Возрождение либерализма

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

Хорошая статья в The Economist: The strange rebirth of liberal England

Среди молодого поколения Великобритании все более популярным становится либерализм, причем не тот, что нам много лет подсовывают под этим ярлыком социалисты, а истинный, в котором превыше всего ставятся интересы личности а не государства и общества.
Young Britons have turned strikingly liberal, in a classical sense.

They are relaxed, almost to the point of ennui, about other people’s sexual preferences, drug habits and skin colour. Although, like older Britons, they do not think much of mass immigration, they are tired of politicians banging on about it. As for the row over gay marriage, soon to trouble the House of Lords, they can hardly see the problem.

The young want Leviathan to butt out of their pay cheques as well as their bedrooms. Compared with their elders, they are welfare cynics. Almost 70% of the pre-war generation, and 61% of baby-boomers, believe that the creation of the welfare state is one of Britain’s proudest achievements. Under 30% of those born after 1979 agree. The young are deficit-reduction hawks. They worry about global warming, but still generally lean towards Mill’s minimal “nightwatchman state” when it comes to letting business get on with it: they are relaxed about the growth of giant supermarkets, for example.
Приятно видеть, что в этом мире еще не все отравлены социалистической идеологией. Вдвойне приятно видеть такие настроения среди молодежи.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Возрождение либерализма

Post by Oleg_B »

Это какой-то третий сорт либерализма получается. Более на пофигизм смахивающий. Хотя дефицит их волнует?
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

Oleg_B wrote:Это какой-то третий сорт либерализма получается. Более на пофигизм смахивающий. Хотя дефицит их волнует?
Дефицит как раз волнует, также как и отеческая забота правительства обо всем. Их не волнует кто кого куда имеет, коль скоро это не касается их лично. Объективизм в действии - каждый сам кузнец своего счастья.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Возрождение либерализма

Post by DiKrantz »

Trespassers W wrote:
Oleg_B wrote:Это какой-то третий сорт либерализма получается. Более на пофигизм смахивающий. Хотя дефицит их волнует?
Дефицит как раз волнует, также как и отеческая забота правительства обо всем. Их не волнует кто кого куда имеет, коль скоро это не касается их лично. Объективизм в действии - каждый сам кузнец своего счастья.
флаг им в руки.
кстати интересно кто такое общество будет защищать? ведь для защиты нужно понимание того, что общество - есть нечто высшее по отношению к индивиду.
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Возрождение либерализма

Post by DiKrantz »

Trespassers W wrote:Хорошая статья в The Economist: The strange rebirth of liberal England

Среди молодого поколения Великобритании все более популярным становится либерализм, причем не тот, что нам много лет подсовывают под этим ярлыком социалисты, а истинный, в котором превыше всего ставятся интересы личности а не государства и общества.
Young Britons have turned strikingly liberal, in a classical sense.

They are relaxed, almost to the point of ennui, about other people’s sexual preferences, drug habits and skin colour. Although, like older Britons, they do not think much of mass immigration, they are tired of politicians banging on about it. As for the row over gay marriage, soon to trouble the House of Lords, they can hardly see the problem.

The young want Leviathan to butt out of their pay cheques as well as their bedrooms. Compared with their elders, they are welfare cynics. Almost 70% of the pre-war generation, and 61% of baby-boomers, believe that the creation of the welfare state is one of Britain’s proudest achievements. Under 30% of those born after 1979 agree. The young are deficit-reduction hawks. They worry about global warming, but still generally lean towards Mill’s minimal “nightwatchman state” when it comes to letting business get on with it: they are relaxed about the growth of giant supermarkets, for example.
Приятно видеть, что в этом мире еще не все отравлены социалистической идеологией. Вдвойне приятно видеть такие настроения среди молодежи.
О вкусах конечно не спорят, но на мой взгляд это как раз синтез наиболее отвратительных пунктов американских республиканцев и демократов: экономическая и финансовая вседозволенность + вседозволенность моральная (легализация всевозможных половых отклонений).

Дождутся еврогейцы, когда мусульмане их сольют как деградировавший хлам и установят шариат.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

DiKrantz wrote:О вкусах конечно не спорят, но на мой взгляд это как раз синтез наиболее отвратительных пунктов американских республиканцев и демократов: экономическая и финансовая вседозволенность + вседозволенность моральная (легализация всевозможных половых отклонений).

Дождутся еврогейцы, когда мусульмане их сольют как деградировавший хлам и установят шариат.
Идеологии и религии приходят и уходят, а личный интерес всегда будет преобладать, что бы там не твердили попы и марксисты. А что касается защиты, то личные интересы многих индивидов нередко совпадают, особенно когда это касается жизненно важных вопросов.

По поводу вседозволенности: Вы уверены, что не путаете либерализм с анархией?
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Возрождение либерализма

Post by DiKrantz »

Trespassers W wrote:
DiKrantz wrote:О вкусах конечно не спорят, но на мой взгляд это как раз синтез наиболее отвратительных пунктов американских республиканцев и демократов: экономическая и финансовая вседозволенность + вседозволенность моральная (легализация всевозможных половых отклонений).

Дождутся еврогейцы, когда мусульмане их сольют как деградировавший хлам и установят шариат.
Идеологии и религии приходят и уходят, а личный интерес всегда будет преобладать, что бы там не твердили марксисты.
Противоречий между интересами различных групп личностей (классов) тоже никто не отменял, что бы не твердили сторонники конца истории.

Trespassers W wrote:А что касается защиты, то личные интересы многих индивидов нередко совпадают, особенно когда это касается жизненно важных вопросов.
По поводу вседозволенности: Вы уверены, что не путаете либерализм с анархией?
Уверен. Либерализм в морально-этическом его понимании есть диктатура освобожденных от общества меньшинств (не важно каких) над большинством. И в этом плане либерализм есть прямая противоположность демократии, то есть власти народа как субъекта.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

DiKrantz wrote:Либерализм в морально-этическом его понимании есть диктатура освобожденных от общества меньшинств (не важно каких) над большинством. И в этом плане либерализм есть прямая противоположность демократии, то есть власти народа как субъекта.
Такое определение демократии подразумевает однородность общества, по крайней мере в правах. Рост количества небольших освобожденных от общества меньшинств в конечном итоге приведет к тому же результату.

Ваша точка зрения понятна. Посижу послушаю что другие скажут. :gen1:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Возрождение либерализма

Post by adb »

Лозунги-лозунгами, а реальность не изменить. Индивид выше всего? Пожалуйста, пока это устраивает большинство индивидов. Не будет, рано или поздно прорвет.
Миру мир
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

adb wrote:Лозунги-лозунгами, а реальность не изменить. Индивид выше всего? Пожалуйста, пока это устраивает большинство индивидов. Не будет, рано или поздно прорвет.
Большинство уже тошнит от слова "большинство".
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Возрождение либерализма

Post by Oleg_B »

Trespassers W wrote: Большинство уже тошнит от слова "большинство".
От слова либерализм, собственно, тоже.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

Oleg_B wrote:
Trespassers W wrote: Большинство уже тошнит от слова "большинство".
От слова либерализм, собственно, тоже.
Ну так в первом посте я объяснил почему. :wink:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Возрождение либерализма

Post by DiKrantz »

Trespassers W wrote:
Oleg_B wrote:
Trespassers W wrote: Большинство уже тошнит от слова "большинство".
От слова либерализм, собственно, тоже.
Ну так в первом посте я объяснил почему. :wink:
Это попытка заменть нечтно тошнотворное (гомосятина + некое подобие социальной ответственноти индивида), чем-то гораздо более тошнотворным (гомосятина и при полном отсутствие соц ответсвенности).
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Возрождение либерализма

Post by Morgan Freeman »

Trespassers W wrote:Хорошая статья в The Economist: The strange rebirth of liberal England

Среди молодого поколения Великобритании все более популярным становится либерализм, причем не тот, что нам много лет подсовывают под этим ярлыком социалисты, а истинный,....
Да это по молодости так! :) Они поживут, наражают детей. Будут болеть. Тогда и вспомнят о бесплатном образовании и общедоступной медицине.

Жаль, если они не поумнеют и будут верить консервативным политикам, которые будут им внушать, что образование за 200К в год и роды за 20К - это круто. :great:
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

Morgan Freeman wrote:Да это по молодости так! :) Они поживут, наражают детей. Будут болеть. Тогда и вспомнят о бесплатном образовании и общедоступной медицине.
Вот именно. А останутся одни воспоминания.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Возрождение либерализма

Post by Morgan Freeman »

Вы считаете британцев совсем идиотами? Что бы они отказались от современной и бесплатной гос. медицины??? 8) :lol:
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Возрождение либерализма

Post by Oleg_B »

Morgan Freeman wrote: будут им внушать, что образование за 200К в год и роды за 20К - это круто. :great:
Понимаете, какая загогулина... Образование стоит 200К таким как я, потому что многим другим оно стоит гораздо меньше, или совсем ничего. Если прижать раздачу халявы, то все вернется в цивильные рамки.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Возрождение либерализма

Post by Morgan Freeman »

Вы врач?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Возрождение либерализма

Post by Oleg_B »

Morgan Freeman wrote:Вы врач?
Нет, иншуред, как тут обзываются.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Возрождение либерализма

Post by Trespassers W »

Morgan Freeman wrote:Вы считаете британцев совсем идиотами? Что бы они отказались от современной и бесплатной гос. медицины??? 8) :lol:
Нет, я считаю что рано или поздно кончатся бапки на этот праздник жизни и придется либо платить, либо лечиться касторкой. :D Собственно уже кончаются.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: Возрождение либерализма

Post by Morgan Freeman »

Британцы и так оплачивают свою медицину. Они платят налоги в бюджет. Из этих денег финансируется гос. медицина.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Возрождение либерализма

Post by Orbitord »

DiKrantz wrote: Дождутся еврогейцы, когда мусульмане их сольют как деградировавший хлам и установят шариат.
Шариат даже в мусульманских странах далеко не везде.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Возрождение либерализма

Post by Orbitord »

DiKrantz wrote:
Trespassers W wrote:..По поводу вседозволенности: Вы уверены, что не путаете либерализм с анархией?
Уверен. Либерализм в морально-этическом его понимании есть диктатура освобожденных от общества меньшинств (не важно каких) над большинством. И в этом плане либерализм есть прямая противоположность демократии, то есть власти народа как субъекта.
Либерализм как раз не допускает никаких диктатур. В частности именно на принципах либерализма основывается американская конституция, которая исключает в принципе такие извращения как "титульная нация" и саму возможность одной группы диктовать что-то остальным.
User avatar
Orbitord
Уже с Приветом
Posts: 4132
Joined: 25 Jun 2010 19:28

Re: Возрождение либерализма

Post by Orbitord »

DiKrantz wrote: некое подобие социальной ответственноти индивида), .
А что есть "социальная ответственность" в Вашем понимании? Уплата налогов? Выход на субботники? Соблюдение законодательства? (Только не говорите что "всё"). :-)
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9258
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Возрождение либерализма

Post by adb »

Orbitord wrote:В частности именно на принципах либерализма основывается американская конституция, которая исключает в принципе такие извращения как "титульная нация" и саму возможность одной группы диктовать что-то остальным.
Индейцы и есть "титульная нация" с правом открывать казино, безакцизной торговлей алкоголем/табаком. О неграх даже говорить страшно.
Миру мир

Return to “Политика”