Индусские программисты и индусский код

Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Tarasik »

Мальчик-Одуванчик wrote:кто-нибудь читал http://www.algocoders.com/article/books ?
Вроде и тема интересная, но настораживает что у каждой книги только первый том.
Второй как-бы предполагается но отсутствует, зато первый переиздается по нескольку раз.
Что они хотят сказать во втором томе?
Для меня было достаточно посмотреть на обложку. Видимо автор сам ее и рисовал или отдал на аутсорс какомуто индийскому студенту. Прочитав об авторах, окончательно всё понял. Горе попасть в тим к таким специалистам...
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Tarasik »

John Smith wrote:
АццкоМото wrote:чувствую себя в заповеднике. или в резервации - непонятно
у нас их меньше 1% :-P
Индусы обычно там, где можно а) ничего не делать и б) много получать.
У вас видать нарушены эти необходимые условия.
Но КАК они туда пролезают ?
bearmf
Уже с Приветом
Posts: 364
Joined: 04 Jan 2011 21:05
Location: Moscow -> NYC

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by bearmf »

Tarasik wrote:
John Smith wrote:
АццкоМото wrote:чувствую себя в заповеднике. или в резервации - непонятно
у нас их меньше 1% :-P
Индусы обычно там, где можно а) ничего не делать и б) много получать.
У вас видать нарушены эти необходимые условия.
Но КАК они туда пролезают ?
Ну это очевидно - пролезть достаточно только одному, дальше процесс постепенно набирает обороты )
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by KotKot »

Tarasik wrote:
John Smith wrote:
АццкоМото wrote:чувствую себя в заповеднике. или в резервации - непонятно
у нас их меньше 1% :-P
Индусы обычно там, где можно а) ничего не делать и б) много получать.
У вас видать нарушены эти необходимые условия.
Но КАК они туда пролезают ?
Не слушайте, это все [mod_on]предупреждение за мат[mod_off].
Где ничего не нужно делать и много получать сидят trust fund babies.
Братья индусы конкурируют с нами за крошки пирога. Конкурируют как могут, мы тоже конкурируем как можем.
Из своей головы не эмигрируешь.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Мальчик-Одуванчик »

Tarasik wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:кто-нибудь читал http://www.algocoders.com/article/books ?
Вроде и тема интересная, но настораживает что у каждой книги только первый том.
Второй как-бы предполагается но отсутствует, зато первый переиздается по нескольку раз.
Что они хотят сказать во втором томе?
Для меня было достаточно посмотреть на обложку. Видимо автор сам ее и рисовал или отдал на аутсорс какомуто индийскому студенту. Прочитав об авторах, окончательно всё понял. Горе попасть в тим к таким специалистам...
По обложке я бы не стал судить.
К качестве контрпримера

и

Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Tarasik »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Tarasik wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote:кто-нибудь читал http://www.algocoders.com/article/books ?
Вроде и тема интересная, но настораживает что у каждой книги только первый том.
Второй как-бы предполагается но отсутствует, зато первый переиздается по нескольку раз.
Что они хотят сказать во втором томе?
Для меня было достаточно посмотреть на обложку. Видимо автор сам ее и рисовал или отдал на аутсорс какомуто индийскому студенту. Прочитав об авторах, окончательно всё понял. Горе попасть в тим к таким специалистам...
По обложке я бы не стал судить.
К качестве контрпримера

и

Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
Ув. Одуванчик. Приведенные вами две книги не могут использоваться как контрпример, скорей наоборот. Первая - взвешенная неаляповатая цветовая гамма, видно что оформитель знаком с принципом золотого сечения - наоборот я бы к этой книге потянулся если бы увидел на полке. Вторая - с забавной собачкой, все в рамках, без претензии на оригинальность но и не нарушен вкус.
Давайте сравним:
Image
Image

и ЭТОТ Болливуд, где оформитель руководствовался принципом чем ярче тем лучше. Гадко взять в руки:
Image
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Мальчик-Одуванчик »

Ну последнее это же чисто-конкретно Шива в своей последней реинкарнации! ("Многорук, клыкаст"(C))
То есть обложкой я бы даже не заморачивался. Тем более, что не переношу породу собак как на другой обложке.
Вот ряхи действительно смущают (вышеприведенные мной авторы это тактично обошли, причем каждый по-своему)
Но есть, есть там проблески интелекта и неважно что случайно отраженные от линз!
Смущает другое - название. О каких С++11 алгоритмах идет речь? Если не считать что STL является частью стандартартной библиотеки, включенной в плюсы то, собственно, о чем еще вообще идет речь? В самой STL алгоритмы определены, но они относятся лишь к STL, безотносительно языка как такового.
Несколько смущает большой шрифт в примере главы, практически отсутствие пояснений к коду и как следствие, непонятки с содержанием.
Но может быть само содержание способно оправдать усилия по его усвоению?
Это я к тому что имел похожий опыт правда в несколько иной области. К примеру, монография Кутателадзе "Основы функционального анализа" по моему мнению, очень неплоха: как элитный китайский чай - не ранее третьего прочтения.

И напоследок. Иногда русскоязычные издания известных книг такие обложечкт имеют....
А уж если принять во внимание российских авторов...
К примеру, совершенно уродливая обложка со страусом от издательства "Питер" никак не умаляют качества вот этого учебного пособия.
Image
Image
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Интеррапт »

Вот еще одна книжка от этого автора. Сразу можно видеть противостоение наций - индусы и русские.

http://www.amazon.com/Foundation-Algori ... 935&sr=1-5

Андрей дал одну звезду и сказал, что нельзя эту гадость покупать.
Индус Neeraj Singh дал 5 звезд и сказал, что это супер-книга. Но Андрею доверия больше - он с аргументами выступил
The entirety of Chapter 7 appears to have been taken directly from the implementation of the Origin C++ Libraries[...])---my project---without any reference to the original source. Not only does the book include misappropriated code and text, its presentation is, at best, misleading. The authors fail to note that the work is purely experimental and have managed to uphold some of the library's darkest corners as elements of good design.
Т.е. индус этот - вор и еще и до конца не разбирается в том, что он спер. А попер он информацию отсюда, у этого самого Андрея:
https://code.google.com/p/origin/
без какого-либо согласования, и как написал Андрей, что чисто эксперементальные и плохо продуманные части проекта - индус выдал за хороший дизайн.
Other parts of the book summarize or copy parts of the "A Concept Design for the STL", which is freely available as a WG21 document
Ревью этого самого Андрея стоит почитать. Вообщем все понятно.
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Alexandr »

стесняюсь спросить, а есть вот эта http://www.amazon.com/Advanced-Metaprog ... ng+c%2B%2B
в электронном виде?
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Мальчик-Одуванчик »

Alexandr wrote:стесняюсь спросить, а есть вот эта в электронном виде?
Там несколько замкнутый круг. Для того чтобы получить экземпляр книги в электронном виде нужно найти в этой книге ошибку и отослать ее автору.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Мальчик-Одуванчик »

Интеррапт wrote:Ревью этого самого Андрея стоит почитать. Вообщем все понятно.
Рецензию индуса почитать еще интереснее.
"Altogether a cool book for c++11 hackers" - это нечто.
Типа есть хакеры разных (с++98, с03, с++0х) ипостасей и навряд ли они между собой пересекаются.
Переиначивая, хакерам, не заточенным под С++11, это творение либо не "cool", либо не "Altogether", либо вообще в рыло не впёрлось.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Интеррапт »

Мальчик-Одуванчик wrote:
Интеррапт wrote:Ревью этого самого Андрея стоит почитать. Вообщем все понятно.
Рецензию индуса почитать еще интереснее.
"Altogether a cool book for c++11 hackers" - это нечто.
Типа есть хакеры разных (с++98, с03, с++0х) ипостасей и навряд ли они между собой пересекаются.
Переиначивая, хакерам, не заточенным под С++11, это творение либо не "cool", либо не "Altogether", либо вообще в рыло не впёрлось.
Ну вот собственно это хороший ответ на ваш вопрос по поводу книги :) Хоть это и другая книга, но с автором все понятно.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by dotcom »

Мальчик-Одуванчик wrote: Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Medium-rare »

dotcom wrote: С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?
Ну это с высоты полёта автора высказывания. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Мальчик-Одуванчик »

dotcom wrote:
Мальчик-Одуванчик wrote: Обе книги самопальные но очень высокого качества уровня Александреску или Гуртового. (то есть Саттер с Майерсом там и рядом не стояли)
С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?
Вы как то интересно переиначили мою мысль в классическом индусячем стиле.
Хотя речь идет лишь о сравнении уровня книг, написанных разными авторами. И если первые больше относятся к фундаментальным монографиям, освещающим конкретную область то книги Саттера и особенно Майерса больше популяризаторского уровня, разжевывающие базовые понятия и практические рекомендации по их применению.
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Tarasik »

Мальчик-Одуванчик wrote:
dotcom wrote: С каких пор Саттер и Майерс стали людьми второго сорта?
Вы как то интересно переиначили мою мысль в классическом индусячем стиле.
Нет просто некоторые искаженно значения некоторых слов... :lol:
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Сабина »

Интеррапт wrote:Вот еще одна книжка от этого автора. Сразу можно видеть противостоение наций - индусы и русские.
.
А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен :) ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается :) ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!" :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Tarasik »

Сабина wrote:
Интеррапт wrote:Вот еще одна книжка от этого автора. Сразу можно видеть противостоение наций - индусы и русские.
.
А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен :) ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается :) ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!" :mrgreen:
suck-up!
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Papa Hotel Whisky »

Индус индусу рознь. Работала со мной как-то индусская девочка. Первую неделю я по привычке проверял весь ее код, где-то через месяц уже говорил: "Саида, модуль репортинга на тебе" и больше не парился. Знал, что сделает в лучшем виде, а что непонятно - сама выяснит у бизнес-аналитиков.
Потом ушла по личным обстоятельствам - больная мама, длинный комьют. Взяли другого индуса. Баран бараном...
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by АццкоМото »

Сабина wrote: А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен :) ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается :) ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!" :mrgreen:
Ну это же как мы не обсуждаем румынов: их настолько меньше, что не интересно. Ну так и мы для индусов - забавная редкая экзотика, чо о нас говорить?
Мат на форуме запрещен, блдж!
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by dotcom »

Не, румынов мы тут обсуждали пару лет назад.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by dotcom »

Мальчик-Одуванчик wrote:Хотя речь идет лишь о сравнении уровня книг, написанных разными авторами. И если первые больше относятся к фундаментальным монографиям, освещающим конкретную область то книги Саттера и особенно Майерса больше популяризаторского уровня, разжевывающие базовые понятия и практические рекомендации по их применению.
Вот как оказывается. Саттер с Майересом все-таки не второго сорта, а попса. Жжоте.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Сабина »

АццкоМото wrote:
Сабина wrote: А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен :) ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается :) ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!" :mrgreen:
Ну это же как мы не обсуждаем румынов: их настолько меньше, что не интересно. Ну так и мы для индусов - забавная редкая экзотика, чо о нас говорить?
Почему? Мы обсуждаем чехов, то бишь пражский офис :mrgreen: ! Правда и там уже половина с русскими фамилиями LOL
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Сабина »

АццкоМото wrote:
Сабина wrote: А я кстати спросила колегу индуску на работе. Мол скажи честно, имеет место такой феномен :) ? Обсуждает ваш брат русских програмеров на каком нибудь там вашем форуме и грязно ругается :) ?
А она говорит "да ты что, вы же все такие разные!" :mrgreen:
Ну это же как мы не обсуждаем румынов: их настолько меньше, что не интересно. Ну так и мы для индусов - забавная редкая экзотика, чо о нас говорить?
Кстати неправ ты тут. Наша индуска очень любит поговорит про русских программистов мужского пола. Если б она не была замужем и при ребенке я б даже задумалась не фетиш ли у нее на них :D
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Индусские программисты и индусский код

Post by Сабина »

Papa Hotel Whisky wrote:Индус индусу рознь. Работала со мной как-то индусская девочка. Первую неделю я по привычке проверял весь ее код, где-то через месяц уже говорил: "Саида, модуль репортинга на тебе" и больше не парился. Знал, что сделает в лучшем виде, а что непонятно - сама выяснит у бизнес-аналитиков.
Потом ушла по личным обстоятельствам - больная мама, длинный комьют. Взяли другого индуса. Баран бараном...
+1 очень с вами согласна. На прошлой работе у нас видимо какая-то была совсем дешевая аутсорсинговая компания - запарились за них всю работу делать и ругались на них вовсю. Сейчас - совсем другая картина, многие и толковые и инициативные. Все как везде :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw

Return to “Работа и Карьера в IT”