Геи-браки в США и на Кубе

Мнения, новости, комментарии
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by stenking »

conejo wrote:
stenking wrote:
conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:Ну вы ей не даёте потому и нет. То есть не позволяете заключить брак с внучкой. Вы даёте только геям бенефиты, а это и есть специальные права.
какое отношение внучка имеет к "геям"?
Геям вы даёте спец права а бабушке с внучкой нет.
И собакам не даём. И утреннему дождику.

Давайте я начну издалека ещё разок. Общество/страна и весь мир он не статичен а постоянно изменяется под влиянием конкуренции идей. Т.е. постоянно возникают/побеждают/воюют разные идеи от самых либеральных типа все люди братья и сёстры или идиотские типа растениям тоже больно до самых ортодоксальных - а давайте все просто умрём. Соответственно при усилении/адаптации определённых идей изменяется мораль (а точнее это взаимосвязанный процесс ), законы, уровни толерантности.

Брак изначально появился что бы закреплять клановые союзы. Что бы одно племя могло породнится ( победить истинкт свою/чужой) с другим. А потом под влиянием христианства изменился и стал выполнять функцию легализации наследников. Дети в браке - были правильные и легальные а остальные - так, ерунда. А совсем недавно появилась новая революционная идея что в брак нужно вступать по любви :) Традиции брака тоже сильно менялись от выкупа овцами и женитьбы в 10 летнем возрасте, полигамии, педофилии до таких маразматических вещей как посмертные браки ( интересно что совков на это скажет - может так привидения плодят? :) )


Сейчас общественная мораль говорит что геям/трансексуалом быть можно. А если можно то и брак изменится и школьная система и новый вид туалета построится и правила дорожного движения и криминальные законы - всё адаптируется под новые реальности. Точнее эта адоптация уже давно началась - брак это всего то один из маилстонс так сказать.
И что характерно всегда брак регулировал отношения между мужчиной и женщиной. Никогда между человеком и собакой или дождиком.
Однако если вы решили уравнять любовь с браком то тогда необходимо объяснить какое легальное определение у любви почему брак касается только любви сексуальной .
Ну и что? С другой стороны у человечества никогда не было проблем перенаселения ( возможно именно что усиление идей гейства это так сказать защитная реакция/эволюция человечества для решения этой проблемы ), да и всё когда-то случается в первый раз.
Бога нет.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by conejo »

stenking wrote: Ну и что? С другой стороны у человечества никогда не было проблем перенаселения ( возможно именно что усиление идей гейства это так сказать защитная реакция/эволюция человечества для решения этой проблемы ), да и всё когда-то случается в первый раз.
Ну я про это и говорю если для геев, то по логике для всех остальных тоже.
Но пока спецпривилегии только для геев, то есть чисто силовое решение не имеющее ничего общего с защитой прав и демократией
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Flash-04 »

conejo wrote:Ну второй то должен адаптировать.
кому должен?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by conejo »

Flash-04 wrote:
conejo wrote:Ну второй то должен адаптировать.
кому должен?
Никому потому его и не надо регулировать, тем более лицензровать.
Что один что пара разницы нет, потому брак это союз мужчины и женщины.
Всё вроде понятно.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:Ну второй то должен адаптировать.
кому должен?
Никому потому его и не надо регулировать, тем более лицензровать.
Что один что пара разницы нет, потому брак это союз мужчины и женщины.
Всё вроде понятно.
тому кому приходится жить одному разница между одному и в паре всётаки есть.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:
conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:Ну второй то должен адаптировать.
кому должен?
Никому потому его и не надо регулировать, тем более лицензровать.
Что один что пара разницы нет, потому брак это союз мужчины и женщины.
Всё вроде понятно.
тому кому приходится жить одному разница между одному и в паре всётаки есть.
Жить он как раз может как ему угодно - хоть один, хоть парой, хоть тройкой.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

жить рядом и жить вместе это очень разные вещи. ну ладно оставим духовную сторону вопроса в стороне, хотя банальная возможность посетить партнёра и провести с ним в больнице ночь это огромное дело, возможность принимать решения в отношении здоровья тоже. но есть ведь и чисто прагматические соображения, живут двое вместе, рассчитывают друг на друга в случае болезни или невозможности зарабатывать. зачем усложнять людям жизнь когда они могут _как любая другая ячейка общества_ совместно решать бытовые вопросы в том числе страховку, наследование, совместное владение и прочие дела.

этот перманентный straw man уже подзапарил. чуть что сразу "ах наши дети". дети тут совершенно ни при чем. два взрослых дееспособных человека решили связать свои судьбы. со всеми сопутствующими плюсами и ответственностью. простой и прямолинейный вопрос. что тут мудрить?

можно подумать гетеро способен вдруг проснуться и опаньки даай как я спарюсь в однополом браке чтобы совкову насолить, пусть платит супостат. ну? не смешно? брак это вопрос который не решается с кондачка (либо потом долго расхлёбывается). если двое решились чего им мешать?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by MAKAPOB »

rzen wrote:жить рядом и жить вместе это очень разные вещи. ну ладно оставим духовную сторону вопроса в стороне, хотя банальная возможность посетить партнёра и провести с ним в больнице ночь это огромное дело, возможность принимать решения в отношении здоровья тоже. но есть ведь и чисто прагматические соображения, живут двое вместе, рассчитывают друг на друга в случае болезни или невозможности зарабатывать. зачем усложнять людям жизнь когда они могут _как любая другая ячейка общества_ совместно решать бытовые вопросы в том числе страховку, наследование, совместное владение и прочие дела.

этот перманентный straw man уже подзапарил. чуть что сразу "ах наши дети". дети тут совершенно ни при чем. два взрослых дееспособных человека решили связать свои судьбы. со всеми сопутствующими плюсами и ответственностью. простой и прямолинейный вопрос. что тут мудрить?

можно подумать гетеро способен вдруг проснуться и опаньки даай как я спарюсь в однополом браке чтобы совкову насолить, пусть платит супостат. ну? не смешно? брак это вопрос который не решается с кондачка (либо потом долго расхлёбывается). если двое решились чего им мешать?
18 страниц пропустил, а воз и ныне там.

"если двое решились чего им мешать?" - согласен. не будем мешать. А вот с какого бодуна им помогать-то?
По-простому: чтобы им помешать, я к ним прийти должен. А я не прихожу, не мешаю - это они ком не приперлись с какими-то трбованиями...

Кстати - вот история о частном цветочнике, который отказал паре геев в обслуживании их свадьбы по свим религиозным заморочкам. Теперь его судят - штат и ACLU. Вы полагаете - правильно?
И то ли еще будет...
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

Я полагаю что это к теме не относится.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:Я полагаю что это к теме не относится.
Да уж разумеется - к теме ничего не относится, кроме вопроса "почему нет?"
Причем ответы на "почему нет" - тоже к теме не относятся.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:Я полагаю что это к теме не относится.
Да уж разумеется - к теме ничего не относится, кроме вопроса "почему нет?"
Причем ответы на "почему нет" - тоже к теме не относятся.
ну а какая связь между заморочками ACLU и браком?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:Я полагаю что это к теме не относится.
Да уж разумеется - к теме ничего не относится, кроме вопроса "почему нет?"
Причем ответы на "почему нет" - тоже к теме не относятся.
ну а какая связь между заморочками ACLU и браком?
Да я ж и говорю - никакой связи ничего ни с чем. Почему только кто-то вообще должен этой темой интересоваться и какие-то изменения законов одобрять, если она до такой степени ни с чем не связана?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by ABPOPA »

MAKAPOB wrote:[Кстати - вот история о частном цветочнике, который отказал паре геев в обслуживании их свадьбы по свим религиозным заморочкам. Теперь его судят - штат и ACLU. Вы полагаете - правильно?
И то ли еще будет...
Это что за история? Где можно найти?
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Глупая честная женщина.
Умная (и, соответственно, не чересчур честная) женщина отказалась бы под каким-нибудь максимально липовым предлогом. Чтобы и липовость была понятна, и придраться было не к чему. В скользких ситуациях - замечательно работает.
Ее, кстати, не то чтобы "засудили". Решения-то нет пока что.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by ABPOPA »

rzen wrote:ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Ну надо же. :shock: Это ЕЕ бизнес. И не Вам и не Вашей гей-команде указывать, что ей делать. ТЕМ БОЛЕЕ, что она - верующая. Уже даже верующих стали судить за их веру. Совсем уже обнаглели. Скоро детей забирать начнут. Скажешь ребенку, что не считаешь это нормой, он в дет. саду сболтнет, и придут из CPS.
Ну и кто тут "избиваемый", я еще раз спрашиваю?
Я раньше была, в общем-то, не против гей-браков с ограничением по усыновлению, но теперь, если придется голосовать - буду голосовать против любых их действий.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

ABPOPA wrote:
rzen wrote:ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Ну надо же. :shock: Это ЕЕ бизнес. И не Вам и не Вашей гей-команде указывать, что ей делать. ТЕМ БОЛЕЕ, что она - верующая. Уже даже верующих стали судить за их веру. Совсем уже обнаглели. Скоро детей забирать начнут. Скажешь ребенку, что не считаешь это нормой, он в дет. саду сболтнет, и придут из CPS.
Ну и кто тут "избиваемый", я еще раз спрашиваю?
Я раньше была, в общем-то, не против гей-браков с ограничением по усыновлению, но теперь, если придется голосовать - буду голосовать против любых их действий.
это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote: это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
А что такое "фейс-контроль"?
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote: это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
А что такое "фейс-контроль"?
понятия не имею.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
ABPOPA
Уже с Приветом
Posts: 16045
Joined: 02 May 2006 21:39
Location: Россия, Новосибирск - California

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by ABPOPA »

rzen wrote:
ABPOPA wrote:
rzen wrote:ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Ну надо же. :shock: Это ЕЕ бизнес. И не Вам и не Вашей гей-команде указывать, что ей делать. ТЕМ БОЛЕЕ, что она - верующая. Уже даже верующих стали судить за их веру. Совсем уже обнаглели. Скоро детей забирать начнут. Скажешь ребенку, что не считаешь это нормой, он в дет. саду сболтнет, и придут из CPS.
Ну и кто тут "избиваемый", я еще раз спрашиваю?
Я раньше была, в общем-то, не против гей-браков с ограничением по усыновлению, но теперь, если придется голосовать - буду голосовать против любых их действий.
это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
Еще раз - она имеет право отказать кому угодно по какой угодно причине, это ее право. Или у нее уже прав отказать нет? Я уж не говорю о том, что они дискриминируют ее веру. Интересно, что была бы мусульманка - пальцем бы не тронули.
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57544
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by Тетя-Мотя »

rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote: это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
А что такое "фейс-контроль"?
понятия не имею.
Понятно.
И такой вот значок никогда не встречали, конечно?
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by rzen »

ABPOPA wrote:
rzen wrote:
ABPOPA wrote:
rzen wrote:ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Ну надо же. :shock: Это ЕЕ бизнес. И не Вам и не Вашей гей-команде указывать, что ей делать. ТЕМ БОЛЕЕ, что она - верующая. Уже даже верующих стали судить за их веру. Совсем уже обнаглели. Скоро детей забирать начнут. Скажешь ребенку, что не считаешь это нормой, он в дет. саду сболтнет, и придут из CPS.
Ну и кто тут "избиваемый", я еще раз спрашиваю?
Я раньше была, в общем-то, не против гей-браков с ограничением по усыновлению, но теперь, если придется голосовать - буду голосовать против любых их действий.
это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
Еще раз - она имеет право отказать кому угодно по какой угодно причине, это ее право. Или у нее уже прав отказать нет? Я уж не говорю о том, что они дискриминируют ее веру. Интересно, что была бы мусульманка - пальцем бы не тронули.
если бы да кабы можно фантазировать сколько угодно. но нет, у бизнеса обслуживающего публику нет права отказать в сервисе на основании признаков по которым дискриминировать нельзя. половая ориентация это один из них.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by stenking »

rzen wrote:
ABPOPA wrote:
rzen wrote:ну кстати правильно засудили. бизнес это бизнес а не площадка для проталкивания убеждений.
Ну надо же. :shock: Это ЕЕ бизнес. И не Вам и не Вашей гей-команде указывать, что ей делать. ТЕМ БОЛЕЕ, что она - верующая. Уже даже верующих стали судить за их веру. Совсем уже обнаглели. Скоро детей забирать начнут. Скажешь ребенку, что не считаешь это нормой, он в дет. саду сболтнет, и придут из CPS.
Ну и кто тут "избиваемый", я еще раз спрашиваю?
Я раньше была, в общем-то, не против гей-браков с ограничением по усыновлению, но теперь, если придется голосовать - буду голосовать против любых их действий.
это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
+1. Из серии бассейны только для белых. Притом у нас у всех есть "убеждения". Я например с индусами никогда не работаю но убеждения убеждениями а правила бизнеса и EEO никто тоже не отменял. Тетя явно демонстративно нарушила антидискриминационные законы ну и получит по затылку.
Бога нет.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Геи-браки в США и на Кубе

Post by stenking »

Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote:
Тетя-Мотя wrote:
rzen wrote: это _публичный_ бизнес, то есть открытый для публики. надо соблюдать правила ведения бизнеса, в том числе и по не дискриминации.
А что такое "фейс-контроль"?
понятия не имею.
Понятно.
И такой вот значок никогда не встречали, конечно?
А "они" резёрв райт судить за отказ в сервисе.
Бога нет.

Return to “Политика”