Только для тех кто мыслит исключительно в десятичной системе исчисления ))venco wrote:Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
Пянтичное: опять фибоначчи
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 18862
- Joined: 30 Aug 2001 09:01
- Location: 3rd planet
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Это задача навроде "на сколько нолей кончается цифра 100! ".venco wrote:Я "немного" ошибся - пропустил одну степень. На самом деле только количество десятичных цифр содержит порядка 10^9407 цифр. Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
Тем не менее, можно посчитать, например 10 последних цифр.
Тупизна как Энтропия. Неумолимо растет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Нифига. Что-то вы совсем разочаровываете...Boriskin wrote:Это задача навроде "на сколько нолей кончается цифра 100! ".venco wrote:Я "немного" ошибся - пропустил одну степень. На самом деле только количество десятичных цифр содержит порядка 10^9407 цифр. Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
Тем не менее, можно посчитать, например 10 последних цифр.
Если нигде не ошибся, последние 10 цифр - 6170340352.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Вы полагаете, в двоичной системе будет сильно легче? Да, мантисса равна единице, но вот экспонента будет такой, что её всё равно не запишешь.crypto5 wrote:Только для тех кто мыслит исключительно в десятичной системе исчисления ))venco wrote:Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 808
- Joined: 13 Jan 2009 05:11
- Location: из страны восходящих закатов
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
venco, не жадничайте, поделитесь решением!venco wrote:Нифига. Что-то вы совсем разочаровываете...Boriskin wrote:Это задача навроде "на сколько нолей кончается цифра 100! ".venco wrote:Я "немного" ошибся - пропустил одну степень. На самом деле только количество десятичных цифр содержит порядка 10^9407 цифр. Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
Тем не менее, можно посчитать, например 10 последних цифр.
Если нигде не ошибся, последние 10 цифр - 6170340352.
или ссылку может дадите куда нибудь ?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Очевидно что шаг в другую сторону: 256-ичную систему исчисления сохранит вам больше места на диске. А можно еще абстрагироваться от позиционных систем ))venco wrote:Вы полагаете, в двоичной системе будет сильно легче? Да, мантисса равна единице, но вот экспонента будет такой, что её всё равно не запишешь.crypto5 wrote:Только для тех кто мыслит исключительно в десятичной системе исчисления ))venco wrote:Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
В 256-ичной системе счисления мантисса перестанет быть единицей - потребует 8 бит, и на эти же 8 бит уменьшится размер экспоненты. Чудес не бывает.crypto5 wrote:Очевидно что шаг в другую сторону: 256-ичную систему исчисления сохранит вам больше места на диске. А можно еще абстрагироваться от позиционных систем ))venco wrote:Вы полагаете, в двоичной системе будет сильно легче? Да, мантисса равна единице, но вот экспонента будет такой, что её всё равно не запишешь.crypto5 wrote:Только для тех кто мыслит исключительно в десятичной системе исчисления ))venco wrote:Так что простой вопрос об ответе вообще бессмысленен.venco wrote:Число это содержит порядка 10^14910 десятичных цифр.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Если вам нужно точное представление числа, то при чем здесь мантисса и экспонента?venco wrote:В 256-ичной системе счисления мантисса перестанет быть единицей - потребует 8 бит, и на эти же 8 бит уменьшится размер экспоненты. Чудес не бывает.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Ссылки две:vopros wrote:venco, не жадничайте, поделитесь решением!
или ссылку может дадите куда нибудь ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Euler%27s_theorem
http://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_remainder_theorem
Применять рекурсивно.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Мантисса и экспонента в некоторых случаях, например для целых чисел, позволяют получить точное представление числа, причём более компактное, чем простая запись.crypto5 wrote:Если вам нужно точное представление числа, то при чем здесь мантисса и экспонента?venco wrote:В 256-ичной системе счисления мантисса перестанет быть единицей - потребует 8 бит, и на эти же 8 бит уменьшится размер экспоненты. Чудес не бывает.
Last edited by venco on 16 May 2013 19:36, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Ок, а зачем они нужны в данном конкретном случае? Какой выигрыш?venco wrote:Мантисса и экспонента в некоторых случаях, например для целых чисел, позволяют получить точное представление числа.crypto5 wrote:Если вам нужно точное представление числа, то при чем здесь мантисса и экспонента?venco wrote:В 256-ичной системе счисления мантисса перестанет быть единицей - потребует 8 бит, и на эти же 8 бит уменьшится размер экспоненты. Чудес не бывает.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Выигрыш в том, что данное число - степень двойки.crypto5 wrote:Ок, а зачем они нужны в данном конкретном случае? Какой выигрыш?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
И? А не степень ли это 256-ки в том числе?venco wrote:Выигрыш в том, что данное число - степень двойки.crypto5 wrote:Ок, а зачем они нужны в данном конкретном случае? Какой выигрыш?
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
По-моему, очевидно, что нет.crypto5 wrote:А не степень ли это 256-ки в том числе?
В сторону: что-то никто сам думать не хочет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4935
- Joined: 02 Mar 2002 10:01
- Location: UK
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Новые криптоалгоритмы не прoграммисты придумывают, а совсем другие люди. Я как бы и не претендуюavitya wrote:Я тяжело себе представляю любую _инновационную_ работу в криптографии без серьёзного знания теории чисел, матриц и анализа.olis wrote:Не все, согласен. Я больше в ядре ковыряюсь, сейчас вот криптографией занимаюсь. Как то арифметикой обхожусь без матриц и дифф уравнений.avitya wrote:Конечно. Вы же хотите обоснованно говорить о сложности ваших алгоритмов. Не все формочки ресуют, так сказать...
А реализация алгоритмов, которые уже кто-то придумал -- да там особо матаппарата не надо.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Ок, вы правы, но я так и не понял, в чем глубуинный смысл тянуть экспоненту в представление числа в данном случае? Каков конкретно выигрышь кроме занятых под него бит?venco wrote:По-моему, очевидно, что нет.crypto5 wrote:А не степень ли это 256-ки в том числе?
В сторону: что-то никто сам думать не хочет.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3836
- Joined: 13 Sep 2007 10:06
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Когда я был молодой и дурной и сидел днями над задачами и проджект эйлера -- у меня была библиотечка, которая это всё решала. На питоне, за пару секунд.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Собственно, в этом и выигрыш. Только всё равно памяти не хватит.crypto5 wrote:Ок, вы правы, но я так и не понял, в чем глубуинный смысл тянуть экспоненту в представление числа в данном случае? Каков конкретно выигрышь кроме занятых под него бит?venco wrote:По-моему, очевидно, что нет.crypto5 wrote:А не степень ли это 256-ки в том числе?
В сторону: что-то никто сам думать не хочет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Я не совсем понимаю, вы когда пишете число 19, подразумеваете что это число в 10-чной системе исчисления и никаких бит под экспонентy не тащите. Почему вы не можете сделать тоже самое для основания 2^27 или любого другого удобного числа?venco wrote:Собственно, в этом и выигрыш. Только всё равно памяти не хватит.crypto5 wrote:Ок, вы правы, но я так и не понял, в чем глубуинный смысл тянуть экспоненту в представление числа в данном случае? Каков конкретно выигрышь кроме занятых под него бит?venco wrote:По-моему, очевидно, что нет.crypto5 wrote:А не степень ли это 256-ки в том числе?
В сторону: что-то никто сам думать не хочет.
In vino Veritas!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2001
- Joined: 10 Nov 2004 00:34
- Location: MD
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Кто сказал, что не можете?crypto5 wrote:Я не совсем понимаю, вы когда пишете число 19, подразумеваете что это число в 10-чной системе исчисления и никаких бит под экспонентy не тащите. Почему вы не можете сделать тоже самое для основания 2^27 или любого другого удобного числа?
Просто с экспонентой иногда может повезти, и запись получится короче. В данном случае прямая запись потребует столько памяти, что я даже не могу это записать привычным способом. А если результат записывать в виде мантиссы и экспоненты, то требуемое количество памяти, хоть и невероятное, но всё таки выразимо - 10^9407 байт.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 64661
- Joined: 12 Jul 2002 16:38
- Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Это типа больше, чем атомов во всей Вселенной?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5538
- Joined: 20 Mar 2001 10:01
- Location: SFBA
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Но таки меньше, чем A(4, 4).Komissar wrote:Это типа больше, чем атомов во всей Вселенной?
Увидев друга, Портос вскрикнул от радости...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 319
- Joined: 04 Jul 2004 00:41
- Location: SF Bay Area
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Ну, все-таки, немного сложнее (решения в виде a^n не существует, хотя бы потому, что первых два члена равны 1). Но все равно проще, чем бином Ньютона .oshibka_residenta wrote:Решается примерно как диффур. Ищем решение в виде а^n, получаем квадратное уравнение. Все.
-Epi.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 15242
- Joined: 01 Mar 2007 05:18
- Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
Кэп подсказывает, что для любого основания, равного степени двойки для записи все равно потребуется ровно столько же битиков, как и для записи в двоичной системеcrypto5 wrote:Почему вы не можете сделать тоже самое для основания 2^27 или любого другого удобного числа?
Или я не понял идею
Мат на форуме запрещен, блдж!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4637
- Joined: 24 Oct 2009 01:38
- Location: Chicago ;-) -> SFBA!
Re: Пянтичное: опять фибоначчи
16 в двоичной системе исчисления будет 10000, а в 16-чной будет 1.АццкоМото wrote:Кэп подсказывает, что для любого основания, равного степени двойки для записи все равно потребуется ровно столько же битиков, как и для записи в двоичной системеcrypto5 wrote:Почему вы не можете сделать тоже самое для основания 2^27 или любого другого удобного числа?
Или я не понял идею
In vino Veritas!