Где американские патриоты?

Мнения, новости, комментарии
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Где американские патриоты?

Post by PavelM »

Где американские патриоты, которые защищают страну от правительства?
Те которые не променяют безопасность на свободу?

Которые пачками раскупают оружие, чтобы встать в ряды милиции против федералов?

Прекрасная возможность это сделать.
The US government is collecting the phone records of millions of US customers of Verizon under a top secret court order
http://www.guardian.co.uk/world/interac ... ourt-order

Будет ли какая-то внятная реакция?
Или как обычно мямленье себе под нос цитат из Франклина и тишина?
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Где американские патриоты?

Post by perasperaadastra »

Американский патриотизм это: флаг у дома, рука на груди "ака сердечный приступ" под гимн и большая тачка. Вот в общем-то и все.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Где американские патриоты?

Post by Medium-rare »

Парочка канадцев изошлись на ... не то от зависти, не то от безнадёги. :)
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Где американские патриоты?

Post by Sergunka »

PavelM wrote:Будет ли какая-то внятная реакция?
"- Да! - шептал Остап. - Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум." (c)
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Где американские патриоты?

Post by Stoic »

Полагаю, что канадским провайдерам в скором времени будут выданы инструкции из белого дома, как обрабатывать звонки.
Сомневаюсь вот только, что это в канадских газетах опубликуют.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Где американские патриоты?

Post by PavelM »

Stoic wrote:Полагаю, что канадским провайдерам в скором времени будут выданы инструкции из белого дома, как обрабатывать звонки.
Сомневаюсь вот только, что это в канадских газетах опубликуют.
Дело не в канадских провайдерах.
А в показушности т.н. американского патриотизма.

Сходите на любой консервативный американский сайт.
Он традиционно пестрит флагами, зоркими орлами, цитатами из "отцов-основателей" и вторыми поправками.

Где все эти люди?
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Где американские патриоты?

Post by PavelM »

Sergunka wrote:
PavelM wrote:Будет ли какая-то внятная реакция?
"- Да! - шептал Остап. - Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум." (c)
_________________
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Сергунька, согласно Вашей подписи Вы сюда пишете при свете костра где-то Мерилендских лесах на подступах к Вашингтону?
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Где американские патриоты?

Post by AverageJoe »

PavelM wrote:Где американские патриоты, которые защищают страну от правительства?
Те которые не променяют безопасность на свободу?
В прессе и среди многих политиков было довольно много протестов против этий действий правительства. Напомним также что канадское правитрельство Хапера пыталось протолкнуть законопроект раазрешаниющий тоже самое.

http://en.wikipedia.org/wiki/Domestic_p ... rorism_Act
The House of Commons defeated a motion 159-124 to extend two provisions of the Canadian Anti-Terrorism Act on February 28, 2007. The two provisions were created five years ago after the September 11, 2001 attacks in the United States, but opposition parties criticized them as a violation of civil liberties. Those in favor of renewal argued that not renewing the provisions would compromise the security of Canadians. The two provisions expired on March 1, 2007

Кроме того, про чём тут патриотизм? Многие патриоты не видят серьёзной проблемы в том что телефонные номера и продолжительность разговоров по телефону известны правительству, тем более что в наше время соседний банк или компания выдающая кредитные карты знает ещё больше. Однако, многих это беспоит, и меня тоже.
User avatar
krem
Уже с Приветом
Posts: 1796
Joined: 07 May 2001 09:01
Location: Ukraine->MI->CA

Re: Где американские патриоты?

Post by krem »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:
PavelM wrote:Будет ли какая-то внятная реакция?
"- Да! - шептал Остап. - Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум." (c)
_________________
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Сергунька, согласно Вашей подписи Вы сюда пишете при свете костра где-то Мерилендских лесах на подступах к Вашингтону?
Очень сложно защищать страну когда и дом не выплачен и детей в колледж нужно послать.

А если кто-то и вздумает пойти защищать, то нужно объяснить, что это только во благо.

Даже GOP уже не против. Так что с оружием в руках ничего защищать не надо.
The South Carolina Republican said that people who have done nothing wrong have nothing to worry about because the NSA is mining the phone records for people with suspected ties to terrorism.
http://www.washingtontimes.com/news/201 ... e-records/
User avatar
Sergunka
Уже с Приветом
Posts: 34124
Joined: 03 Dec 2000 10:01
Location: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco

Re: Где американские патриоты?

Post by Sergunka »

PavelM wrote:
Sergunka wrote:
PavelM wrote:Будет ли какая-то внятная реакция?
"- Да! - шептал Остап. - Мы надеемся с вашей помощью поразить врага. Я дам вам парабеллум." (c)
_________________
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey

Сергунька, согласно Вашей подписи Вы сюда пишете при свете костра где-то Мерилендских лесах на подступах к Вашингтону?
Вася Горлов полз по направлению к Сайгону... в руке Вася сжимал гранату, до Сайгона оставалось 30 километров, бросать гранату было рано :-)
(с) Из записок разведчика Васи Горлова
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Где американские патриоты?

Post by Morgan Freeman »

Меня шокирует не только факт, что американские власти шпионили и шпионят за жителями США в интернете, но и тот, что это делалось тайно.
Ведь мог Обама объявить открыто, что данные соц. сетей, эл. почта и поисковые машины будут контроллироваться властями, из соображений безопасности.


А патриоты - они ведь в любой стране, на самом деле, пустоголовые люди.
Умный человек будет не флагом размахивать, а что-то делать: для своей семьи и для общества, в котором живет.
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Где американские патриоты?

Post by dotcom »

Medium-rare wrote:Парочка канадцев изошлись на ... не то от зависти, не то от безнадёги. :)
Как обычно. Зачеты идут только за открытие топиков на заданную тему. За свои мысли зачеты не ставятся. Да и есть ли у них свои мысли? Вон один канадец уже второй год прочесть про Дюнкерксую операцию. :D
User avatar
dotcom
Уже с Приветом
Posts: 9035
Joined: 25 Oct 2011 19:02
Location: SVO->ORD->SFO

Re: Где американские патриоты?

Post by dotcom »

Morgan Freeman wrote:Меня шокирует не только факт, что американские власти шпионили и шпионят за жителями США в интернете, но и тот, что это делалось тайно.
А как можно шпионить открыто?
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Где американские патриоты?

Post by Morgan Freeman »

dotcom wrote:
Morgan Freeman wrote:Меня шокирует не только факт, что американские власти шпионили и шпионят за жителями США в интернете, но и тот, что это делалось тайно.
А как можно шпионить открыто?
Поисковая от google данные о пользователях собирает? Собирает. Но они о этом факте говорят открыто. Об этом все знают. Как и фейсбук.
А Обама свою шпионскую деятельность скрывал. Привык, понимаешь, что ему обстрел людей из беспилотников в Афгане/Пакистане и насильственная кормежка людей в Гуантанамо с рук сходит...

Научился этот юрист переходить закон тренируяся на иностранцах. Теперь тренируется над собственным населением.
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Где американские патриоты?

Post by perasperaadastra »

Blame Canada! (South park)
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7676
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Где американские патриоты?

Post by Ruger »

PavelM wrote: Будет ли какая-то внятная реакция?
Или как обычно мямленье себе под нос цитат из Франклина и тишина?
Вы видать забыли какая поднялась волна когда пытались принять AWB всего несколько месяцев назад. Даже Привет слегка штормило
Демократический сенат предпочёл тихо слиться чтобы не ворошить осиное гнездо. Вот это и были американские патриоты: военные, шерифы, губернаторы, и просто обычные люди.
А прослушка телефонов конечно неприятно, но не так значительно чтобы народ опять пошёл на улицы. Так что не надо про патриотов - их есть ещё в этой стране. В отличие от.
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Где американские патриоты?

Post by AverageJoe »

Приятно то что в прессе и на ТВ это вызвало бурные дебаты, и это хорошо для демократии.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Где американские патриоты?

Post by PavelM »

Ruger wrote:
PavelM wrote: Будет ли какая-то внятная реакция?
Или как обычно мямленье себе под нос цитат из Франклина и тишина?
Вы видать забыли какая поднялась волна когда пытались принять AWB всего несколько месяцев назад. Даже Привет слегка штормило
Демократический сенат предпочёл тихо слиться чтобы не ворошить осиное гнездо. Вот это и были американские патриоты: военные, шерифы, губернаторы, и просто обычные люди.
А прослушка телефонов конечно неприятно, но не так значительно чтобы народ опять пошёл на улицы. Так что не надо про патриотов - их есть ещё в этой стране. В отличие от.
Все с ног на голову.
Какое значение имеет приняли или отклонили AWB, если правительство УЖЕ роется в Вашем телефоне как в своем кармане?

Вы готовы обсуждать какую-то пустышку, а основного-то Вы и не заметили.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: Где американские патриоты?

Post by PavelM »

AverageJoe wrote:Приятно то что в прессе и на ТВ это вызвало бурные дебаты, и это хорошо для демократии.

Бурные дебаты, это организовать не сложно.
Пар в свисток и эффект нулевой.

Тут не дебаты, а что-то посерьезнее полагается.
Где прокуроры?
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: Где американские патриоты?

Post by AverageJoe »

PavelM wrote:
AverageJoe wrote:Приятно то что в прессе и на ТВ это вызвало бурные дебаты, и это хорошо для демократии.
Бурные дебаты, это организовать не сложно.
Пар в свисток и эффект нулевой.

Тут не дебаты, а что-то посерьезнее полагается.
Где прокуроры?
Если нет нарушения закона, тогда это работа администрации и Конгреса, а не прокуроров.

http://www.cbsnews.com/8301-250_162-575 ... s-clapper/

The nation's top intelligence official pushed back Saturday against the "myths" surrounding the disclosure of two classified government surveillance programs, saying the government cannot gather data on Americans' phone use and foreigners' Internet use without the permission of a specialized court, and that all three branches of government rigorously oversee the programs in question.... In the fact sheet, Clapper said that "Prism is not an undisclosed collection or data mining program, but rather, a program that gathers intelligence information from tech companies - under court supervision - that has been "widely known and publicly discussed since its inception in 2008." The government cannot target any U.S. citizen for surveillance using PRISM, Clapper wrote, and must seek court approval before they can target anyone.

Clapper also detailed the "extensive oversight regime" governing the use of both programs by all three branches of government. In addition to the court's regular oversight, he explained, the program was authorized by Congress and members of the Intelligence and Judiciary committees in both houses are regularly briefed on its operation.
Brillo Pad
Уже с Приветом
Posts: 2696
Joined: 19 Sep 2012 21:18

Re: Где американские патриоты?

Post by Brillo Pad »

До времен всеобщей доступности, Интернетом пользовались только ЦРУ и Пентагон. И с помощью их самих, Интернет потом был запущен в массы, чтобы начинать сбор разной инфо на людей. И с годами и с прогрессом, шпионство только становилось легче, из-за того что сами люди, и различные финансовые и другие институты, облегчают их труд, вводя личное инфо людей на пространство интернета. А дальше больше, когда стали расти всякие социальные сети, и особенно где преуспел агент ЦРУ Зуккерберг, у которого работают еше другие ЦРУшники.
Мне от того если за мной шпионят ни холодно ни жарко. Вообще, думаю не нужно возмущаться, это просто плата за наш прогресс, удобства в жизни, и т.п. Если вы не криминал, то какая разница, если кто-то читает ваш меил? Мне все равно.
И не нужно таким новостям удивляться. Если даже в СССР, с убогой технологией, везде была прослушка, то у такой страны как США, с высокой технологией тем более. И уже давно.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Где американские патриоты?

Post by Интеррапт »

Brillo Pad wrote:До времен всеобщей доступности, Интернетом пользовались только ЦРУ и Пентагон. И с помощью их самих, Интернет потом был запущен в массы, чтобы начинать сбор разной инфо на людей.
Это хорошо, что среди нас есть такие образованные специалисты.
Как вы думаете, а для чего телефон был придуман? Правильно, чтобы спецслужбы могли начать собирать инфу о людях и прослушкой заниматься.
Brillo Pad
Уже с Приветом
Posts: 2696
Joined: 19 Sep 2012 21:18

Re: Где американские патриоты?

Post by Brillo Pad »

phpBB [video]
Brillo Pad
Уже с Приветом
Posts: 2696
Joined: 19 Sep 2012 21:18

Re: Где американские патриоты?

Post by Brillo Pad »

Интеррапт wrote:
Brillo Pad wrote:До времен всеобщей доступности, Интернетом пользовались только ЦРУ и Пентагон. И с помощью их самих, Интернет потом был запущен в массы, чтобы начинать сбор разной инфо на людей.
Это хорошо, что среди нас есть такие образованные специалисты.
Как вы думаете, а для чего телефон был придуман? Правильно, чтобы спецслужбы могли начать собирать инфу о людях и прослушкой заниматься.

Не надо сравнивать жопу с пальцем. Телефон(тогда еще НЕ МОБИЛЬНЫЙ) это была и есть необходимость. А у Интернета совсем другая история. Если не было бы интернета у людей, ничего сташного не случилось бы. Даже наоборот, многая инфа была бы недоступна о людях. Да и двигались бы побольше.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Где американские патриоты?

Post by Интеррапт »

Brillo Pad wrote: Не надо сравнивать жопу с пальцем. Телефон(тогда еще НЕ МОБИЛЬНЫЙ) это была и есть необходимость. А у Интернета совсем другая история. Если не было бы интернета у людей, ничего сташного не случилось бы. Даже наоборот, многая инфа была бы недоступна о людях. Да и двигались бы побольше.
А разве без телефона что-либо страшное случилось бы? Пользовались бы телеграфом, письма слали. Хреново только, что телеграфные сообщения и письма тоже перехватывать можно, информацию о людях получать.
Но собственно пожилые люди частенько неодобрительно относятся к современным технологиям.

Return to “Политика”