Госдеп требует отдать российских детей

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by DiKrantz »

slozovsk wrote:
DiKrantz wrote: Я надеюсь. Но дело в том, что этот случай далеко не единичный. Есть огромное число американцев, чьих детей забрали подобным образом.
При этом mainstream СМИ эти случаи обходят стороной, будто это в прядке вещей.
Всякие неправильные случаи меня тоже возмущают, конечно. Но, в то же время. Кто-то же должен защищать детей. Это, как с судебной системой - понятно, что будет процент невиновных, который будет осужден, но из этого не следует, что нужно отменить судебную систему, вообще.
Аналогия с судебной системой не совсем уместна. В суде есть система сдержек и противовесов. А главное - есть презумция невиновности.

CPS же применяет власть БЕЗ СУДА, на свое усмотрение (как выясняется далеко не бескорыстное) и изначально полагая родителей преступниками. Достаточно анонимного доноса на вас, и к вам приходят изымать вашего ребенка. Тем что и ребенку и родителям этим наносится психологическая травма они не особо озабочены.
slozovsk wrote:Дети в России защищены гораздо слабее
"Защита детей" - это такой предлог под которым органам опеки (как выясняется сильно коррумпированным даже в США) предоставляются неограниченные полномочия. О защите семьи как целого при этом никто не думает.
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Sluh »

DiKrantz wrote:CPS же применяет власть БЕЗ СУДА, на свое усмотрение (как выясняется далеко не бескорыстное)
Подробнее пльз, когда оно выяснилось? и кто эта навальная тетка, которая даже 7% не набрала?
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by DiKrantz »

Sluh wrote:
DiKrantz wrote:CPS же применяет власть БЕЗ СУДА, на свое усмотрение (как выясняется далеко не бескорыстное)
Подробнее пльз, когда оно выяснилось?
http://cbliss.wordpress.com/
User avatar
Sluh
Уже с Приветом
Posts: 9963
Joined: 22 Mar 2008 23:07
Location: GA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Sluh »

И что это за демшиза? Я таких сайтов найду по любой conspiracy theory. Где заявления в прокуратуру? Где обвинительные заключения суда? Брехать - не мешки ворочать.

РосПил и тот на порядок выше и не на один.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

The Sacramento baby boy will be moved to a Bay Area hospital for further evaluation.

The court also ruled Monday the parents must following all medical advice from now on, including not taking their child from Stanford without proper discharge.

A county social worker will make regular house visits to check on Sammy once he is returned home.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by NEBRITOS »

а русский язык разрешать учить, ироды?
--- удалено ---
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by vaduz »

NEBRITOS wrote:а русский язык разрешать учить, ироды?
Уже даже не заставить...
This soul is already claimed by the melting pot...
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by slozovsk »

DiKrantz wrote: "Защита детей" - это такой предлог под которым органам опеки (как выясняется сильно коррумпированным даже в США) предоставляются неограниченные полномочия.
Откуда такая информация? Вы мою цитату читали?
SACRAMENTO - On Monday, a judge is expected to weigh in on a local custody case that has captivated people from Sacramento to Russia.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by slozovsk »

vaduz wrote:
The Sacramento baby boy will be moved to a Bay Area hospital for further evaluation.

The court also ruled Monday the parents must following all medical advice from now on, including not taking their child from Stanford without proper discharge.

A county social worker will make regular house visits to check on Sammy once he is returned home.

Не хило. А кто за Стэнфорд платить будет? Или студенты тренироваться будут?

Но, в целом, как я и говорил - разрулили без проблем и направили в больницу, в которую прежде попасть не светило. Т.е. - крупно повезло. А, Астахов так переживал. Способны в Росси проблемы решать с такой скоростью?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

И кто тут утверждал, что закон Димы Яковлева не является ответом на акт Магнитского? Надеюсь, теперь всем ясно, что это не так?

Письмо посла России в Ирландии господина Максима Пешкова сенатору Pat Breen.

http://echo.msk.ru//files/948298.pdf
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Stanford Wannabe »

Очень хорошее и грамотное письмо. Не зря штаны в Эрландии просиживают.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

Уважаемый Президент Путин!
Группа специалистов – детских врачей, психологов и педагогов – обращается к Вам с убедительной просьбой в интересах детей-сирот завершить процедуры уже начавшихся усыновлений американскими семьями.
Вступивший в силу Федеральный закон № 272-ФЗ от 28.12.12, запрещающий усыновление российских сирот гражданами США, поставил в наиболее сложную психологическую ситуацию этих детей. Особенно это коснулось тех сирот, которые многократно встречались со своими потенциальными американскими родителями (всего более ста детей). У многих из них процедура усыновления была прервана, хотя документы уже находились в суде на рассмотрении.
В противовес распространяющемуся в последнее время в СМИ мнению о «гибкости» детской психики, которая легко справляется с серьезными эмоциональными травмами, наш профессиональный опыт и знания говорят об обратном. Неоднократный разрыв эмоциональных связей вызывает, особенно у малышей, очень тяжелые посттравматические проявления, расстройства привязанности и другие психические нарушения.
Дети, о которых идет речь, были оставлены своими биологическими родителями, что серьезно подорвало их доверие к миру. В силу приоритетности российского усыновления кандидатуры этих сирот неоднократно (некоторые более 10 раз) предлагались приемным родителям. Однако в России не нашлось семей, желающих их усыновить. Только после отказа российских усыновителей этих детей предложили на международное усыновление. В ходе продолжительных встреч с американскими усыновителями дети эмоционально привязались к будущим родителям, успели их полюбить и уже начали воспринимать их своими папами и мамами. Недопустимо, чтобы эти маленькие дети еще раз пережили предательство и были брошены. После такой психологической травмы они не смогут доверять людям, нормально жить и успешно развиваться дальше.
У многих из этих детей имеются серьезные психологические нарушения и проблемы здоровья. Некоторые из них нуждаются в срочной медицинской помощи, получить которую в России по тем или иным причинам они в ближайшее время не смогут.
Мы убедительно просим Вас дать этим обездоленным сиротам шанс на жизнь в любящих семьях, с которыми они уже познакомились. Это необходимо для нормального психического развития детей, для сохранения их душевного и физического здоровья, а возможно, и жизни.
12.04.2013 г.

Подписи:
Венгер Александр Леонидович, доктор психологических наук, профессор Международного университета «Дубна»; опыт работы с кризисными семьями более 30 лет; за психологическую помощь детям Беслана удостоен наградного креста «Защитнику отечества» II степени
Морозова Елена Ивановна, детский клинический психолог, кандидат психологических наук, директор Центра психолого-педагогической поддержки семьи «Нелишние дети»; опыт работы с детьми-сиротами более 15 лет; за психологическую помощь детям и семьям Беслана удостоена наградного креста «Защитнику отечества» II степени
Дозорцева Елена Георгиевна, доктор психологических наук, профессор, за психологическую помощь детям и семьям Беслана удостоена нагрудного знака МЧС «Участнику ликвидации последствий ЧС»...
И еще больше 60 подписей...
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by NEBRITOS »

А чем Путин лучше или хуже Онищенко? Пусть его свозят и докажут, что детям будут обеспечены права и защита. Пока только говорят, что не твое это дело, Путин, что с этими детьми происходит.
Вот Путин и сидит на измене.
--- удалено ---
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Flying Hen »

Нашли кому писать, вот наивняк. Пожалей, дядя Адольф, детишек. Агащас. Детей надо вывозить в третьи страны под любым предлогом и просить убежища.
User avatar
V1nny
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 15 Jan 2013 16:31

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by V1nny »

Flying Hen wrote:..Детей надо вывозить в третьи страны под любым предлогом и просить убежища.
в третьи, ОК, еще лучше в страны третьего мира. Сюда не везите этих "ангелочков" только.
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Flying Hen »

V1nny wrote: в третьи, ОК, еще лучше в страны третьего мира. Сюда не везите этих "ангелочков" только.
Да, пусть лучше китайских ангелочков навезут.
User avatar
Sad
Уже с Приветом
Posts: 1524
Joined: 06 Oct 2004 10:33
Location: MD-OH-CA-NE-CO

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by Sad »

NEBRITOS wrote:А чем Путин лучше или хуже Онищенко? Пусть его свозят и докажут, что детям будут обеспечены права и защита. Пока только говорят, что не твое это дело, Путин, что с этими детьми происходит.
Вот Путин и сидит на измене.
А причем тут Онищенко?
Он душевными страданиями не заморачивается, просто по приказу сверху находит гербициды/пестициды/полоний и прочую непотребность в продукции провинившихся стран...
And we have just one world, but we live in the different ones
User avatar
V1nny
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 15 Jan 2013 16:31

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by V1nny »

Flying Hen wrote:
V1nny wrote: в третьи, ОК, еще лучше в страны третьего мира. Сюда не везите этих "ангелочков" только.
Да, пусть лучше китайских ангелочков навезут.
когда вырастут китайские приемные дети, они работать пойдут. А дети российских алкоголиков и наркоманов в лучшем случает станут ворами и проститутками. В худшем прирежут меня или Вас в подворотне.
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by NEBRITOS »

вас прирежут налоги на оплату лечения, операций и около-социальной шушеры и психопатов, которые будут их наблюдать. благие дидс помешанных на усыновлении даунов оплачиваются всеми кто страглает вырастить своих детей. у многих свои дети не имеют того, что сыпется на даунов из рога изобилия, который хорошо умеют доит трутни, которым жалко фигуру портить на 9 месяцев
--- удалено ---
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by PavelM »

klsk548 wrote:И кто тут утверждал, что закон Димы Яковлева не является ответом на акт Магнитского? Надеюсь, теперь всем ясно, что это не так?

Письмо посла России в Ирландии господина Максима Пешкова сенатору Pat Breen.

http://echo.msk.ru//files/948298.pdf
В наперстки Вы играете или слепо доверяетесь Эху Москвы аки светочу?
Цитату целиком дайте, пожалуйста, сюда.

Надеюсь после этого будет всем ясна Ваша методика подачи информации.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

PavelM wrote:
klsk548 wrote:И кто тут утверждал, что закон Димы Яковлева не является ответом на акт Магнитского? Надеюсь, теперь всем ясно, что это не так?

Письмо посла России в Ирландии господина Максима Пешкова сенатору Pat Breen.
http://echo.msk.ru//files/948298.pdf
В наперстки Вы играете или слепо доверяетесь Эху Москвы аки светочу?
Цитату целиком дайте, пожалуйста, сюда.

Надеюсь после этого будет всем ясна Ваша методика подачи информации.
Интересно, что вы на это скажете, господин специалист по наперсткам?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

PavelM.

Пользуясь вашим появлением на форуме после долгого перерыва, еще раз задаю вам вопрос, который вы благополучно проигнорировали.

Итак, российский закон о гражданстве рассматривает людей, имеющих двойное гражданство, только как граждан Российской Федерации:
http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/6/
[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава I] [Статья 6]

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Так почему же в Америке местные власти должны рассматривать Максима Бабаева как гражданина России и предоставлять российскому консулу доступ к нему? Он ведь является гражданином Америки, и, соответственно, американские власти имеют право рассматривать его только как гражданина США.

PavelM, вы признаете, что были неправы, когда утверждали, что власти США обязаны предоставить российским консульским работникам доступ к Максиму Бабаеву?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by klsk »

PavelM wrote:В наперстки Вы играете или слепо доверяетесь Эху Москвы аки светочу?
Цитату целиком дайте, пожалуйста, сюда.

Надеюсь после этого будет всем ясна Ваша методика подачи информации.
Извините, забыл спросить - вам перевести цитату на русский язык? Или сами справитесь?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by PavelM »

klsk548 wrote:Интересно, что вы на это скажете, господин специалист по наперсткам?
Скажу, что:

1) В предыдущем сообщении Вы выдернули из документа лишь аргумент про закон Магнитского, а про нарушения Конвенции опустили, чем подтвердили мои подозрения в необъективности. Зачем Вы это сделали?

2) Вы зачем-то меня назвали "специалистом по наперсткам". На каком основании?

3) Документ ничего нового в дискуссию не приносит т.к. все что там написано известно давно, особенно если не вырывать цитат:
а) Антимагнитский акт включает отмену конвенции об усыновлении.
б) Для отмены конвенции есть другие веские основания, а именно ее несоблюдение в США.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Госдеп требует отдать российских детей

Post by PavelM »

klsk548 wrote:PavelM.
Пользуясь вашим появлением на форуме после долгого перерыва, еще раз задаю вам вопрос, который вы благополучно проигнорировали.

Итак, российский закон о гражданстве рассматривает людей, имеющих двойное гражданство, только как граждан Российской Федерации:
http://www.zakonrf.info/zakon-o-grazhdanstve/6/
[Закон "О гражданстве РФ"] [Глава I] [Статья 6]

1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом.
Так почему же в Америке местные власти должны рассматривать Максима Бабаева как гражданина России и предоставлять российскому консулу доступ к нему?
По совокупности факторов:
а) Наличие Консульской конвенции.
б) Федеральный закон 62 который Вы любезно процитировали Выше.
с) Отсутствие международных договоров лишающих детей российского гражданства при переезде в США
Он ведь является гражданином Америки, и, соответственно, американские власти имеют право рассматривать его только как гражданина США.
Не затруднит привести ссылку на соответствующий американский закон?
А также на соответствующий закон трактующий случаи двойного гражданства так как Вы написали?
PavelM, вы признаете, что были неправы, когда утверждали, что власти США обязаны предоставить российским консульским работникам доступ к Максиму Бабаеву?
Нет. Потому что опровержений от Вас пока не поступило.
Кроме того, я уже замечал, что это вторично и Вы зря концентрируетесь на доступе к гражданам и консульской Конвенции.
Причина отмены конвенции об усыновлении (тема дискуссии) в несоблюдении именно ее со стороны США, а не в отсутствии доступа к детям-гражданам РФ.
Last edited by PavelM on 05 May 2013 08:55, edited 1 time in total.

Return to “Политика”