Rates in Moscow vs US

MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Rates in Moscow vs US

Post by MG14 »

Появилась неожиданная возможность поработать в Москве по контракту. У кого-нибудь есть идеи во сколько транслируется абстрактные 100hr c2c при работе в Москве? Должна же быть надбавка за вредность :lol: Reasonable travel expenses are on the client.
User avatar
Kotkov
Уже с Приветом
Posts: 342
Joined: 13 Mar 2002 10:01
Location: California

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Kotkov »

MG14 wrote:Появилась неожиданная возможность поработать в Москве по контракту. У кого-нибудь есть идеи во сколько транслируется абстрактные 100hr c2c при работе в Москве? Должна же быть надбавка за вредность :lol: Reasonable travel expenses are on the client.
Был случай... Звонит рекрутер и предлагает недельный контракт в Москве. All travel expenses are paid: flight, hotel, meal. Но жесткие числа: с 22 по 29. Но на 24-ое был appointment, перенести нельзя. Рейт с ходу $80/hr. Сказал, что не могу. Неделю раньше/позже - без проблем. Через 30 мин. звонок - рейт $140/hr. Печально, но сказал, что не могу. Еще через 30 мин. звонок - рейт $180/hr. Еще печальнее, но не могу.
Резюме: Проси больше.
Кто ищет, тот всегда найдет.
Живи своим умом, Пчёла! ©
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Rates in Moscow vs US

Post by MG14 »

Kotkov wrote:
MG14 wrote:Появилась неожиданная возможность поработать в Москве по контракту. У кого-нибудь есть идеи во сколько транслируется абстрактные 100hr c2c при работе в Москве? Должна же быть надбавка за вредность :lol: Reasonable travel expenses are on the client.
Был случай... Звонит рекрутер и предлагает недельный контракт в Москве. All travel expenses are paid: flight, hotel, meal. Но жесткие числа: с 22 по 29. Но на 24-ое был appointment, перенести нельзя. Рейт с ходу $80/hr. Сказал, что не могу. Неделю раньше/позже - без проблем. Через 30 мин. звонок - рейт $140/hr. Печально, но сказал, что не могу. Еще через 30 мин. звонок - рейт $180/hr. Еще печальнее, но не могу.
Резюме: Проси больше.
Не ну тут понятно - типичная торговля которой и тут предостаточно. Контракт на год, проект вроде интересный. Мне как раз интересно как перевести разумный market rate здесь на московские реалии если это конечно в принципе возможно.
User avatar
fruit6
Уже с Приветом
Posts: 4205
Joined: 10 Jan 2004 01:22
Location: n-sk -> MD -> VA

Re: Rates in Moscow vs US

Post by fruit6 »

для market rates требуется наличие "market". в Вашем случае придумайте комфортную сумму которая бы мотивировала поездку. например: 100? не буду даже з******* отрывать. 150/час? когда вылетать?
Alexandr
Уже с Приветом
Posts: 3647
Joined: 23 May 2010 15:10

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Alexandr »

MG14 wrote:
Kotkov wrote:
MG14 wrote:Появилась неожиданная возможность поработать в Москве по контракту. У кого-нибудь есть идеи во сколько транслируется абстрактные 100hr c2c при работе в Москве? Должна же быть надбавка за вредность :lol: Reasonable travel expenses are on the client.
Был случай... Звонит рекрутер и предлагает недельный контракт в Москве. All travel expenses are paid: flight, hotel, meal. Но жесткие числа: с 22 по 29. Но на 24-ое был appointment, перенести нельзя. Рейт с ходу $80/hr. Сказал, что не могу. Неделю раньше/позже - без проблем. Через 30 мин. звонок - рейт $140/hr. Печально, но сказал, что не могу. Еще через 30 мин. звонок - рейт $180/hr. Еще печальнее, но не могу.
Резюме: Проси больше.
Не ну тут понятно - типичная торговля которой и тут предостаточно. Контракт на год, проект вроде интересный. Мне как раз интересно как перевести разумный market rate здесь на московские реалии если это конечно в принципе возможно.
на московские не переводите, просите штатовские реалии, если конечно нигде не чешется поехать
mynameiszb
Уже с Приветом
Posts: 1663
Joined: 16 Jul 2009 14:18
Location: Uganda

Re: Rates in Moscow vs US

Post by mynameiszb »

MG14 wrote:Не ну тут понятно - типичная торговля которой и тут предостаточно. Контракт на год, проект вроде интересный. Мне как раз интересно как перевести разумный market rate здесь на московские реалии если это конечно в принципе возможно.
Непонятно - как именно считать почасовку. Например - программист без наворотов может претендовать на 100 тысяч рублей в месяц зарплаты (плюс - частично покрывается страховка и пр. мелочь). Если говорим, что работа - 40 * 4 = 160 часов в месяц, то рейт 625 рублей, или 21 доллар в час. Считается, что контрактник накидывает 50% к базовой зарплате. Тогда = 937 рублей, или около 31 бакса...

Получается - рейты с опорой на "местный" рынок закладывать смысла нет.
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Rates in Moscow vs US

Post by valchkou »

MG14 wrote:Появилась неожиданная возможность поработать в Москве по контракту. У кого-нибудь есть идеи во сколько транслируется абстрактные 100hr c2c при работе в Москве? Должна же быть надбавка за вредность :lol: Reasonable travel expenses are on the client.
а контора снимет вам жилье нужного размера и в удобном для вас месте ?
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Rates in Moscow vs US

Post by dotcom »

Как многие тут отметили, без рынка на подобную работу, цифры можно брать с потолка согласно размеру своей наглости. В конце концов можно и поторговаться под конец. Можно подойти с другого конца и спросить контору про размер их жабы. И, конечно, цифры сильно зависят от наличия жилья и покрытия расходов на перелеты. В какой области науки и техники контракт, если не секрет?
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Rates in Moscow vs US

Post by MG14 »

dotcom wrote:Как многие тут отметили, без рынка на подобную работу, цифры можно брать с потолка согласно размеру своей наглости. В конце концов можно и поторговаться под конец. Можно подойти с другого конца и спросить контору про размер их жабы. И, конечно, цифры сильно зависят от наличия жилья и покрытия расходов на перелеты. В какой области науки и техники контракт, если не секрет?
Вообщем как обычно - кто первый назвал цифру тот и проиграл. Я в принципе начальный порядок знаю но это low ball. В любом случае этот все еще на стадии chitchat.

Спасибо всем ответившим. Посмотрим что будет дальше - я без работы пока не сижу :D

Еще интересны тонкости налогооблажения если работаешь больше полугода за пределами US. Если у кого-то есть опыт то поделитесь.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Dm.uk »

User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Rates in Moscow vs US

Post by valchkou »

но зато работа в праздники и выходные оплачивается в двойном размере
User avatar
NatNet
Уже с Приветом
Posts: 161
Joined: 25 Jan 2013 17:34
Location: Hampton Roads, Virginia

Re: Rates in Moscow vs US

Post by NatNet »

Я лично знаю людей, которые по контракту поехали работать в Россию с оплатой намного больше, чем в США, еле-еле вытерпели до окончания срока контракта, продлевать ни в какую ни за какие надбавки. Может это люди нежной чувствительности, не знаю. Я бы лично не поехала, жизнь там суровая.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Dm.uk »

... если шеф разрешит.

Каждый сам выбирает и оценивает +/-

Кому то (кто в европе живет и на выходные хочет мотаться домой) важно сколько дней отпуска и как именно они высчитываются.
Кому то (кто приехал на определенный срок на контракт) важно заработать как можно больше, и работа за двойную оплату в выходные и праздники это только плюс.

Я к тому что не стоит "по американским" меркам оценивать рейты в РФ. Важно учитывать и иные факторы которые совсем не такие "как в Америке"
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Dm.uk »

NatNet wrote:Я лично знаю людей, которые по контракту поехали работать в Россию с оплатой намного больше, чем в США, еле-еле вытерпели до окончания срока контракта, продлевать ни в какую ни за какие надбавки. Может это люди нежной чувствительности, не знаю. Я бы лично не поехала, жизнь там суровая.
зависит от специализации и location

Например нефтянники из Шотландии любят (точнее любили, пока БП оттуда не выперли) контракты на Сахалине. В абердине на платформе бухать запрещают, а на сахалине - запросто :-)

А ИТ-шники (и многие другие специализации) часто не любят потому что "тут" (за пределами РФ) если приходишь на контракт куда-либо то коллектив как правило "на уровне" и не надо никому объяснять элементарные (тут) правила игры (начиная от обязанностей сисадмина, лицензии, IP, copyright, что сколько времени ~ требует для создания, отладки итд итп).

Ладно, каждый решает сам
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Rates in Moscow vs US

Post by valchkou »

Dm.uk wrote: А ИТ-шники (и многие другие специализации) часто не любят потому что "тут" (за пределами РФ) если приходишь на контракт куда-либо то коллектив как правило "на уровне" и не надо никому объяснять элементарные (тут) правила игры (начиная от обязанностей сисадмина, лицензии, IP, copyright, что сколько времени ~ требует для создания, отладки итд итп).
А разве в россии айтишник может прийти на контракт?
там нет такой ни схемы ни законодательной базы.
Или что то уже поменяли ?
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Херовимчик »

valchkou wrote:
Dm.uk wrote: А ИТ-шники (и многие другие специализации) часто не любят потому что "тут" (за пределами РФ) если приходишь на контракт куда-либо то коллектив как правило "на уровне" и не надо никому объяснять элементарные (тут) правила игры (начиная от обязанностей сисадмина, лицензии, IP, copyright, что сколько времени ~ требует для создания, отладки итд итп).
А разве в россии айтишник может прийти на контракт?
там нет такой ни схемы ни законодательной базы.
Или что то уже поменяли ?
договор подряда? да и схемы с бади шопами уже давно есть
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Dm.uk »

да, нет такой системы.
Только некий эквивалент "местных" перманент позиций или контракт на определенный срок (та же самая "перманентная" позиция но только на 1-2-3 года
User avatar
valchkou
Уже с Приветом
Posts: 4185
Joined: 27 Apr 2011 03:43
Location: Сергели ->Chicago

Re: Rates in Moscow vs US

Post by valchkou »

Херовимчик wrote:
valchkou wrote:
Dm.uk wrote: А ИТ-шники (и многие другие специализации) часто не любят потому что "тут" (за пределами РФ) если приходишь на контракт куда-либо то коллектив как правило "на уровне" и не надо никому объяснять элементарные (тут) правила игры (начиная от обязанностей сисадмина, лицензии, IP, copyright, что сколько времени ~ требует для создания, отладки итд итп).
А разве в россии айтишник может прийти на контракт?
там нет такой ни схемы ни законодательной базы.
Или что то уже поменяли ?
договор подряда? да и схемы с бади шопами уже давно есть
если вы имеете ввиду разных консалтеров и интеграторов, то это не совсем бадишопы.
Данные конторы подписываются под объем работ.
О как таковых бадишопах, которые попросту пропускают через себя почасовой рейт я не слышал.
Что уже появились ?
User avatar
Херовимчик
Уже с Приветом
Posts: 5283
Joined: 27 Sep 2008 21:48
Location: Moscow-Seattle-SFBA

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Херовимчик »

valchkou wrote:
Херовимчик wrote:
valchkou wrote:
Dm.uk wrote: А ИТ-шники (и многие другие специализации) часто не любят потому что "тут" (за пределами РФ) если приходишь на контракт куда-либо то коллектив как правило "на уровне" и не надо никому объяснять элементарные (тут) правила игры (начиная от обязанностей сисадмина, лицензии, IP, copyright, что сколько времени ~ требует для создания, отладки итд итп).
А разве в россии айтишник может прийти на контракт?
там нет такой ни схемы ни законодательной базы.
Или что то уже поменяли ?
договор подряда? да и схемы с бади шопами уже давно есть
если вы имеете ввиду разных консалтеров и интеграторов, то это не совсем бадишопы.
Данные конторы подписываются под объем работ.
О как таковых бадишопах, которые попросту пропускают через себя почасовой рейт я не слышал.
Что уже появились ?
я еще в 2005 году работала через рекрутерскую контору, Адеко вроде. Сколько они брали с клиента я не знаю, мне выплачивали согласно договору с ними :pain1: Понятия "рейт" там не было, была ставка и проценты. (дело было не в ИТ, но какая разница?)
oshibka_residenta
Уже с Приветом
Posts: 4435
Joined: 13 Feb 2002 10:01
Location: Bay Area

Re: Rates in Moscow vs US

Post by oshibka_residenta »

Dm.uk wrote: А ИТ-шники (и многие другие специализации) часто не любят потому что "тут" (за пределами РФ) если приходишь на контракт куда-либо то коллектив как правило "на уровне" и не надо никому объяснять элементарные (тут) правила игры (начиная от обязанностей сисадмина, лицензии, IP, copyright, что сколько времени ~ требует для создания, отладки итд итп).
Ну да, конечно. Прямо во всех компаниях все идеально.
User avatar
Dm.uk
Уже с Приветом
Posts: 5812
Joined: 12 Apr 2001 09:01
Location: нэподалеку от Ireland

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Dm.uk »

нет конечно. Просто соотношение good/bad несколько иное
User avatar
Synchromesh
Уже с Приветом
Posts: 553
Joined: 11 May 2010 23:08
Location: SF

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Synchromesh »

Kotkov wrote:Был случай... Звонит рекрутер и предлагает недельный контракт в Москве. All travel expenses are paid: flight, hotel, meal. Но жесткие числа: с 22 по 29. Но на 24-ое был appointment, перенести нельзя. Рейт с ходу $80/hr. Сказал, что не могу. Неделю раньше/позже - без проблем. Через 30 мин. звонок - рейт $140/hr. Печально, но сказал, что не могу. Еще через 30 мин. звонок - рейт $180/hr. Еще печальнее, но не могу.
Резюме: Проси больше.
За $180 в час вполне можно бросить и маму родную. :pain1:
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Интеррапт »

Synchromesh wrote:
Kotkov wrote:Был случай... Звонит рекрутер и предлагает недельный контракт в Москве. All travel expenses are paid: flight, hotel, meal. Но жесткие числа: с 22 по 29. Но на 24-ое был appointment, перенести нельзя. Рейт с ходу $80/hr. Сказал, что не могу. Неделю раньше/позже - без проблем. Через 30 мин. звонок - рейт $140/hr. Печально, но сказал, что не могу. Еще через 30 мин. звонок - рейт $180/hr. Еще печальнее, но не могу.
Резюме: Проси больше.
За $180 в час вполне можно бросить и маму родную. :pain1:
$180 в час за недельный контракт? Недорого же вы маму цените.
Dionarap
Уже с Приветом
Posts: 106
Joined: 24 Jan 2004 18:47

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Dionarap »

Интеррапт wrote:
Synchromesh wrote:За $180 в час вполне можно бросить и маму родную. :pain1:
$180 в час за недельный контракт? Недорого же вы маму цените.
мама - мамой (оставим её на совести сказавшего), но за 8К за неделю я бы скатался, даже если и до налогов
всё равно там за неделю ничего не получится сделать, так что будет больше 8К
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Rates in Moscow vs US

Post by Flash-04 »

Интеррапт wrote:$180 в час за недельный контракт? Недорого же вы маму цените.
ну он же всего на неделю предлагает бросить :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.

Return to “Работа и Карьера в IT”