Boston marathon, теракт?

[perasperaadastra]

Нет, я действительно верю, что существа, признанные террористами по решению суда, людьми не являются.
НО! Я категорически против выбивания показаний с помощью пыток (waterboarding и т.п.) ДО того, как подозреваемые признаны террористами судом. После суда и обвинительного приговора - другое дело.

Если вы не согласны со мной, то извольте спорить. На обзывания я не реагирую где-то со 2го класса школы.

[rzen]

Нет, я действительно верю, что существа, признанные террористами по решению суда, людьми не являются.
НО! Я категорически против выбивания показаний с помощью пыток (waterboarding и т.п.) ДО того, как подозреваемые признаны террористами судом. После суда и обвинительного приговора - другое дело.

slippery slope

[perasperaadastra]

В чем разница между этим и смертельной инъекцией или электрическим стулом или пожизненным заключением?

[Flash-04]

есть. пожизненное заключение при хорошем здоровье и медицине очень долгое... через надцать лет можешь уже забыть за что сидишь. одна беда - обществ уэтот вид наказания обходится в копеечку.

[rzen]

потому что целью пенитенциарной системы является не сделать преступнику больнее а профилактика рецидивов

[perasperaadastra]

Пожизненное заключение в комфорте - это нагрузка на налогоплатильщиков. Пожизненное заключение в грязной маленькой камере с плохой едой - это жестокость. Террористам наплевать на людей: они ставят себя над всеми. Почему бы тогда не сделать уступку и официально признать их нелюдьми? Дальше можно распоряжаться их телами с пользой - например испытывать вакцины, практиковать хирургию, дарить органы. Террористы могут приносить пользу обществу! Пусть это жестоко, но зато это будет отпугивать потенциальных террористов.

[rzen]

Пожизненное заключение в комфорте - это нагрузка на налогоплатильщиков. Пожизненное заключение в грязной маленькой камере с плохой едой - это жестокость. Террористам наплевать на людей: они ставят себя над всеми. Почему бы тогда не сделать уступку и официально признать их нелюдьми? Дальше можно распоряжаться их телами с пользой - например испытывать вакцины, практиковать хирургию, дарить органы. Террористы могут приносить пользу обществу! Пусть это жестоко, но зато это будет отпугивать потенциальных террористов.

бинарная логика не решает проблем

[perasperaadastra]

Эта проблема в принципе нерешима (полностью). Однако, я привел аргументы, которые объясняют, чем именно такая система была бы лучше для обычных людей. Хотелось бы услышать, чем такая система плоха (для меня и других, а не террористов, которых я, как уже объяснил, не считаю людьми).

[Willy Wonka]

Эта проблема в принципе нерешима (полностью). Однако, я привел аргументы, которые объясняют, чем именно такая система была бы лучше для обычных людей. Хотелось бы услышать, чем такая система плоха (для меня и других, а не террористов, которых я, как уже объяснил, не считаю людьми).

А когда вы перестали считать "усаму бен ладена" человеком ? До или после того, как CIA перестала его спонсировать ?

[perasperaadastra]

Тогда, когда про него узнал - т.е. в две тысячи каком-то году. CIA - это весьма недальновидная организация, кстати. Те, кто заварили кашу с Афганистаном уже давно на пенсии. Они знали, что расхлебывать придется не им.

[krem]

Ну че ,
взяли младшенького.
Так что радетели теории заговора сели в лужу.

Пусть сначала проживет пару дней, а то старший тоже в госпитале умер от ран.

[zhdan]

У него были плохие раны в отличие.

[Albert_al]

А вот мамашка, Рафик савсем неуиновный
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... aylor.html
Запись переговоров полиции тут
https://soundcloud.com/producermatthew/ ... -watertown

[Newport]

Эта американская организация финансирует чеченскую борьбу за свободу и занимается поставками оружия: http://www.peaceinthecaucasus.org/

В ней всякие Бжезинские. http://en.wikipedia.org/wiki/American_C ... n_Chechnya
Мусульманских фамилий в списке не заметно, зато есть всякие Мойшы и Ричарды Гиры.

[MG14]

У меня twitera нет.
Ето со слов дружбана.

А... твиттер, дружбан. Понятно
Кстати, для чтения твиттера не нужно создавать аккаунт.

Another 15 police officers were treated for minor injuries sustained during the explosions and shootout, Jennifer Kovalich, a spokeswoman for St. Elizabeth's Medical Center, said.

http://www.cnn.com/2013/04/19/us/boston ... ?hpt=hp_t1

То есть число (15) правильное а в остальном как в анекдоте: "не выиграл а проиграл".

[NEBRITOS]

Гир возглавляет мой список актеров, от вида и поведения которых блевать хочется. Как видно он и в реальной жизни такой же.

[krem]

то что они напали и убили полицеского - это преступление и это доказано.
какие доказательства, что они устроили терракт?
на чем основано?
линк дайте кто-нить.

У парня, который погиб была на груди взрывчатка, которая и рванула. Вроде, как дома у них нашли взрывные устройства, в том числе и скороварку.

Тото трупак в морге такой развороченный.
Ато я понять не мог.

Ну, его кроме этого и братик машиной переехал, чтобы врагам не достался. Суровые будни террористов.

A firefight erupted and ultimately one bomber -- later identified as Tamerlan Tsarnaev -- got out of the car. Police shot him, and his brother ran over him as he drove away, according to the source, who spoke on condition of anonymity.

Я, правда, не очень понимаю, как младший сумел от полиции уйти. Тут так красиво показывают погони за какой-нибудь бабкой. С вертолетами, кучей полицейских машин.

До того как благополучно уйти от полиции они захватили машину с водителей, а ПОТОМ решили водителя отпустить. Наверно это был не американец и они его пожалели, а может решили стать на путь исправления. Странные какие то террористы получились.

[PavelM]

Ну вот... а ведь только недавно были борцами за свободу

Ну пока боролись и были.
Ужеш вроде как не борутса. А мирно жувут на контрибуции от проигравшей стороны.

На беженские программы в США?

Короче, 151-я серия оперы "Собственные грабли".
Солирует госдеп, СМИ аккомпанируют, американский обыватель раскачиваясь подпевает.

[Brillo Pad]

Ну вот... а ведь только недавно были борцами за свободу

Ну пока боролись и были.
Ужеш вроде как не борутса. А мирно жувут на контрибуции от проигравшей стороны.

На беженские программы в США?

Короче, 151-я серия оперы "Собственные грабли".
Солирует госдеп, СМИ аккомпанируют, американский обыватель раскачиваясь подпевает.

+1
А по СНН их(террористов из Бостона) всё пытаются внести в self-radicalized террористов, будто им никто не помогал. Откуда такая yверенность так быстро, и зачем старший летал в Россию на полода??

[fusion]

300 миллионов арабов в разборках с США и сидят в тряпочку, а тут хер откуда возьмись два чеченца, прожившие в США много лет, универ, мединститут, жена американка и вот так вот...
я ничего не понимаю.

[zhdan]

Гир возглавляет мой список актеров, от вида и поведения которых блевать хочется. Как видно он и в реальной жизни такой же.

Ваше частное мнение очень ценно для психоаналитиков.

[Бормошин]

Короче, 151-я серия оперы "Собственные грабли".
Солирует госдеп, СМИ аккомпанируют, американский обыватель раскачиваясь подпевает.

И только мы, русские патриоты, знаем истину.

[perasperaadastra]

Американцы хоть не называют этих борцами за независ. В отличие от СК. Не зря англичанки такие страшные.

[Papa Hotel Whisky]

Пожизненное заключение в комфорте - это нагрузка на налогоплатильщиков. Пожизненное заключение в грязной маленькой камере с плохой едой - это жестокость. Террористам наплевать на людей: они ставят себя над всеми. Почему бы тогда не сделать уступку и официально признать их нелюдьми? Дальше можно распоряжаться их телами с пользой - например испытывать вакцины, практиковать хирургию, дарить органы. Террористы могут приносить пользу обществу! Пусть это жестоко, но зато это будет отпугивать потенциальных террористов.

бинарная логика не решает проблем

В какой-то мере решает. Частично согласен с автором - есть класс преступлений (терроризм, массовые убийства, убийства с особой жестокостью), за которые нужно просто лишать статуса человека и переводить в статус дикого животного. После чего уничтожать без лишних слез и соплей. Предварительно изучив, дабы понять, как он дошел до жизни такой. Задача системы - не соблюсти права данной конкретной особи, а защитить общество от подобных преступлений в дальнейшем.
Что до морального облика исполнителей - я бы не беспокоился. Охотники на диких зверей сами в зверей не превращаются.
P.S. Согласен, тут есть опасность эскалации. Сегодня за вполне конкретные преступления, завтра по форме черепа. Но здоровое общество способно этого не допустить.

[rzen]

Пожизненное заключение в комфорте - это нагрузка на налогоплатильщиков. Пожизненное заключение в грязной маленькой камере с плохой едой - это жестокость. Террористам наплевать на людей: они ставят себя над всеми. Почему бы тогда не сделать уступку и официально признать их нелюдьми? Дальше можно распоряжаться их телами с пользой - например испытывать вакцины, практиковать хирургию, дарить органы. Террористы могут приносить пользу обществу! Пусть это жестоко, но зато это будет отпугивать потенциальных террористов.

бинарная логика не решает проблем

В какой-то мере решает. Частично согласен с автором - есть класс преступлений (терроризм, массовые убийства, убийства с особой жестокостью), за которые нужно просто лишать статуса человека и переводить в статус дикого животного. После чего уничтожать без лишних слез и соплей. Предварительно изучив, дабы понять, как он дошел до жизни такой. Задача системы - не соблюсти права данной конкретной особи, а защитить общество от подобных преступлений в дальнейшем.
Что до морального облика исполнителей - я бы не беспокоился. Охотники на диких зверей сами в зверей не превращаются.
P.S. Согласен, тут есть опасность эскалации. Сегодня за вполне конкретные преступления, завтра по форме черепа. Но здоровое общество способно этого не допустить.

что это даст? Месть? Тот кто идёт на подобные изуверства не исходит из соображений связанных с будущим наказанием.