Health-care-industrial complex

[Oleg_B]

That’s right: the health-care-industrial complex spends more than three times what the military-industrial complex spends in Washington.

http://healthland.time.com/2013/02/20/b ... illing-us/

[greshnik01]

Тоже мне новости )

[obZhora]

That’s right: the health-care-industrial complex spends more than three times what the military-industrial complex spends in Washington.

http://healthland.time.com/2013/02/20/b ... illing-us/

Time как обычно в своем либерально-идиотском репертуаре. Все должны громко возрыдать над судьбой 42! - летнего чувака, который дожив до этого возраста максимум на что способен - $28000 в год income, на которые он предлагает жить всей семьей. Там нигде не сказано, что он и его жена mentally retarded. А это значит, что они должны думать. И про страховку в том числе. Не хотят думать, пусть платят. Сами. Когда заплатят все, что имеют, им дадут бесплатную медицину от обамки.

[Danconia]

Так бы он мог обеспечить семью и отмазок что бедный не было бы
http://www.aynrand.org/site/News2?page= ... _ctrl=2422
есть полно вариантов как поправить дело

красные мягко стелят, начиная из "гуманитарных" соображений, мол жизнь спасаем комy то, чтобы получив прецидент сожрать всю остальную экономику. Положи только палец им в рот, отхряпают по ... полностью. С какой стати врач должен работать бесплатно или сервис должен быть бесплатным? Как насчет других сервисов? Почему бы не навесить клятву Булкократа на булочника, клятву Програмoкрата на програмера, и сделать их сервисы бесплатными. Раз идея в общем хорошая, то идеальное общество не должно останавливаться лишь на одном халявном сервисе. Ceв. Корея просто идеал. В конце концов от любой отрасли зависит жизнь, и кто вдруг решил что чья то жизнь важнее моей или что мой долг ее спасать

[Medium-rare]

Time как обычно в своем либерально-идиотском репертуаре. Все должны громко возрыдать над судьбой 42! - летнего чувака, который дожив до этого возраста максимум на что способен - $28000 в год income, на которые он предлагает жить всей семьей. Там нигде не сказано, что он и его жена mentally retarded. А это значит, что они должны думать. И про страховку в том числе. Не хотят думать, пусть платят. Сами. Когда заплатят все, что имеют, им дадут бесплатную медицину от обамки.

Можно подумать, все либералы идиотско взвыли, прочитав это творение. Гениально.

Но никому, даже такому умному консерватору типа, как вы, не заказано оказаться в положении без ресурсов для оплаты своего лечения.

[Danconia]

Time как обычно в своем либерально-идиотском репертуаре. Все должны громко возрыдать над судьбой 42! - летнего чувака, который дожив до этого возраста максимум на что способен - $28000 в год income, на которые он предлагает жить всей семьей. Там нигде не сказано, что он и его жена mentally retarded. А это значит, что они должны думать. И про страховку в том числе. Не хотят думать, пусть платят. Сами. Когда заплатят все, что имеют, им дадут бесплатную медицину от обамки.

Можно подумать, все либералы идиотско взвыли, прочитав это творение. Гениально.

Но никому, даже такому умному консерватору типа, как вы, не заказано оказаться в положении без ресурсов для оплаты своего лечения.

Отморозки оказываются в таком положении в США. Ни одного иммигранта не видел ноющего или стоящего на углу позорящего Америку. Тут бедные только ленивые. Раньше я говорил ЛЕНИВЫЕ И ГЛУПЫЕ, но познакомившись с несколькими семьями из наших баптистов, людей в общем то недолеких, без языка, без специальности, с огромными семьями, я поменял формулу оставив только ЛЕНИВЫЕ ЗАСЛУЖИВАЮТ что имеют. Даже те самые баптисты-пятедисятники с 8 классами образования без английского прекрасно живут и не ноют. Если бедный АМЕРИКАНЕЦ, то явно того заслуживает. Кем бы этот перец был ТАМ? Наверное и дня бы не выжил, при всей прелести и "доступности" социалистической медицины.

[lxf]

Приведенный пример, собственно говоря, подтверждает прописную истину, что медицинскую страховку в этой стране должен иметь каждый. Без страховки доктора тебя обдерут до нитки, не моргув при этом глазом. Так что тов. Ромни в отдельно взятом штате как и тов. Обама в общесоюзном масштабе идут правильным путем.

[Medium-rare]

Отморозки оказываются в таком положении в США.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 5#p5325805

Неладно что-то в Датском королевстве.

Если бы Гиффорд не выступала против иммиграции, то это видео, новерное, было более релевантно.

Мне кажется, что она не выступала против иммиграции. Она выступала против нелегальной иммиграции. Это - совсем разные вещи. Масс медиа усиленно пытаются переврать против чего люди выступают.

Ошибочка вышла. Эта шалава как раз таки в первых рядах нелегалам дрим акт пробивала:
http://votesmart.org/candidate/key-vote ... fords/?p=3

В теме про конгрессменшу, получившую пулю в голову от сумасшедшего в Аризоне.
Это же в каком положении в США надо оказаться, чтобы подобное писать?

[eiourtch]

Приведенный пример, собственно говоря, подтверждает прописную истину, что медицинскую страховку в этой стране должен иметь каждый. Без страховки доктора тебя обдерут до нитки, не моргув при этом глазом. Так что тов. Ромни в отдельно взятом штате как и тов. Обама в общесоюзном масштабе идут правильным путем.

Согласен. И кто ему мешает иметь страховку? Я - нет, Вы - тоже нет. Он ее иметь не хочет.

[Newport]

Приведенный пример, собственно говоря, подтверждает прописную истину, что медицинскую страховку в этой стране должен иметь каждый. Без страховки доктора тебя обдерут до нитки, не моргув при этом глазом. Так что тов. Ромни в отдельно взятом штате как и тов. Обама в общесоюзном масштабе идут правильным путем.

Согласен. И кто ему мешает иметь страховку? Я - нет, Вы - тоже нет. Он ее иметь не хочет.

Однако, в статье написано, что страховку товарищ имеет, почти за $6,000 в год.

[lxf]

Согласен. И кто ему мешает иметь страховку? Я - нет, Вы - тоже нет. Он ее иметь не хочет.

Вы не внимательно читали. Страховка у него есть, но очень хреновая, которую больница отказалась принимать.

[Newport]

Согласен. И кто ему мешает иметь страховку? Я - нет, Вы - тоже нет. Он ее иметь не хочет.

Вы не внимательно читали. Страховка у него есть, но очень хреновая, которую больница отказалась принимать.

Зачем тогда эту страховку иметь?

Если они из кармана уже вытащили $84,000, а ещё незнай сколько миллионов придётся добавить, то может им надо было сразу на Кубу махнуть.
Понятное дело, что в этом госпитале её папочке сделали всё за счёт налогоплательщиков. Поэтому они и попёрлись туда.

[Leo_XL]

Если они из кармана уже вытащили $84,000, а ещё незнай сколько миллионов придётся добавить, то может им надо было сразу на Кубу махнуть.
Понятное дело, что в этом госпитале её папочке сделали всё за счёт налогоплательщиков. Поэтому они и попёрлись туда.

Неужели им предварительно не сказали сколько это будет стоить?

[Danconia]

Отморозки оказываются в таком положении в США.

http://forum.privet.com/viewtopic.php?f ... 5#p5325805

Неладно что-то в Датском королевстве.

Если бы Гиффорд не выступала против иммиграции, то это видео, новерное, было более релевантно.

Мне кажется, что она не выступала против иммиграции. Она выступала против нелегальной иммиграции. Это - совсем разные вещи. Масс медиа усиленно пытаются переврать против чего люди выступают.

Ошибочка вышла. Эта шалава как раз таки в первых рядах нелегалам дрим акт пробивала:
http://votesmart.org/candidate/key-vote ... fords/?p=3

В теме про конгрессменшу, получившую пулю в голову от сумасшедшего в Аризоне.
Это же в каком положении в США надо оказаться, чтобы подобное писать?

Судя по вашей подписи правда для вас все равно ничего не значит.

[obormot]

Надо сказать что решение отправится в другой штат лечиться в М.Д. Андерсон, при всем моем понимании психологии этого решения (разрекламированное место как лучшее встране по борьбе с раком + их личный опыт с папой) на мой взгляд все же зашкаливает.
Моя базовая страховка от работы например не покрывает рутинного лечения в других штатах, только срочную помощь. А до недавнего времени не покрывала конкретно именно этот МД Андерсон ( хотя он находится в 5 минутах пешком от моего место работы) - вроде как покрывала его только самая дорогая из наших трех страховок (ППО) и только "аут оф нетворк" - что означало они платили бы где-то половину от рейтов которые страховка считала разумными ( а не от тех цен которые выставлял госпиталь), а остальное было на пациенте. Потому как, как правильно написано в статье , он дерет со страховок гораздо больше других госпиталей. При этом неверно что лечение рака там так уж существенно более успешно чем в других местах, репутация их несколько раздута..
Непонятно почему всем надо оплачивать лечение в госпитале номер один страны ( при том что в номерах с 2 по 100 статистика на доли процента максимум хуже а в некоторых видах рака и лучше - это я вам говорю как человек у которого член семьи лечился от рака НЕ там - и не потому что МДА был недоступен) . Люди принявшие подобное решение все же должны участвовать в расходах.
История с теткой получившей билл на 20 тысяч за визит в эмерженси с болью в груди не нравится мне гораздо больше.
Но в целом проблема в том что мед услуги не являются товаром цена которого может определяться на свободном рынке - по многим параметрам, любой экономист вам это обьяснит. И следовательно цены таки должны регулироваться государством..

[Bad Samaritan]

Так бы он мог обеспечить семью и отмазок что бедный не было бы
хттп://шшш.аынранд.орг/сите/Нешс2?паге=НешсАртицле&ид=11517&нешсивцтрл=2422
есть полно вариантов как поправить дело
хттп://шшш.ёутубе.цом/шатч?в=фДУЦЛмА7Душ
красные мягко стелят, начиная из "гуманитарных" соображений, мол жизнь спасаем комы то, чтобы получив прецидент сожрать всю остальную экономику. Положи только палец им в рот, отхряпают по ... полностью. С какой стати врач должен работать бесплатно или сервис должен быть бесплатным? Как насчет других сервисов? Почему бы не навесить клятву Булкократа на булочника, клятву Програмократа на програмера, и сделать их сервисы бесплатными.

А с какой стати обшество должно тратить по 2-3-4 миллиона на подготовку каждого врача? Не подскажете?

[proalex]

Но в целом проблема в том что мед услуги не являются товаром цена которого может определяться на свободном рынке - по многим параметрам, любой экономист вам это обьяснит. И следовательно цены таки должны регулироваться государством..

Большинство республиканцев этого не понимают, к сожалению. Я не сторонник Обамы, но в этом вопросе он абсолютно прав. Жалко, что не пошел дальше.

Но у меня есть другой вопрос: почему полная цена на одну и ту же услугу - разная. Из своего кармана я заплачу горазду больше, чем полная "договорная" цена от страховки (до того, как страховка начала платить). Ведь этого быть не должно. Это как если бы мне продавали в супермаркете картошку за пол-цены по предъявлению членского билета "Общества любителей картошки".

Я как-то посмотрел счет (забыл уже за что, за какую-то мелочь): полная "начальная" цена 3000 долларов, "договорная цена" - 850 долларов, страховка из этого оплатила 80% от 850 баксов. Разница в 3.5 раза. Из этого я сделал вывод, что "реальная" "рыночная" цена процедуры: 850 долларов. 850 долларов за несколько часов в госпитале, аппараты, до да сё, местный наркоз - выглядит достаточно логично.

[jsjs]

Но в целом проблема в том что мед услуги не являются товаром цена которого может определяться на свободном рынке - по многим параметрам, любой экономист вам это обьяснит. И следовательно цены таки должны регулироваться государством..

Но у меня есть другой вопрос: почему полная цена на одну и ту же услугу - разная.

Это как если бы мне продавали в супермаркете картошку за пол-цены по предъявлению членского билета "Общества любителей картошки".

По первому Вашему пункту: Вас не удивляет, почему цена за услугу "быть членом общества" aka "налоги" разная?

По второму Вашему пункту: мне неизвестен супермаркет, где бы НЕ продавали хоть что-нибудь со скидкой для "членов клуба". Везде (Shoprite, Pathmark, Giant, Safeway, ...) есть свои карточки и каждую неделю продают то картошку, то морковку со скидками владельцам соответствующих карточек.

[proalex]

По первому Вашему пункту: Вас не удивляет, почему цена за услугу "быть членом общества" aka "налоги" разная?

По второму Вашему пункту: мне неизвестен супермаркет, где бы НЕ продавали хоть что-нибудь со скидкой для "членов клуба". Везде (Shoprite, Pathmark, Giant, Safeway, ...) есть свои карточки и каждую неделю продают то картошку, то морковку со скидками владельцам соответствующих карточек.

Да, наверное вы правы.

[Danconia]

Так бы он мог обеспечить семью и отмазок что бедный не было бы
хттп://шшш.аынранд.орг/сите/Нешс2?паге=НешсАртицле&ид=11517&нешсивцтрл=2422
есть полно вариантов как поправить дело
хттп://шшш.ёутубе.цом/шатч?в=фДУЦЛмА7Душ
красные мягко стелят, начиная из "гуманитарных" соображений, мол жизнь спасаем комы то, чтобы получив прецидент сожрать всю остальную экономику. Положи только палец им в рот, отхряпают по ... полностью. С какой стати врач должен работать бесплатно или сервис должен быть бесплатным? Как насчет других сервисов? Почему бы не навесить клятву Булкократа на булочника, клятву Програмократа на програмера, и сделать их сервисы бесплатными.

А с какой стати обшество должно тратить по 2-3-4 миллиона на подготовку каждого врача? Не подскажете?

Не должно ни копейки. Общество должно тратить, и обязано содержать, лишь независимые органы государства - вооруженные силы, полицию и суды. Все остальное дело частников, и они все сделают качественнее, и дешевле. Сравните ГДР и ФРГ, Сев. и Юж Кореи. Гос. сектор никода и близко не достигнет частников, и не должен одаривать любимчиков вороваными деньгами.

[VladG2]

Проблема американской медицина что она малоэффективная по сравнению с другими развитыми странами. Конечно, если миллионные доходы, вы получите лучшую медицину в мире, но к большинству приветовцев это не относится. Ещё меньше это относится к большинству американцев. Если мне не нравится американский автомобиль, я его просто не покупаю. В такой ситуации качество американских машин поднимается, Ford Focus становится сравним с Honda Civic. В медицине ничего подобного не видно, цена всё время растёт, делая американскую экономику менее конкурентной.

[Bad Samaritan]

Так бы он мог обеспечить семью и отмазок что бедный не было бы
хттп://шшш.аынранд.орг/сите/Нешс2?паге=НешсАртицле&ид=11517&нешсивцтрл=2422
есть полно вариантов как поправить дело
хттп://шшш.ёутубе.цом/шатч?в=фДУЦЛмА7Душ
красные мягко стелят, начиная из "гуманитарных" соображений, мол жизнь спасаем комы то, чтобы получив прецидент сожрать всю остальную экономику. Положи только палец им в рот, отхряпают по ... полностью. С какой стати врач должен работать бесплатно или сервис должен быть бесплатным? Как насчет других сервисов? Почему бы не навесить клятву Булкократа на булочника, клятву Програмократа на програмера, и сделать их сервисы бесплатными.

А с какой стати обшество должно тратить по 2-3-4 миллиона на подготовку каждого врача? Не подскажете?

То есть вы предлагаете закрыть все медицинские школы в США и импортировать всех докторов? Теоретически ето возможно я думаю. Не понял только примеров разных стран к медицинской теме, у них у всех есть государственная медицина. А как кстати частники ваши будут решать епидемии разные, скажем устойчивого к антибиотикам туберкулеза?

[Danconia]

Так бы он мог обеспечить семью и отмазок что бедный не было бы
хттп://шшш.аынранд.орг/сите/Нешс2?паге=НешсАртицле&ид=11517&нешсивцтрл=2422
есть полно вариантов как поправить дело
хттп://шшш.ёутубе.цом/шатч?в=фДУЦЛмА7Душ
красные мягко стелят, начиная из "гуманитарных" соображений, мол жизнь спасаем комы то, чтобы получив прецидент сожрать всю остальную экономику. Положи только палец им в рот, отхряпают по ... полностью. С какой стати врач должен работать бесплатно или сервис должен быть бесплатным? Как насчет других сервисов? Почему бы не навесить клятву Булкократа на булочника, клятву Програмократа на програмера, и сделать их сервисы бесплатными.

А с какой стати обшество должно тратить по 2-3-4 миллиона на подготовку каждого врача? Не подскажете?

То есть вы предлагаете закрыть все медицинские школы в США и импортировать всех докторов? Теоретически ето возможно я думаю. Не понял только примеров разных стран к медицинской теме, у них у всех есть государственная медицина. А как кстати частники ваши будут решать епидемии разные, скажем устойчивого к антибиотикам туберкулеза?

Именно они их и решают, а не номенклатура в капитолиях.