем еще вообще идет речь? В самой STL алгоритмы определены, но они относятся лишь к STL, безотносительно языка как такового.
Несколько смущает большой шрифт в примере главы, практически отсутствие пояснений к коду и как следствие, непонятки с содержанием.
Но может быть само содержание способно оправдать усилия по его усвоению?
Это я к тому что имел похожий опыт правда в несколько иной области. К примеру, монография Кутателадзе "Основы функционального анализа" по моему мнению, очень неплоха: как элитный китайский чай - не ранее третьего прочтения.
И напоследок. Иногда русскоязычные издания известных книг такие обложечкт имеют....
А уж если принять во внимание российских авторов...
К примеру, совершенно уродливая обложка со страусом от издательства "Питер" никак не умаляют качества вот этого учебного пособия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Индусские программисты и индусский код
Вот еще одна книжка от этого автора. Сразу можно видеть противостоение наций - индусы и русские.
http://www.amazon.com/Foundation-Algori ... 935&sr=1-5
Андрей дал одну звезду и сказал, что нельзя эту гадость покупать.
Индус Neeraj Singh дал 5 звезд и сказал, что это супер-книга. Но Андрею доверия больше - он с аргументами выступил
https://code.google.com/p/origin/
без какого-либо согласования, и как написал Андрей, что чисто эксперементальные и плохо продуманные части проекта - индус выдал за хороший дизайн.
http://www.amazon.com/Foundation-Algori ... 935&sr=1-5
Андрей дал одну звезду и сказал, что нельзя эту гадость покупать.
Индус Neeraj Singh дал 5 звезд и сказал, что это супер-книга. Но Андрею доверия больше - он с аргументами выступил
Т.е. индус этот - вор и еще и до конца не разбирается в том, что он спер. А попер он информацию отсюда, у этого самого Андрея:The entirety of Chapter 7 appears to have been taken directly from the implementation of the Origin C++ Libraries[...])---my project---without any reference to the original source. Not only does the book include misappropriated code and text, its presentation is, at best, misleading. The authors fail to note that the work is purely experimental and have managed to uphold some of the library's darkest corners as elements of good design.
https://code.google.com/p/origin/
без какого-либо согласования, и как написал Андрей, что чисто эксперементальные и плохо продуманные части проекта - индус выдал за хороший дизайн.
Ревью этого самого Андрея стоит почитать. Вообщем все понятно.Other parts of the book summarize or copy parts of the "A Concept Design for the STL", which is freely available as a WG21 document
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3647
- Joined: 23 May 2010 15:10
Re: Индусские программисты и индусский код
стесняюсь спросить, а есть вот эта http://www.amazon.com/Advanced-Metaprog ... ng+c%2B%2B
в электронном виде?
в электронном виде?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Индусские программисты и индусский код
Там несколько замкнутый круг. Для того чтобы получить экземпляр книги в электронном виде нужно найти в этой книге ошибку и отослать ее автору.Alexandr wrote:стесняюсь спросить, а есть вот эта в электронном виде?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Индусские программисты и индусский код
Рецензию индуса почитать еще интереснее.Интеррапт wrote:Ревью этого самого Андрея стоит почитать. Вообщем все понятно.
"Altogether a cool book for c++11 hackers" - это нечто.
Типа есть хакеры разных (с++98, с03, с++0х) ипостасей и навряд ли они между собой пересекаются.
Переиначивая, хакерам, не заточенным под С++11, это творение либо не "cool", либо не "Altogether", либо вообще в рыло не впёрлось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17281
- Joined: 07 Sep 2011 10:05
- Location: Seattle, WA
Re: Индусские программисты и индусский код
Ну вот собственно это хороший ответ на ваш вопрос по поводу книги Хоть это и другая книга, но с автором все понятно.Мальчик-Одуванчик wrote:Рецензию индуса почитать еще интереснее.Интеррапт wrote:Ревью этого самого Андрея стоит почитать. Вообщем все понятно.
"Altogether a cool book for c++11 hackers" - это нечто.
Типа есть хакеры разных (с++98, с03, с++0х) ипостасей и навряд ли они между собой пересекаются.
Переиначивая, хакерам, не заточенным под С++11, это творение либо не "cool", либо не "Altogether", либо вообще в рыло не впёрлось.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Индусские программисты и индусский код
С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?Мальчик-Одуванчик wrote: Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: Индусские программисты и индусский код
Ну это с высоты полёта автора высказывания.dotcom wrote: С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15475
- Joined: 27 Sep 2007 22:53
Re: Индусские программисты и индусский код
Вы как то интересно переиначили мою мысль в классическом индусячем стиле.dotcom wrote:С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?Мальчик-Одуванчик wrote: Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
Хотя речь идет лишь о сравнении уровня книг, написанных разными авторами. И если первые больше относятся к фундаментальным монографиям, освещающим конкретную область то книги Саттера и особенно Майерса больше популяризаторского уровня, разжевывающие базовые понятия и практические рекомендации по их применению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 762
- Joined: 20 Jan 2005 00:27
- Location: La Jolla, California
Re: Индусские программисты и индусский код
Нет просто некоторые искаженно значения некоторых слов...Мальчик-Одуванчик wrote:Вы как то интересно переиначили мою мысль в классическом индусячем стиле.dotcom wrote: С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Индусские программисты и индусский код
А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается ?Интеррапт wrote:Вот еще одна книжка от этого автора. Сразу можно видеть противостоение наций - индусы и русские.
.
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!"
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 762
- Joined: 20 Jan 2005 00:27
- Location: La Jolla, California
Re: Индусские программисты и индусский код
suck-up!Сабина wrote:А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается ?Интеррапт wrote:Вот еще одна книжка от этого автора. Сразу можно видеть противостоение наций - индусы и русские.
.
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!"
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: Индусские программисты и индусский код
Индус индусу рознь. Работала со мной как-то индусская девочка. Первую неделю я по привычке проверял весь ее код, где-то через месяц уже говорил: "Саида, модуль репортинга на тебе" и больше не парился. Знал, что сделает в лучшем виде, а что непонятно - сама выяснит у бизнес-аналитиков.
Потом ушла по личным обстоятельствам - больная мама, длинный комьют. Взяли другого индуса. Баран бараном...
Потом ушла по личным обстоятельствам - больная мама, длинный комьют. Взяли другого индуса. Баран бараном...
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Индусские программисты и индусский код
Ну это же как мы не обсуждаем румынов: их настолько меньше, что не интересно. Ну так и мы для индусов - забавная редкая экзотика, чо о нас говорить?Сабина wrote: А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!"
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Индусские программисты и индусский код
Не, румынов мы тут обсуждали пару лет назад.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9035
- Joined: 25 Oct 2011 19:02
- Location: SVO->ORD->SFO
Re: Индусские программисты и индусский код
Вот как оказывается. Саттер с Майересом все-таки не второго сорта, а попса. Жжоте.Мальчик-Одуванчик wrote:Хотя речь идет лишь о сравнении уровня книг, написанных разными авторами. И если первые больше относятся к фундаментальным монографиям, освещающим конкретную область то книги Саттера и особенно Майерса больше популяризаторского уровня, разжевывающие базовые понятия и практические рекомендации по их применению.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Индусские программисты и индусский код
Почему? Мы обсуждаем чехов, то бишь пражский офис ! Правда и там уже половина с русскими фамилиями LOLАццкоМото wrote:Ну это же как мы не обсуждаем румынов: их настолько меньше, что не интересно. Ну так и мы для индусов - забавная редкая экзотика, чо о нас говорить?Сабина wrote: А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!"
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Индусские программисты и индусский код
Кстати неправ ты тут. Наша индуска очень любит поговорит про русских программистов мужского пола. Если б она не была замужем и при ребенке я б даже задумалась не фетиш ли у нее на нихАццкоМото wrote:Ну это же как мы не обсуждаем румынов: их настолько меньше, что не интересно. Ну так и мы для индусов - забавная редкая экзотика, чо о нас говорить?Сабина wrote: А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!"
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
-
- Уже с Приветом
- Posts: 19041
- Joined: 11 Jan 2012 09:25
- Location: CA
Re: Индусские программисты и индусский код
+1 очень с вами согласна. На прошлой работе у нас видимо какая-то была совсем дешевая аутсорсинговая компания - запарились за них всю работу делать и ругались на них вовсю. Сейчас - совсем другая картина, многие и толковые и инициативные. Все как вездеPapa Hotel Whisky wrote:Индус индусу рознь. Работала со мной как-то индусская девочка. Первую неделю я по привычке проверял весь ее код, где-то через месяц уже говорил: "Саида, модуль репортинга на тебе" и больше не парился. Знал, что сделает в лучшем виде, а что непонятно - сама выяснит у бизнес-аналитиков.
Потом ушла по личным обстоятельствам - больная мама, длинный комьют. Взяли другого индуса. Баран бараном...
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw