Госдеп требует отдать российских детей

[Amto2011]

Просто лично мне тоже кажется маловероятным то, что разрыв артерии ребенок мог устроить себе сам без посторонней "помощи". А вам?

А если немножко погуглить по ключевым словам и разобраться о чем речь идет?

О чем бы ни шла следствию нужно представить версию того как все произошло.

[ksi]

Всяко бывает. Неудачно упал с горки.. Да подобных случаев десятки, если не сотни в год в мире.. К сожалению. Я кстати считаю, что родители виноваты в том, что недосмотрели.. Но "виноваты в недосмотре" сильно отличается от "убили".

Бывает, конечно. Только ведь родители ничего РАНЬШЕ о горке не говорили! И о том, что он со второго этажа вываливался тоже. А о лекарствах, которыми пичкали мальчика, наоборот говорили РАНЬШЕ САМИ. А они в крови не обнаружены. Тут концы с концами не сходятся. Возможно, конечно, что у нас просто обрывки сведений и поэтому они и не сходятся. Но возможно, что Астахов был прав с самого начала: родители действительно избивали мальчика, а когда он возьми и умри, то перепугались и стали вместе с адвокатом придумывать отмазки. Из-за чего конкретно он погиб им было в этот момент неизвестно, поэтому про то, что он свалился с горки они придумать не могли. Выбрали линию защиты более нейтральную - типа мальчик был псих, мы ему даже лекарства давали. Поэтому он потенциально все что угодно с собой сделать. Удобная линия защиты, позволяет adjust показания, когда будет больше известно о причине смерти.

[V1nny]

..Ну тогда надо как-то правдоподобно объяснить что это была за горка, была она ли она вообще и как с нее надо упасть чтобы произошел разрыв артерии.

Для такого доказательства потребовался бы следственый эксперимент с ребенком соотвествующего веса, роста и возраста. Для достоверности желательно российского происхождения. Ребенка сбрасывать с горки до получения желаемого результата, но не менее 10 раз, в соотвествии с инструкциями кровожадного Газдеппа. В идеале, использовать 10 разных детей и произвести немедленное вскрытие после сбрасывания.

Если серьезно, то отдельное расследование о том, был ли факт недосмотра за ребенком, или не был, в любом случае ведется. Что касается лекарств от сраной гиперактивности, это отдельная, болезненная для всей америки тема. Не знаю, послужит ли это утешением всем собравшимся патриотам, но американские доктора и родители травят всеми этими риталинами своих детей ничуть не меньше, чем приемных. Осмелюсь предположить, что лекарство от гиперактивности играло следующую роль в смерти мальчика: либо он несколько дней хорошо себя вел, и мама решила, что сегодня можно не давать лекарства, либо дала, а хитрый ребенок выплюнул таблетку. Разрыв брызжейки получить проще, чем многие здесь думают. Падения на живот не на плоскую поверхность, а на твердый предмет типа пластиковой машинки вполне достаточно.

[AverageMan]

На всякий случай - у мальчика было заболевание сердца о котором федеральные СМИ не спешат информировать граждан.

[StrangerR]

гарантирует детям все права предоставляемые российским гражданам за границей, что включает и консульский доступ.

Гарантируется право ГРАЖДАН прийти к консулу. У консула нет права прийти к гражданам самому. Так что мимо тазика.

[V1nny]

На всякий случай - у мальчика было заболевание сердца о котором федеральные СМИ не спешат информировать граждан.

С разорванной брызжейкой абсолютно без разницы, как помирать, со здоровым серцем, или больным.

[d2om]

гарантирует детям все права предоставляемые российским гражданам за границей, что включает и консульский доступ.

Гарантируется право ГРАЖДАН прийти к консулу. У консула нет права прийти к гражданам самому. Так что мимо тазика.

Статья 12
1. Консульское должностное лицо имеет право в пределах своего округа встречаться и сноситься с любым гражданином представляемого государства,

[StrangerR]

Где сказанно что оно имеет право это делать без желания лица? Письмо написать имеет право, позвонить имеет право. Встретиться - только если лицо согласно, в случае детей - если согласны их родители (в данном случае приемные что не принципиально).

Консул не имеет права самостоятельно прийти к моему ребенку не спросив меня, а я имею право не согласиться. Так же в том случае.

[d2om]

Где сказанно что оно имеет право это делать без желания лица? Письмо написать имеет право, позвонить имеет право. Встретиться - только если лицо согласно, в случае детей - если согласны их родители (в данном случае приемные что не принципиально).

Консул не имеет права самостоятельно прийти к моему ребенку не спросив меня, а я имею право не согласиться. Так же в том случае.

StrangerR, в течении двух минут вы не моргнув глазом изменили "У консула нет права прийти к гражданам самому. " на то что все таки имеет, но необходимо согласие.
Перед тем как перейдем к "согласию" может согласитесь что про "У консула нет права прийти к гражданам самому" вы заблуждались

[vaduz]

Где сказанно что оно имеет право это делать без желания лица? Письмо написать имеет право, позвонить имеет право. Встретиться - только если лицо согласно, в случае детей - если согласны их родители (в данном случае приемные что не принципиально).

Консул не имеет права самостоятельно прийти к моему ребенку не спросив меня, а я имею право не согласиться. Так же в том случае.

StrangerR, в течении двух минут вы не моргнув глазом изменили "У консула нет права прийти к гражданам самому. " на то что все таки имеет, но необходимо согласие.
Перед тем как перейдем к "согласию" может согласитесь что про "У консула нет права прийти к гражданам самому" вы заблуждались

1. Гражданин имеет право послать консула в задницу, если тот припрется без спроса.
2. За несовершеннолетнего правом послать консула в задницу могут воспользоваться официальные опекуны или родители.

[StrangerR]

Где сказанно что оно имеет право это делать без желания лица? Письмо написать имеет право, позвонить имеет право. Встретиться - только если лицо согласно, в случае детей - если согласны их родители (в данном случае приемные что не принципиально).

Консул не имеет права самостоятельно прийти к моему ребенку не спросив меня, а я имею право не согласиться. Так же в том случае.

StrangerR, в течении двух минут вы не моргнув глазом изменили "У консула нет права прийти к гражданам самому. " на то что все таки имеет, но необходимо согласие.
Перед тем как перейдем к "согласию" может согласитесь что про "У консула нет права прийти к гражданам самому" вы заблуждались

1. Гражданин имеет право послать консула в задницу, если тот припрется без спроса.
2. За несовершеннолетнего правом послать консула в задницу могут воспользоваться официальные опекуны или родители.

Про это и речь. И какое же право не дали консулу исполнить - быть посланным в задницу?

Вообще весь пункт закона про то, что консулу нельзя мешать встречаться со своими гражданами. Если он захочет навестить посаженного в тюрьму и позвонит ему, его звонок должен быть передан. Если гражданин захочет с ним поговорить, это нужно обеспечить. Если ребенок или его опекуны захотят, то этому страна не должна мешать.

И все. Ничего больше закон не обещает. Следить за детьми, искать их адрес и прочее - забота консула если это его так заботит. Если он позвонит родителям власти не вправе блокировать его звонок. Если он решит к ним поехать власти не вправе высылать полицию чтобы его остановить. Но родители вполне вправе сказать _иди нафиг_. Или вообще ничего не ответить, и он тоже пойдет нафиг. Что в данном случае и было похоже сделанно.

Вообще все это уже неважно. Астахов крупно сел в лужу, это видно всем.

[PavelM]

phpBB [video]

Еще одна американская мамаша воспитывает приемного ребенка.

[d2om]

Где сказанно что оно имеет право это делать без желания лица? Письмо написать имеет право, позвонить имеет право. Встретиться - только если лицо согласно, в случае детей - если согласны их родители (в данном случае приемные что не принципиально).

Консул не имеет права самостоятельно прийти к моему ребенку не спросив меня, а я имею право не согласиться. Так же в том случае.

StrangerR, в течении двух минут вы не моргнув глазом изменили "У консула нет права прийти к гражданам самому. " на то что все таки имеет, но необходимо согласие.
Перед тем как перейдем к "согласию" может согласитесь что про "У консула нет права прийти к гражданам самому" вы заблуждались

1. Гражданин имеет право послать консула в задницу, если тот припрется без спроса.
2. За несовершеннолетнего правом послать консула в задницу могут воспользоваться официальные опекуны или родители.

Про это и речь. И какое же право не дали консулу исполнить - быть посланным в задницу?

Так не надо потом удивляться что в задницу посылаются прочие потенциальные официальные опекуны или родители.

[StrangerR]

[y]jIjQ2Num_9w[/y]
Еще одна американская дура воспитывает приемного ребенка.

Ну если американские - дуры, то как назвать процентов 20 - 30 родителей в России (пьяных, обкуренных, наплевавших на детей вообще) я даже и не знаю. Не считайте американцев дураками.

[AverageMan]

Ну если американские - дуры, то как назвать процентов 20 - 30 родителей в России (пьяных, обкуренных, наплевавших на детей вообще) я даже и не знаю. Не считайте американцев дураками.

да уже обсуждали

"мнения о каком-то чрезвычайно жестоком отношении к российским детям на Западе беспочвенно и безосновательно. В России каждый год гибнет столько приемных детей, сколько сопоставимо с количеством всех погибших российских детей в США за 21 год, а в некоторые годы – и больше."

http://www.changeonelife.ru/articles/analytics/147/

[vaduz]

Так не надо потом удивляться что в задницу посылаются прочие потенциальные официальные опекуны или родители.

Наперсточки спрячьте...

[PavelM]

[y]jIjQ2Num_9w[/y]
Еще одна американская дура воспитывает приемного ребенка.

Ну если американские - дуры, то как назвать процентов 20 - 30 родителей в России (пьяных, обкуренных, наплевавших на детей вообще) я даже и не знаю.

Если не знаете, не стоит выступать с апломбом.
Глуповато себя выставляете.

[PavelM]

Насколько я понимаю, вся теория о нарушениях, допускаемых американской стороной, базируется на святой вере в то, что статья 12 конвенции 1964 года должна неукоснительно выполняться по отношению к усыновленным из России детям. При этом аргументы, что мало того, что они несовершеннолетние, к тому же они еще и американские граждане, во внимание не принимаются.

Вот ссылка на Vienna Convention on Consular Relations, подписанная многими странами, в том числе СССР - http://untreaty.un.org/ilc/texts/instru ... 2_1963.pdf

Статья 5, пункт h утверждает следующее:

Consular functions consist in:...

...safeguarding, within the limits imposed by the laws and regulations of the receiving State, the interests of minors and other persons lacking full capacity who are nationals of the sending State, particularly where any guardianship or trusteeship is required with respect to such persons

PavelM, вы признаете, что по отношению к несовершеннолетним определяющими являются законы и правила принимающего государства?

Нет.
Странно об этом напоминать, но определяющим является весь свод законов, включая двустороннее консульское соглашение и соглашение об усыновлении.
Другое дело, что американская сторона плевала на них.
Что Вы считаете нормальным, и что показывает как раз что американцы недоговороспособны.
Спасибо.

[V1nny]

[y]jIjQ2Num_9w[/y]
Еще одна американская дура воспитывает приемного ребенка.

Ну если американские - дуры, то как назвать процентов 20 - 30 родителей в России (пьяных, обкуренных, наплевавших на детей вообще) я даже и не знаю. Не считайте американцев дураками.

А кем считать усыновителя, неважно американец или нет, усыновляющего ребенка, которого невозможно воспитывать? Учитывая наследственность, условия родов, отравление алкоголем и/или опиатами в утробе, обращение как ДО, так и ПОСЛЕ помещения в концлагеря для детей в России, учитывая букет врожденных и приобретеных заболеваний у этих детей, каким идиотом надо быть, что бы их усыновлять и надеятся, что этот ребенок будет не хуже соседского? Я серьезно думаю начать петицию к американскому конгрессу о запрещениии или серьезнейшем ограничении ввоза второсортного человеческого материала в страну.

[Underwood]

Вот он - митинг матерей сегодня...

ri3JSwuOLhU.jpg

Это фотошоп... но смысл верный.

[Underwood]

Из блогов:

uncle_mitya

March 2 2013, 15:37:09 UTC

Мы занимались подсчетом пришедших на этот марш. Если наблюдать "в живую", то ясно, что большинство людей туда прибыло по разнарядке. Приходят косяками, прям как карусельщики на выборах, голоса "десятников" слышны, типа "Очаково-Матвеевское, сюда". Некоторые десятники вслух пересчитывают подопечных. Нам не мешали, наверное приняли нас за контролеров из "Единой России":)

[PavelM]

Из блогов:

uncle_mitya

March 2 2013, 15:37:09 UTC

Мы занимались подсчетом пришедших на этот марш. Если наблюдать "в живую", то ясно, что большинство людей туда прибыло по разнарядке. Приходят косяками, прям как карусельщики на выборах, голоса "десятников" слышны, типа "Очаково-Матвеевское, сюда". Некоторые десятники вслух пересчитывают подопечных. Нам не мешали, наверное приняли нас за контролеров из "Единой России":)

Фотошопы и информация от бабок на скамейке тут не котируется.
Еще че-то есть?

[Papa Hotel Whisky]

1. Гражданин имеет право послать консула в задницу, если тот припрется без спроса.
2. За несовершеннолетнего правом послать консула в задницу могут воспользоваться официальные опекуны или родители.

3. Если консул не желает посылаться в задницу - родители получают все основания для вызова полиции.
4. Если консул и сопровождающие его лица пытаются силой войти в дом - родители получают право стрелять на поражение (если есть из чего)

[d2om]

Вот он - митинг матерей сегодня...
Это фотошоп... но смысл верный.

Сказать-то что хотели?
С лозунгом не согласны?
С митингующими в чем-то не согласны?
С тем что мать Максима родительских прав в России лишили не согласны?
Будете спорить что Максиму в Америке лучше с приемными родителями чем в России в детдоме (факт остается фактом - 3 года худо бедно в детдоме прожил, а с приемными родителями от удара тупым предметом в живот умер)?

[PavelM]

1. Гражданин имеет право послать консула в задницу, если тот припрется без спроса.
2. За несовершеннолетнего правом послать консула в задницу могут воспользоваться официальные опекуны или родители.

3. Если консул не желает посылаться в задницу - родители получают все основания для вызова полиции.
4. Если консул и сопровождающие его лица пытаются силой войти в дом - родители получают право стрелять на поражение (если есть из чего)

Вам уже не первый раз не терпится пострелять. [...предупреждение...]