Борьба со старением.

[goldenstate]

...Вытаскивание памяти на материальный носитель по одному объекту за раз равносильно запихиванию газеты в шреддер и затем наклеиванию полученного конфетти на лист бумаги в случайном порядке.

Я слабо представляю, как это можно сделать, даже с научно-фантастическими технологиями.

Сейчас уже человек управляет протезом. Я чатал и помню фотку в статье с какими-то электродами, а от электродов сигналы через привод к протезу, так что человек (amputee) может брать хрупкий стеклянный стакан с помощью протеза.

...Вот погуглил:
http://www.newscientist.com/article/mg2 ... utees.html

если вытащить базу данных в компьютер, то обратно в биологический мозг можно и не запихивать, просто вставить ее в голову андроиду и запустить.

!!!совершенно верно. Read-only доступ к информации в мозге был бы уже революцией.

[Hamster]

В моем представлении, все эти технологии надо делить на две группы, до и после singularity. Искусственные органы и повсеместное управление внешними устройствами (brain-computer interface) - скорее всего, до. Считывание информации из мозга - после.

[goldenstate]

В моем представлении, все эти технологии надо делить на две группы, до и после singularity. Искусственные органы и повсеместное управление внешними устройствами (brain-computer interface) - скорее всего, до. Считывание информации из мозга - после.

Думаю, это условность и сингулярность это moving target (фантаст придумал?).

А вот что мы сейчас переживаем научно-биологическую революцию, это похоже правда. Как в начале ХХ века - НТР.

[Hamster]

Сингулярность это никаким боком не moving target.

В биологии и медицине есть множество проблем, которые в принципе решаются с нынешней технологией, единственное, что нас останавливает, это слишком низкое значение среднего IQ среди биологов, биохимиков и врачей. Начиная с роботизированной микрохирургии и кончая практической реализацией brain-computer interface. Решение задачи strong AI позволит заменить нынешних бесполезных врачей, которые, в большинстве своем, только и способны прописывать тайленол и клеить пластыри, на сверх-интеллектуальных роботов. Проникновение этих роботов в повседневную жизнь будет одним из признаков сингулярности.

[goldenstate]

Сингулярность это никаким боком не moving target.

В биологии и медицине есть множество проблем, которые в принципе решаются с нынешней технологией, единственное, что нас останавливает, это слишком низкое значение среднего IQ среди биологов, биохимиков и врачей. Начиная с роботизированной микрохирургии и кончая практической реализацией brain-computer interface. Решение задачи strong AI позволит заменить нынешних бесполезных врачей, которые, в большинстве своем, только и способны прописывать тайленол и клеить пластыри, на сверх-интеллектуальных роботов. Проникновение этих роботов в повседневную жизнь будет одним из признаков сингулярности.

IQ у роботов всегда будет ниже чем у людей, мое мнение. Так что для меня сингулярность пока откладывается.

[Hamster]

Машины могут двигаться быстрее людей, летать выше птиц, поднимать большие грузы. Нет никаких причин, почему правильно спланированная машина не может иметь IQ выше человеческого. Эволюция дала человеку ровно столько мозгов, чтобы первобытный человек мог выживать в африканской саванне, пользоваться простейшими инструментами и выдерживать конкуренцию с более сильными и более быстрыми животными. Естественный отбор во время адаптации к жизни в холодном климате добавил где-то 20 единиц, отбор по грамотности и способностям к арифметике добавил еще 20.

[goldenstate]

Нет никаких причин, почему правильно спланированная машина не может иметь IQ выше человеческого.

У меня почему-то есть подозрение, что нельзя себя поднять за волосы. То есть если человек (создатель) своим интеллектом создает другой интеллект, то он будет обязательно ниже чем интеллект создателя.

Для того, чтобы интеллект мог саморазвиваться (эволюционировать), нужен механизм такой эволюции. Например медленный механизм случайных мутаций и естественного отбора. То есть, если мы хотим, чтобы искусственный интеллект превзошел наш собственный, то механизм его эволюции должен быть более эффективным (быстрее), чем наш собственный.

Может что-то было уже предложено, и даже есть практические приложения таких механизмов? Я не знаю, но я не специалист в этих вопросах, расскажите, если Вам известно.

[Azzi]

Мне кажется, даже эмпирические знания как увеличить интеллект помогут экспотенциальному росту. Грубо говоря, найдя методом тыка куда вставлять электроды в мозг, какую химию глотать или какие гены перетасовать поможет понять принципы и перевести на более прочную основу. Это именно то, чем большинство биологов сейчас занимается. Мозг современного человека слишком ограничен, чтобы двигать науку дальше. Евгеника, даже с побочными эффектами - возможный ответ.

[adb]

Менделеев таблицу во сне придумал.

[vaduz]

Менделеев таблицу во сне придумал.

Байка

[Leberecht]

А вот у черепах органы не стареют, и у столетней черепахи сердце и почки будут такими-же, как и у юной.

[Flash-04]

это вам черепахи сказали?

[Flash-04]

Для того, чтобы интеллект мог саморазвиваться (эволюционировать), нужен механизм такой эволюции. Например медленный механизм случайных мутаций и естественного отбора. То есть, если мы хотим, чтобы искусственный интеллект превзошел наш собственный, то механизм его эволюции должен быть более эффективным (быстрее), чем наш собственный.

ну вот вы и ответили на свой вопрос: человек как раз может выступить этим самым "механизмом эволюции" и создать AI

[goldenstate]

Для того, чтобы интеллект мог саморазвиваться (эволюционировать), нужен механизм такой эволюции. Например медленный механизм случайных мутаций и естественного отбора. То есть, если мы хотим, чтобы искусственный интеллект превзошел наш собственный, то механизм его эволюции должен быть более эффективным (быстрее), чем наш собственный.

ну вот вы и ответили на свой вопрос: человек как раз может выступить этим самым "механизмом эволюции" и создать AI

Скорее не механизмом, а создателем. Механизм все тот же: случайные мутации и естественный отбор, видимо.

[Flash-04]

ну так и есть, только в данном случае не случайный отбор, а целенаправленный.

[goldenstate]

ну так и есть, только в данном случае не случайный отбор, а целенаправленный.

Что существует самое умное в мире? Может ли быть что-то умнее, чем сама природа?

[Flash-04]

ну это уже масло масленное. человек тоже вроде как часть природы.

[goldenstate]

ну это уже масло масленное. человек тоже вроде как часть природы.

Понял Вас. Т.е. сам механизм эволюции думаете тоже может эволюционировать?

Сейчас самый умный механизм эволюции, который известен, очень глуп и примитивен: медленный механизм случайных мутаций и естественного отбора.

В результате появился человек с его умом.

Далее что? Человек создает новый интеллект (AI) и закладывает в него новый более эффективный механизм эволюции и так получается супер-человек (умнее)?

[Flash-04]

ну типа

[goldenstate]

ну типа

Если человек может создать такой AI, тогда почему человек не мог быть создан каким-то предшественником-создателем?

Если его назвать богом, тогда что, бог глупее чем человек?

[null]

если вытащить базу данных в компьютер, то обратно в биологический мозг можно и не запихивать, просто вставить ее в голову андроиду и запустить.

зачем к андроиду в голову? оставить в компьютере, чем, для мозга , виртуальный мир отличается от реального?

[Leberecht]

это вам черепахи сказали?

Погулите turtle aging или immortality

http://io9.com/5618046/the-mystery-of-w ... rn-from-it
Ент то, что перво попадается, но поверьте на слово, я добирался до более серьёзных первоисточников.

Такой-же феномен наблюдается и у некоторых видов медуз.

[OtecFedor]

это вам черепахи сказали?

Погулите turtle aging или immortality

http://io9.com/5618046/the-mystery-of-w ... rn-from-it
Ент то, что перво попадается, но поверьте на слово, я добирался до более серьёзных первоисточников.

Такой-же феномен наблюдается и у некоторых видов медуз.

Думаю хладнокровность черепах и лобстеров сушественныи фактор.

[Noskov Sergey]

Черепахи - стареют, просто медленнее. Люди тоже живут дольше грызунов, большинства хищников и т.д. Для большинства млекопитающих есть нехилая корреляция с метаболическими процессами и эффективностью митохондрий (КПД энзимов, отсутствие банальных протечек в редокс цепях т.е. waste в виде радикалов не утекает из митохондрии, насыщение митохондриальных мембран жирными кислотами). Короче - моторчики у всех настроены по разному, если оптимизировать основные параметры и держать под контролем митохондрии, то жить можно долго (толко очень медленно, как учит нас равновесная термодинамика).

[NanoKaktus]

Черепахи - стареют, просто медленнее. Люди тоже живут дольше грызунов, большинства хищников и т.д. Для большинства млекопитающих есть нехилая корреляция с метаболическими процессами и эффективностью митохондрий (КПД энзимов, отсутствие банальных протечек в редокс цепях т.е. waste в виде радикалов не утекает из митохондрии, насыщение митохондриальных мембран жирными кислотами). Короче - моторчики у всех настроены по разному, если оптимизировать основные параметры и держать под контролем митохондрии, то жить можно долго (толко очень медленно, как учит нас равновесная термодинамика).

Очень интересная корреляция. Нас когда-то учили, что у человека сезонная адаптация к жаре или холоду происходит как раз с помощью этих митохондрий. Т.е. когда холодно зимой, митохондрии к у которых разобщен цикл окислительного фосфорилирования (КПД получения NADH+ очень маленькая) начинают доминировать. И наоборот, летом, когда не надо выделять много тепла, начинают доминировать более эффективный митохондрии. Смена пула одних митохондрий на другой занимает некоторое время (пару недель) которое называют временем адаптации.

По вашей логике получается что чтобы жить долго, надо жить там где тепло.