Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Мнения, новости, комментарии

Я владею огнестрельным оружием и для меня оно:

только психологическое чувство безопасности
5
4%
только психологическое чувство безопасности
5
4%
скорее психологическое чувство безопасности
11
8%
скорее психологическое чувство безопасности
11
8%
скорее реальная мера безопасности
35
26%
скорее реальная мера безопасности
35
26%
только реальная мера безопасности
16
12%
только реальная мера безопасности
16
12%
 
Total votes: 134

inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by inock »

IL wrote:
VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
К сожалению. Совсем их там захомутали, самомнение на нуле, без оружия не обойтись.
Ничё, будут отстреливаться!
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by IL »

inock wrote:
IL wrote:
VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
К сожалению. Совсем их там захомутали, самомнение на нуле, без оружия не обойтись.
Ничё, будут отстреливаться!
Не будут.

Они на словах только смелые.
IL
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by inock »

IL wrote:
inock wrote:
IL wrote:
VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
К сожалению. Совсем их там захомутали, самомнение на нуле, без оружия не обойтись.
Ничё, будут отстреливаться!
Не будут.

Они на словах только смелые.
Но мы ими всё равно гордимся! Цвет эмиграции что не говори
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by IL »

inock wrote:
IL wrote:
inock wrote:
IL wrote:
VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
К сожалению. Совсем их там захомутали, самомнение на нуле, без оружия не обойтись.
Ничё, будут отстреливаться!
Не будут.

Они на словах только смелые.
Но мы ими всё равно гордимся! Цвет эмиграции что не говори
Одуванчики наши.
IL
inock
Уже с Приветом
Posts: 10735
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by inock »

IL wrote:
Одуванчики наши.
Колокольчики мои,
Цветики лесные,
Что глядите на меня,
Нежно-голубые ...
floyd
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 18 Apr 2001 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by floyd »

Вот полезно почитать чтобы не опираться на "понятия" и не обижаться.
На стр.169 кстати сказано, что при получении оружия в наследство надо известить DOJ письмомо или персонально в течении 30 дней.
Тот кто получает оружие таким образом должен иметь Сертификат на владение оружием.
Чтобы получить такой сертификат надо сдать экзамены и пройти бэкграунд чек.
Кто так не сделал - тому турма 10 лэт будэт! :umnik1: (В этой же книжке написано).
--------------
( :nono#: )Аврора, а у Вас есть сертификат?
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Zorkus »

Внезапно набежали в тред с обсуждениями цветов О_о
floyd
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 18 Apr 2001 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by floyd »

Им смешно, а кто-то может срок схлопотать :umnik1:
User avatar
Mini-DV
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 05 Aug 2004 21:24

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Mini-DV »

ABPOPA wrote:Это так, навскидку, особо не копала. Так что если вы, наивные, думаете, что это такая уж редкость, то очень ошибаетесь. Просто про это мало кто говорит, только про самые громкие случаи.
А вот воровать-то как раз у меня нечего, на улице, по крайней мере.
PS/ Да, я там оговорилась. "Попасть не под массовый расстрел", а вообще по обстрел. А уж насколько он массовый будет...
А, скажем, изнасилований в год - по 90тысяч. И довольно большой процент заканчивается смертями. Вооружённых ограблений - по 400тыс в год. Тоже часто не без последствий. Насилие-избиение - 1.5 млн. В сравнении: масс-шутинги 30-70 жертв в год. Каждая жизнь бесценна, но во сколько тысяч раз различаются вероятности?
И напоследок - сколько, думаете, человек умирает в год, подавившись пищей? В США - 4 тысячи! И это - реальная каждодневная опасность для каждого. Запретив твёрдую пищу и обязав пить её только из трубочки мы за год сохраним жизней как за 50-100 лет расстрелов. :Rose:
Байдауны отс@сут!
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Oleg_B »

VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
Программистам по должности положено разбираться в статистике. Не в театре работаем, знаете ли.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Oleg_B »

Mini-DV wrote:Каждая жизнь бесценна, но во сколько тысяч раз различаются вероятности?
Бассейны надо запрещать в первую очередь. Шутка...
А серьезно - ган фри зоны ставить вне закона, если масс шутинги действительно проблемой считаете.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Zorkus »

VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
Защита от преступников -слишком серьезная задача, чтобы доверять ее полиции 8)
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Oleg_B »

Положу сюда: http://townhall.com/columnists/kurtschl ... /page/full
people were angered by the bald-faced lies they were fed. It’s not reassuring to be told that “Nobody wants to take your guns” when key Democrats like Governor Andrew Cuomo, Senator Diane Feinstein and Mayor Michael Bloomberg manifestly do.
If saving kids was their real motivation, liberals would have long ago allowed the police to end the daily slaughter in Democrat-owned war zones like Chicago, Detroit and Washington, D.C. No, this campaign is driven by elitist hatred for regular Americans who refuse to bend to their will, who defiantly live life on their own terms, and who stubbornly resist accepting the moral supremacy of the urban liberals who would rule them.
User avatar
goldenstate
Уже с Приветом
Posts: 5340
Joined: 20 Jun 2012 23:36
Location: чемодан-вокзал-SFBA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by goldenstate »

Oleg_B wrote:
VladG2 wrote:Крутость вооружённых программистов просто зашкаливает. Особенно в дискуссиях.
Программистам по должности положено разбираться в статистике. Не в театре работаем, знаете ли.
Думаете, что VladG2 статистику имел ввиду?
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ABPOPA »

Mini-DV wrote:
ABPOPA wrote:Это так, навскидку, особо не копала. Так что если вы, наивные, думаете, что это такая уж редкость, то очень ошибаетесь. Просто про это мало кто говорит, только про самые громкие случаи.
А вот воровать-то как раз у меня нечего, на улице, по крайней мере.
PS/ Да, я там оговорилась. "Попасть не под массовый расстрел", а вообще по обстрел. А уж насколько он массовый будет...
А, скажем, изнасилований в год - по 90тысяч. И довольно большой процент заканчивается смертями. Вооружённых ограблений - по 400тыс в год. Тоже часто не без последствий. Насилие-избиение - 1.5 млн. В сравнении: масс-шутинги 30-70 жертв в год. Каждая жизнь бесценна, но во сколько тысяч раз различаются вероятности?
И напоследок - сколько, думаете, человек умирает в год, подавившись пищей? В США - 4 тысячи! И это - реальная каждодневная опасность для каждого. Запретив твёрдую пищу и обязав пить её только из трубочки мы за год сохраним жизней как за 50-100 лет расстрелов. :Rose:
То, что я привела в этом посте viewtopic.php?f=30&t=183205&start=475#p5485504 проходят по статистике как обычные убийства и ранения, и в прессе почти не освещаются, только вот такие небольшие заметочки, и то не всегда. И их конечно же намного больше, чем 30-70 жертв в год. (Кстати, откуда все эти ваши цифры?)

Вы поймите, у меня такой образ жизни, и такой скучный городок с низким уровнем преступности, что меня НЕГДЕ насиловать. :) Я из дома езжу в молл, в садик, к знакомым и т.д., оттуда - домой, и всегда на машине. Изнасиловать меня можно только на пути от молла к машине и наоборот. Но это как-то все из области фантастики, там всегда люди ходят, и молл рядом, крики услышат. Я идею об изнасиловани вообще отметаю процентов на 99. Вы считаете среднюю температуру по стране, где все вместе - и крупные города, и маленькие городки. А я не живу по всей стране. У девушки из большого города, работающей допоздна и не имеющей машины, вероятность быть изнасилованной намного выше моей. Так же, как и ограбленной. Вот насчет ограбления я еще могу согласится, что меня можно ограбить на пути к машине. Хотя непонятно, что с меня брать. Кредитки? Что с них по крупному можно взять? Тогда меня надо по-тихому убить, чтобы я их не заблокировала. Какова вероятность нарваться на такого безбашенного любителя кредиток в нашем городке? По-моему, просто мизерная. У нас посылки оставляют возле двери спокойно, никто не берет.
User avatar
Mini-DV
Уже с Приветом
Posts: 857
Joined: 05 Aug 2004 21:24

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Mini-DV »

ABPOPA wrote:
Mini-DV wrote:
ABPOPA wrote:Это так, навскидку, особо не копала. Так что если вы, наивные, думаете, что это такая уж редкость, то очень ошибаетесь. Просто про это мало кто говорит, только про самые громкие случаи.
А вот воровать-то как раз у меня нечего, на улице, по крайней мере.
PS/ Да, я там оговорилась. "Попасть не под массовый расстрел", а вообще по обстрел. А уж насколько он массовый будет...
А, скажем, изнасилований в год - по 90тысяч. И довольно большой процент заканчивается смертями. Вооружённых ограблений - по 400тыс в год. Тоже часто не без последствий. Насилие-избиение - 1.5 млн. В сравнении: масс-шутинги 30-70 жертв в год. Каждая жизнь бесценна, но во сколько тысяч раз различаются вероятности?
И напоследок - сколько, думаете, человек умирает в год, подавившись пищей? В США - 4 тысячи! И это - реальная каждодневная опасность для каждого. Запретив твёрдую пищу и обязав пить её только из трубочки мы за год сохраним жизней как за 50-100 лет расстрелов. :Rose:
То, что я привела в этом посте viewtopic.php?f=30&t=183205&start=475#p5485504 проходят по статистике как обычные убийства и ранения, и в прессе почти не освещаются, только вот такие небольшие заметочки, и то не всегда. И их конечно же намного больше, чем 30-70 жертв в год. (Кстати, откуда все эти ваши цифры?)

Вы поймите, у меня такой скучный образ жизни, и такой скучный городок с низким уровнем преступности, что меня НЕГДЕ насиловать. Я из дома езжу в молл, в садик, к знакомым и т.д., оттуда - домой, и всегда на машине. Изнасиловать меня можно только на пути от молла к машине и наоборот. Но это как-то все из области фантастики, там всегда люди ходят, и молл рядом, крики услышат. Я идею об изнасиловани вообще отметаю процентов на 99. Вы считаете среднюю температуру по стране, где все вместе - и крупные города, и маленькие городки. А я не живу по всей стране. У девушки из большого города, работающей допоздна и не имеющей машины, вероятность быть изнасилованной намного выше моей. Так же, как и ограбленной. Вот насчет ограбления я еще могу согласится, что меня можно ограбить на пути к машине. Хотя непонятно, что с меня брать. Кредитки? Что с них по крупному можно взять? Тогда меня надо по-тихому убить, чтобы я их не заблокировала. Какова вероятность нарваться на такого безбашенного любителя кредиток в нашем городке? По-моему, просто мизерная. У нас посылки оставляют возле двери спокойно, никто не берет.
Криминал в целом - http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm
По масс-шуттингам - http://www.motherjones.com/politics/201 ... -full-data
2012-72
2011-19
2010-9

According to the FBI, for individuals, mass murder is defined as the person murdering four or more persons during a particular event with no cooling-off period between the murders.
Байдауны отс@сут!
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ABPOPA »

Mini-DV wrote:Криминал в целом - http://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm
По масс-шуттингам - http://www.motherjones.com/politics/201 ... -full-data
2012-72
2011-19
2010-9
According to the FBI, for individuals, mass murder is defined as the person murdering four or more persons during a particular event with no cooling-off period between the murders.
А что, если меньше четырех трупов - мне от этого легче будет? К какому разряду вы отнесете те случаи? Я ведь написала там, что я не имела в виду масс-шутинги по формулировке ФБР. Зачем Вы опять? Я имела в виду - просто "попасть под обстрел".
К примеру, в том же 2012 году:

Chardon,OH
2/27/2012
T.J. Lane has told police that he took a .22 caliber Ruger pistol and a knife to the school on Monday and randomly fired 10 shots into a group of students sitting at a table, according to prosecutors. Daniel Parmertor, 16; Demetrius Hewlin, 16; and Russell King, 17; were killed. Nick Walczak, 17, remains in serious condition in a hospital with neck and back injuries, and another student has been released from the hospital. (Suspect in Ohio school shooting charged with murder, Washington Post, March 1, 2012)

Tulsa, OK 4/6/2012
Three were killed and two wounded severely early Friday morning in four separate incidents during a span of less than two hours. Two men were arrested in the crimes. All of the victims were targeted while they were out walking, and apparently did not know each other. Hate crime charges were being evaluated. (Two Men Arrested, Facebook Clues in Tulsa Shooting Spree, ABC News, April 8, 2012)

Seattle, WA
05/30/2012
40-year-old Ian Stawicki entered a Seattle cafe on Wednesday and opened fire, killing four people. He then left Cafe Racer, killing another person during a carjacking before taking his own life. (Seattle Mass Shooting Latest by a Concealed Handgun Permit Holder, Huffingtonpost, June 1 2012)

Auburn, AL
06/09/2012
A 22 year old man opened fire at University Heights apartments off West Longleaf Drive. The shooting left three men dead, including two former Auburn University football players, and three others wounded. (Manhunt on for suspect in Auburn mass shooting, Dothan Eagle, June 10 2012)

Houston, TX
06/20/2012
Gunfire erupted outside a Houston night club, killing three people and wounding two others as hundreds of confused concert-goers hit the ground in panic, witnesses and police said. 3 people, including one woman investigators described as an innocent bystander, died. (3 dead, 2 wounded in Houston club shooting, CBS 5 News Channel, June 20, 2012)

Tuscaloosa, AL
July 17, 2012
A gunman stood outside of a crowded downtown bar and opened fire from two different positions early Tuesday, sending patrons running or crawling for cover. At least 17 people were hurt.


College Station, TX
August 13, 2012
A 30-minute shootout near the Texas A&M University campus resulted in the deaths of a police constable, a bystander, the shooter, and the injury of four others. It was said by his family that 35-year-old gunman Thomas Caffall was “ill.” The University activated its emergency “Code Maroon” to warn students to avoid the area.
(3 killed in shootings near Texas A&M University, CNN, Aug. 14, 2012)

Old Bridge, NJ
August 31, 2012
23-year-old Terence Tyler shot and killed two coworkers at a Pathmark grocery store, early in the morning before the store opened. The victims were 18 and 24 years old. Tyler used an assault rifle similar to an AK-47 and killed himself with a handgun. He was a former Marine, and police say he might have had a history of depression and mental illness.
(Employee shoots 2 dead at NJ supermarket before killing himself, police say, NBC, Aug. 31, 2012)
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by ABPOPA »

floyd wrote:Вот полезно почитать чтобы не опираться на "понятия" и не обижаться.
На стр.169 кстати сказано, что при получении оружия в наследство надо известить DOJ письмомо или персонально в течении 30 дней.
Тот кто получает оружие таким образом должен иметь Сертификат на владение оружием.
Чтобы получить такой сертификат надо сдать экзамены и пройти бэкграунд чек.
Кто так не сделал - тому турма 10 лэт будэт! :umnik1: (В этой же книжке написано).
--------------
( :nono#: )Аврора, а у Вас есть сертификат?
А можно ссылку на закон по поводу наследства?
Он сказал, что, когда он получал в наследство оружие, в полиции ему сказали совсем другое, и он сделал так, как ему было сказано. Я ему передала Ваши слова. Он сказал, что ему все равно. Давайте ссылку, я ему покажу.
floyd
Уже с Приветом
Posts: 668
Joined: 18 Apr 2001 09:01

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by floyd »

Если книжку не найдете, посмотрите еще здесь:
http://oag.ca.gov/sites/all/files/agweb ... fl2007.pdf?
User avatar
V1nny
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 15 Jan 2013 16:31

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by V1nny »

floyd wrote:Вот полезно почитать чтобы не опираться на "понятия" и не обижаться.
На стр.169 кстати сказано, что при получении оружия в наследство надо известить DOJ письмомо или персонально в течении 30 дней.
Тот кто получает оружие таким образом должен иметь Сертификат на владение оружием.
Чтобы получить такой сертификат надо сдать экзамены и пройти бэкграунд чек.
Кто так не сделал - тому турма 10 лэт будэт! :umnik1: (В этой же книжке написано).
--------------
( :nono#: )Аврора, а у Вас есть сертификат?
Ужос, интересно пытался ли ктото оспаривать такие идиотские правила в суде? Налицо нарушение конституционных прав.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Trespassers W »

ABPOPA wrote:Я имела в виду - просто "попасть под обстрел".
К примеру, в том же 2012 году:
Да, случается. Никто не спорит. Вам тут говорят, что статистически Ваша вероятность попасть под обстрел в разы ниже, чем погибнуть на дороге. Но Вы же не боитесь за руль садиться. :pain1:

Кроме того, на каждый из Ваших примеров можно привести контрпример успешной самозащиты. Эти эпизоды, ясное дело, не попадут на страницы CNN или NBC. Откройте например American Rifleman - ежемесячно столько же случаев самозащиты с оружием. Тем не менее, законные владельцы оружия не используют их как аргумент, чтобы вооружить всех. Они всего лишь хотят, чтобы их оставили в покое.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
V1nny
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 15 Jan 2013 16:31

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by V1nny »

Trespassers W wrote:
ABPOPA wrote:Я имела в виду - просто "попасть под обстрел".
К примеру, в том же 2012 году:
Да, случается. Никто не спорит. Вам тут говорят, что статистически Ваша вероятность попасть под обстрел в разы ниже, чем погибнуть на дороге. Но Вы же не боитесь за руль садиться. :pain1:

Кроме того, на каждый из Ваших примеров можно привести контрпример успешной самозащиты. Эти эпизоды, ясное дело, не попадут на страницы CNN или NBC. Откройте например American Rifleman - ежемесячно столько же случаев самозащиты с оружием. Тем не менее, законные владельцы оружия не используют их как аргумент, чтобы вооружить всех. Они всего лишь хотят, чтобы их оставили в покое.
Это все результат того, что народ разоружили идиотскими законами. В 19 веке, если бы кто попробывал такое сделать в общественном месте, его бы после первого выстрела со всех сторон продырявили.
User avatar
xKing
Уже с Приветом
Posts: 1405
Joined: 27 Dec 2010 12:32
Location: Big D

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by xKing »

поиск по #ArmedCitizen
I wasn't born in Texas, but I got here as fast as I could.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by Trespassers W »

V1nny wrote:Это все результат того, что народ разоружили идиотскими законами. В 19 веке, если бы кто попробывал такое сделать в общественном месте, его бы после первого выстрела со всех сторон продырявили.
Да и героем новостей он тоже бы не стал.

Мне тут на днях забавное видео показали :-)
phpBB [video]
Last edited by Trespassers W on 15 May 2013 16:19, edited 1 time in total.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
V1nny
Уже с Приветом
Posts: 2458
Joined: 15 Jan 2013 16:31

Re: Огнестрельное оружие: чувство или мера безопасности?

Post by V1nny »

Trespassers W wrote:
V1nny wrote:Это все результат того, что народ разоружили идиотскими законами. В 19 веке, если бы кто попробывал такое сделать в общественном месте, его бы после первого выстрела со всех сторон продырявили.
Да и героем новостей он тоже бы не стал.
Упомянули бы на последней странице в разделе obituaries

Return to “Политика”