Миллиардеры сливают Омерику

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

Sluh wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Когда же вы все перестаните фигню эту постить? Деду нашей героини...
Да я не про декабристов, а про стремление все отнять и поделить. Согласитесь, что между "нет богатых" и "нет бедных" пропасть. И второе никак не получается из первого автоматически.
Ну у меня такого стремления нет. :umnik1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by jsjs »

nukite wrote:
jsjs wrote:
Sluh wrote:
jsjs wrote:Не школы не скоррелированы с успехом, а суета вокруг школ
Именно. Товарища который из моего городка родители на middle school определили в платную школу, есть у нас и такая. Через два года перевели обратно. По его словам все, чему он там научился - это драться. За что в принципе благодарен. Но полностью отрицать влияние школы на раскрытие потенциала тоже глупо. Просто как и везде, не надо агульно охаивать и свято верить в результаты тестов и пать звездочек. Может в нашей школе натаскивали не на галочки, а на комплексный результат. А может нет, я родителей не опрашивал, мне пока не надо.
Я бы больше на послешкольный enrollment в универы-колледжи ориентировался, да и то. опять же с поправкой на достаток контингента.
Разумеется, всё влияет на всё остальное, с этим трудно спорить. Просто надо реалистично смотреть на ученика -- шо маэмо, то маэмо -- можно туда-сюда немножко подтянуть или наоборот, но в целом, по сравнению со всеми ресурсами (время, деньги, нервы) которое ухается в эту чёрную дыру, результаты более чем скромные.

Не говоря уж о том, что сейчас, в эпоху полной и окончательной победы Гугля и Википедии -- какие вообще могут быть проблемы с учением? Вот, вся информация, разжёванная в разных пропорциях, лежит везде бесплатно. Бери и учись, если тебе надо.
На какого ученика смотреть?
ПОнятное дело если баран-бараном то никакой Макаренко ему не поможет. Но и отрицать, что при всех огромных затратах, тут образование ниже плинтуса. :pain1:
А никто не отрицает. Какая демография, такие и результаты. Если поливать водой камень, на нём ничего не вырастет. Почему его продолжают тупо поливать -- ну, во-первых, распил, а во-вторых, закон такой.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote:
Sluh wrote:
jsjs wrote:Не школы не скоррелированы с успехом, а суета вокруг школ
Именно. Товарища который из моего городка родители на middle school определили в платную школу, есть у нас и такая. Через два года перевели обратно. По его словам все, чему он там научился - это драться. За что в принципе благодарен. Но полностью отрицать влияние школы на раскрытие потенциала тоже глупо. Просто как и везде, не надо агульно охаивать и свято верить в результаты тестов и пать звездочек. Может в нашей школе натаскивали не на галочки, а на комплексный результат. А может нет, я родителей не опрашивал, мне пока не надо.
Я бы больше на послешкольный enrollment в универы-колледжи ориентировался, да и то. опять же с поправкой на достаток контингента.
Разумеется, всё влияет на всё остальное, с этим трудно спорить. Просто надо реалистично смотреть на ученика -- шо маэмо, то маэмо -- можно туда-сюда немножко подтянуть или наоборот, но в целом, по сравнению со всеми ресурсами (время, деньги, нервы) которое ухается в эту чёрную дыру, результаты более чем скромные.

Не говоря уж о том, что сейчас, в эпоху полной и окончательной победы Гугля и Википедии -- какие вообще могут быть проблемы с учением? Вот, вся информация, разжёванная в разных пропорциях, лежит везде бесплатно. Бери и учись, если тебе надо.
На какого ученика смотреть?
ПОнятное дело если баран-бараном то никакой Макаренко ему не поможет. Но и отрицать, что при всех огромных затратах, тут образование ниже плинтуса. :pain1:
А никто не отрицает. Какая демография, такие и результаты. Если поливать водой камень, на нём ничего не вырастет. Почему его продолжают тупо поливать -- ну, во-первых, распил, а во-вторых, закон такой.
Какая демография? Чем средний белий американец демографией хуже среднего поляка или литовца. :pain1:
Вы и землю поливайте ничего не выростет.
Ростет обычно из семян.
Last edited by nukite on 06 Mar 2013 05:08, edited 1 time in total.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Sluh »

nukite wrote:Ну у меня такого стремления нет. :umnik1:
Еще раз тогда, зачем постить видео про 1% и отнять и поделить?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

Sluh wrote:
nukite wrote:Ну у меня такого стремления нет. :umnik1:
Еще раз тогда, зачем постить видео про 1% и отнять и поделить?
А в видео такое предлгали? :pain1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by jsjs »

nukite wrote:
jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote:
Sluh wrote:Именно. Товарища который из моего городка родители на middle school определили в платную школу, есть у нас и такая. Через два года перевели обратно. По его словам все, чему он там научился - это драться. За что в принципе благодарен. Но полностью отрицать влияние школы на раскрытие потенциала тоже глупо. Просто как и везде, не надо агульно охаивать и свято верить в результаты тестов и пать звездочек. Может в нашей школе натаскивали не на галочки, а на комплексный результат. А может нет, я родителей не опрашивал, мне пока не надо.
Я бы больше на послешкольный enrollment в универы-колледжи ориентировался, да и то. опять же с поправкой на достаток контингента.
Разумеется, всё влияет на всё остальное, с этим трудно спорить. Просто надо реалистично смотреть на ученика -- шо маэмо, то маэмо -- можно туда-сюда немножко подтянуть или наоборот, но в целом, по сравнению со всеми ресурсами (время, деньги, нервы) которое ухается в эту чёрную дыру, результаты более чем скромные.

Не говоря уж о том, что сейчас, в эпоху полной и окончательной победы Гугля и Википедии -- какие вообще могут быть проблемы с учением? Вот, вся информация, разжёванная в разных пропорциях, лежит везде бесплатно. Бери и учись, если тебе надо.
На какого ученика смотреть?
ПОнятное дело если баран-бараном то никакой Макаренко ему не поможет. Но и отрицать, что при всех огромных затратах, тут образование ниже плинтуса. :pain1:
А никто не отрицает. Какая демография, такие и результаты. Если поливать водой камень, на нём ничего не вырастет. Почему его продолжают тупо поливать -- ну, во-первых, распил, а во-вторых, закон такой.
Какая демография? Чем средний белий американец демографией хуже среднего поляка или литовца. :pain1:
Ничем. Но результаты тестов не стратифицированы на белый/небелый.

Кстати, тот же эффект с количеством смертей на душу населения от огнестрела. Если не стратифицировать, то США -- кошмар и ужас. Если стратифицировать -- эффект исчезает.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote: Разумеется, всё влияет на всё остальное, с этим трудно спорить. Просто надо реалистично смотреть на ученика -- шо маэмо, то маэмо -- можно туда-сюда немножко подтянуть или наоборот, но в целом, по сравнению со всеми ресурсами (время, деньги, нервы) которое ухается в эту чёрную дыру, результаты более чем скромные.

Не говоря уж о том, что сейчас, в эпоху полной и окончательной победы Гугля и Википедии -- какие вообще могут быть проблемы с учением? Вот, вся информация, разжёванная в разных пропорциях, лежит везде бесплатно. Бери и учись, если тебе надо.
На какого ученика смотреть?
ПОнятное дело если баран-бараном то никакой Макаренко ему не поможет. Но и отрицать, что при всех огромных затратах, тут образование ниже плинтуса. :pain1:
А никто не отрицает. Какая демография, такие и результаты. Если поливать водой камень, на нём ничего не вырастет. Почему его продолжают тупо поливать -- ну, во-первых, распил, а во-вторых, закон такой.
Какая демография? Чем средний белий американец демографией хуже среднего поляка или литовца. :pain1:
Ничем. Но результаты тестов не стратифицированы на белый/небелый.

Кстати, тот же эффект с количеством смертей на душу населения от огнестрела. Если не стратифицировать, то США -- кошмар и ужас. Если стратифицировать -- эффект исчезает.
там в исследовании отдельно по белым были результаты. :umnik1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by jsjs »

nukite wrote:
jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote:
nukite wrote: На какого ученика смотреть?
ПОнятное дело если баран-бараном то никакой Макаренко ему не поможет. Но и отрицать, что при всех огромных затратах, тут образование ниже плинтуса. :pain1:
А никто не отрицает. Какая демография, такие и результаты. Если поливать водой камень, на нём ничего не вырастет. Почему его продолжают тупо поливать -- ну, во-первых, распил, а во-вторых, закон такой.
Какая демография? Чем средний белий американец демографией хуже среднего поляка или литовца. :pain1:
Ничем. Но результаты тестов не стратифицированы на белый/небелый.

Кстати, тот же эффект с количеством смертей на душу населения от огнестрела. Если не стратифицировать, то США -- кошмар и ужас. Если стратифицировать -- эффект исчезает.
там в исследовании отдельно по белым были результаты. :umnik1:
Увы, не знаю, где это "там".
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote:
nukite wrote:
jsjs wrote: А никто не отрицает. Какая демография, такие и результаты. Если поливать водой камень, на нём ничего не вырастет. Почему его продолжают тупо поливать -- ну, во-первых, распил, а во-вторых, закон такой.
Какая демография? Чем средний белий американец демографией хуже среднего поляка или литовца. :pain1:
Ничем. Но результаты тестов не стратифицированы на белый/небелый.

Кстати, тот же эффект с количеством смертей на душу населения от огнестрела. Если не стратифицировать, то США -- кошмар и ужас. Если стратифицировать -- эффект исчезает.
там в исследовании отдельно по белым были результаты. :umnik1:
Увы, не знаю, где это "там".
Не знаете а спорите.
Из вредности? :pain1:
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Sluh »

nukite wrote: А в видео такое предлгали? :pain1:
А из "reality" в "ideal" летучие обезьяны превратят или фея крестная? Чтобы сделать это всего два варианта, напечатать бабла и раздать 99%, чтобы у них было на в 10-20 раз меньше топ 1%, что обесценит закрома 1% фактически их обокрав. Или не мудрствуя просто отнять у 1% и поделить. Других способов без применения волшебства не вижу.

И пожалуйста, заканчивайте оверквотить. jsjs тоже.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Medium-rare »

Леонид Ильич Брежнев wrote:И какой процент населения страны членов этого самого электрорального колледжа могли выбирать?
Дорогой Леонид Ильич, для вас всегда инфа найдётся:

Code: Select all

Nominee	     George W. Bush	  Al Gore
Party	          Republican     Democratic
Home state	       Texas	     Tennessee
Running mate    Dick Cheney    Joe Lieberman
Electoral vote       271            266
States carried       30           20 + DC
Popular vote      50,456,002     50,999,897
Percentage          47.9%          48.4%
Last edited by Medium-rare on 06 Mar 2013 05:23, edited 1 time in total.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

Sluh wrote:
nukite wrote: А в видео такое предлгали? :pain1:
А из "reality" в "ideal" летучие обезьяны превратят или фея крестная? Чтобы сделать это всего два варианта, напечатать бабла и раздать 99%, чтобы у них было на в 10-20 раз меньше топ 1%, что обесценит закрома 1% фактически их обокрав. Или не мудрствуя просто отнять у 1% и поделить. Других способов без применения волшебства не вижу.

И пожалуйста, заканчивайте оверквотить. jsjs тоже.
Да а почему такого разделения не было 20 лет назад?
Страна помаленьку скатываетса к олигархической модели.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Medium-rare wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:И какой процент населения страны членов этого самого электрорального колледжа могли выбирать?
Дорогой Леонид Ильич, для вас всегда инфа найдётся:

Code: Select all

Nominee	     George W. Bush	  Al Gore
Party	          Republican     Democratic
Home state	       Texas	     Tennessee
Running mate    Dick Cheney    Joe Lieberman
Electoral vote       271            266
States carried       30           20 + DC
Popular vote      50,456,002     50,999,897
Percentage          47.9%          48.4%
Ты издеваешся что ли? Кaкой нафиг Буш, когда ты мне XII поправку датированную 1802 годoм выше постил?
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by jsjs »

nukite wrote: Не знаете а спорите.
Из вредности? :pain1:
Я не спорю -- я сказал, что таинственное "там" мне неизвестно. Если Вы знаете, где "там" -- пожалуйста, цифры в студию.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Medium-rare »

Леонид Ильич Брежнев wrote: Ты издеваешся что ли? Кaкой нафиг Буш, когда ты мне XII поправку датированную 1802 годoм выше постил?
Всё в соответствии с решениями пленума 1802 года, дорогой Леонид Ильич. Последний из двух случаев, когда проголосовало людей меньше, но выбрали. Вы ведь вспоминали? :pain1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by nukite »

jsjs wrote:
nukite wrote: Не знаете а спорите.
Из вредности? :pain1:
Я не спорю -- я сказал, что таинственное "там" мне неизвестно. Если Вы знаете, где "там" -- пожалуйста, цифры в студию.
[url]Thttp://www.huffingtonpost.com/joanne-jacobs/us ... 83155.html[/url]
И заметте, масачусетс идет на уровне не смотря на смешанное население.
А вот практически белая вест виргиния в опе.
У вас кстати дети как, в школу уже ходат? Иначе бы вы исключительно на черных бочку не катили бы.
Last edited by nukite on 06 Mar 2013 05:34, edited 1 time in total.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Medium-rare wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: Ты издеваешся что ли? Кaкой нафиг Буш, когда ты мне XII поправку датированную 1802 годoм выше постил?
Всё в соответствии с решениями пленума 1802 года, дорогой Леонид Ильич. Последний из двух случаев, когда проголосовало людей меньше, но выбрали. Вы ведь вспоминали? :pain1:
И чего? Какое отношение это имеет к демократии времен отцов - основателей?
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Medium-rare »

Леонид Ильич Брежнев wrote: И чего? Какое отношение это имеет к демократии времен отцов - основателей?
Прямое, Леонид Ильич. Они разработали процедуру по которой всё развивается. Хорошую. Дающую и такие результаты, впрочем.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19440
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by jsjs »

nukite wrote:
jsjs wrote:
nukite wrote: Не знаете а спорите.
Из вредности? :pain1:
Я не спорю -- я сказал, что таинственное "там" мне неизвестно. Если Вы знаете, где "там" -- пожалуйста, цифры в студию.
[url]Thttp://www.huffingtonpost.com/joanne-jacobs/us ... 83155.html[/url]
И заметте, масачусетс идет на уровне не смотря на смешанное население.
А вот практически белая вест виргиния в опе.
У вас кстати дети как, в школу уже ходат? Иначе бы вы исключительно на черных бочку не катили бы.
Не вижу в ссылке никаких следов стратификации.

Моё семейное положение не является предметом этой дискуссии. Спасибо за понимание.

Никакой исключительности в "бочке" нет. Reading comprehension всё тот же.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Medium-rare wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: И чего? Какое отношение это имеет к демократии времен отцов - основателей?
Прямое, Леонид Ильич. Они разработали процедуру по которой всё развивается. Хорошую. Дающую и такие результаты, впрочем.
Блин, ты бестолковый или как? Довел меня. я тебя сейчас в игнор занесу, ты там будешь почетным первым бестолковым балбесом. :angry: :angry: :angry:
1. при отцах основателях не предполагалось, что все кому не лень будут выбирать. Право избирать было только у относительно небольшей группы населения. И даже при том был дополнительный предохранитель, в виде не прямых выборов, т.е. вменяемые люди избирают еще более вменяемых людей, которые уже выбирают президента.
2. на почти полсотни президентов и выборов сбоев было только два. Последний на уровне 50/50 с очень небольшим перевесом в пользу сбоя. Т.е. если истинный глас избирателей и проиграл, то совсем не много.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Medium-rare »

Леонид Ильич Брежнев wrote: Блин, ты бестолковый или как? Довел меня. я тебя сейчас в игнор занесу, ты там будешь почетным первым бестолковым балбесом. :angry: :angry: :angry:
Уж извините, дорогой Леонид Ильич, не каждому дано. {Только не надо банить дорогого Леонида Ильича, я тупой, но не настолько, чтобы здесь обидеться.}
1. при отцах основателях не предполагалось, что все кому не лень будут выбирать. Право избирать было только у относительно небольшей группы населения. И даже при том был дополнительный предохранитель, в виде не прямых выборов, т.е. вменяемые люди избирают еще более вменяемых людей, которые уже выбирают президента.
На месте предохранитель, вон, так ДаблЮ и выбрали. Вы предлагаете отобрать избирательное право по меньшей мере у всех женщин и афроамериканцев? Они точно не имели этого права, аж до начала-середины 20-го века.
2. на почти полсотни президентов и выборов сбоев было только два. Последний на уровне 50/50 с очень небольшим перевесом в пользу сбоя. Т.е. если истинный глас избирателей и проиграл, то совсем не много.
Вы так и говорите, Леонид Ильич, выбирают не того, кто вам нравится. А можно вам-то вопрос задать от тупых? А достойных кандидатов предлагают?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Medium-rare wrote:Вы предлагаете отобрать избирательное право по меньшей мере у всех женщин и афроамериканцев? Они точно не имели этого права, аж до начала-середины 20-го века.
Это не возможно, но именно этo всеобщее избирательное право страну и погубит.
Medium-rare wrote:
2. на почти полсотни президентов и выборов сбоев было только два. Последний на уровне 50/50 с очень небольшим перевесом в пользу сбоя. Т.е. если истинный глас избирателей и проиграл, то совсем не много.
Вы так и говорите, Леонид Ильич, выбирают не того, кто вам нравится.
Народ был разделен 50/50. Могло быть и так и так. В данном случае это не так уж и важно. Я согласен, что случился канфуз системы, но уж слишком с небольшим перевсом канфуз.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Medium-rare »

Леонид Ильич, стране вредят слишком упёртые догматики Свободного Рынка. Лучшим решением было бы постепенное сворачивание свободной торговли с Азией, до возможно высоких тарифов на ввоз товаров, пока цена их рабочего не поднимется хотя-бы до половины американского. А политики вторичное, всё время хотят удовлетворить как можно больше избирателей одновременно со спонсорами. Есть одна очень старая профессия, суть которой похожа. Просто им давать становится нечего. :pain1:
... and even then it's rare that you'll be going there...
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Leonid_V »

Леонид Ильич Брежнев wrote: всеобщее избирательное право страну и погубит.
есть в этом утверждении, увы-увы, большое такое зерно истины.
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Миллиардеры сливают Омерику

Post by Newport »

Leonid_V wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: всеобщее избирательное право страну и погубит.
есть в этом утверждении, увы-увы, большое такое зерно истины.
Уже 8-я амнистия с 1986 года. Всё ради того, чтобы прикормленные паразиты голосовали за "правильный" курс.

Return to “Политика”