Terminated

[stenking]

Скрам - это просто набор разумных методик. Юзер сториес - это скрам. Ежедневный 15 минутный митинг где говорится что делалось и что будет делатся - это скрам. Защита девелопоров от внешных факторов что бы никакой гад не потревожил - это скрам. Спринт - ака чёткий набор фич и деадлайн - это скрам.

Только куча разных людей почему-то превращает это в какой-то ритуал с непонятными словами )

[Teh Instructor]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

[Larissa]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

Это не учитывает, что все в одном скраме должно быть протестировано и задокументировано. Если у вас QA, которые пишут тесты пока девелоперы пишут код - это одна история. Если тестируется все вручную (да, бывает и такое), то из 3 недель скрама девелоперы могут только взять 1.5 на девелопмент, так как остальные 1.5 хотят тестеры. Таким образом ваша скорость падает в два раза. На самом деле даже больше, так как два последних дня спринта заняты планированием следующего спринта. Я не шучу, два полных дня митингов.

[rzen]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

дело не в быстрее, а в том что обидно когда на 41м километре оказывается что не в ту сторону бежали марафон.

[Larissa]

Могут ли они мне нагадить тем, что а)уволили и б)за лош перформанце анд бад аттитуде? Мудро ли это брать деньги за месяц или стоило судиться? У меня похоже есть основания.

Маловероятно, мотивации гадить у них просто нет.

Откуда вы знаете.?
Скорее всго ТС "позитивно" критиковала начальство на неформальных собраниях с коллегами, которые доносили эту критику по назначению.
Мне вообще все больше и больше думается, что у начальников была большая папка компромата.

Обсуждала с коллегами и критиковала начальство лично - в лоб.

[MG14]

И еще стоять будете как кони по утрам

Сошлись на том, что не будем, ну или не каждое утро. Типа распределенная команда, не в одном офисе все.

Я бы не зарекался. У меня один раз было стояние под видеокамеру. Ну то есть распределенная команда и каждая стоит в своей комнате. Запомнилось из всего этого UX только видеокамера которая жужжа и крутясь переводилась из походного положения в боевое

[dotcom]

Что меня радует во всех технологиях project management'а, что исполнители, т.е. в нашем случае разработчики, рассматриваются, как абстрактные лемминги, не сворачивающие с дороги, пока им не скажут и соломой вместо мозгов. Главное, чтобы вовремя помечал прогресс, а остальное уже второстепенно.

[Medium-rare]

Могут ли они мне нагадить тем, что а)уволили и б)за лош перформанце анд бад аттитуде? Мудро ли это брать деньги за месяц или стоило судиться? У меня похоже есть основания.

Маловероятно, мотивации гадить у них просто нет.

Откуда вы знаете.?
Скорее всго ТС "позитивно" критиковала начальство на неформальных собраниях с коллегами, которые доносили эту критику по назначению.
Мне вообще все больше и больше думается, что у начальников была большая папка компромата.

Не знаю. Это на тему веры, больше ни во что не верю, одна интуиция, будет ли прошлая работа гадить. Ну настолько неактуально всё тем или другим *удакам становится в отсутствии "раздражителя", это из наблюдений... они же *удаки, а не маньяки.

[MG14]

Скрам - это просто набор разумных методик. Юзер сториес - это скрам. Ежедневный 15 минутный митинг где говорится что делалось и что будет делатся - это скрам. Защита девелопоров от внешных факторов что бы никакой гад не потревожил - это скрам. Спринт - ака чёткий набор фич и деадлайн - это скрам.

Только куча разных людей почему-то превращает это в какой-то ритуал с непонятными словами )

Скажем так - у этих методик есть критерии применимости. Ваш проект и technology stack должны поддерживать этот подход. А это случается далеко не всегда. И когда вместо того чтобы подумать немного начинают сразу натягивать срам как резинку на глобус то результаты бывают интересные. Я не то чтобы против принципиально просто я за то чтобы apply common sense pattern first. И вообще Hybrid Agile это наше новое фсе

[adda_]

Скрам - это просто набор разумных методик. Юзер сториес - это скрам. Ежедневный 15 минутный митинг где говорится что делалось и что будет делатся - это скрам. Защита девелопоров от внешных факторов что бы никакой гад не потревожил - это скрам. Спринт - ака чёткий набор фич и деадлайн - это скрам.

Только куча разных людей почему-то превращает это в какой-то ритуал с непонятными словами )

Блин - оказывается я внедрял этот срам скрам почти 20 лет назак когда рулил командой девелоперов!

[Larissa]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

дело не в быстрее, а в том что обидно когда на 41м километре оказывается что не в ту сторону бежали марафон.

Это тоже не всегда работает. Если релиз раз в пол года, то пройдет 8 спринтов, пока кастомер получит новую версию и поймет, что это не то, что он хотел. Имеет смысл только если релиз после каждого спринта.

[ПростоНик]

Дык они терять теряют, а найти не могут. На интервью даже никто не приходит. Опубликовали позицию на craigs list. Вилка 70-85К. Кто за такие деньги работать будет??? Может правда, деньги кончились? Или хозяева зажрались.

Что вы так переживаете за эту компанию? Тьфу на них. Тьфу на них еще раз. Марксизм-ленинизм изучали в школе? Противоречие между трудом и капиталом помните? Ну и все. Задача капитала - поиметь с труда (с вас т.е.) больше добавленой стоимости. Ваша задача - отдать капиталу (им т.е.) меньше добавленной стоимости. Всё остальное - это танцы с бубном. Когда вас увольняют, то это значит что вы слишком много добавленной стоимости забираете себе. Т.е. это вам комплимент на самом деле: поимели фирму, а не она вас. Чего переживать-то? Спокойно отдохните и поимейте еще одну фирму. И потом еще одну.

+1

[adda_]

Обсуждала с коллегами и критиковала начальство лично - в лоб.

И после этого вы говорите что то про мудрость?
Вы работать пришли прямо из детского садика минуя школу и вуз?
Я удивяюсь что у вас были позитивные перформенс ревю и что вы проработали где то больше нескольких месяцев.
Реально вы демонстрировали негативный атитюд, не были тим плейером и вообще враг - вредитель, которого надо увольнять не думая как только выявили.

[stenking]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

дело не в быстрее, а в том что обидно когда на 41м километре оказывается что не в ту сторону бежали марафон.

[adda_]

Что меня радует во всех технологиях project management'а, что исполнители, т.е. в нашем случае разработчики, рассматриваются, как абстрактные лемминги, не сворачивающие с дороги, пока им не скажут и соломой вместо мозгов. Главное, чтобы вовремя помечал прогресс, а остальное уже второстепенно.

Ну да, девелопер это комодити. И называют его так - ресурс. Ничего другого нет и быть не может. С точки зрения менеджера.
В этом есть отчасти рациональное зерно (не должен многомиллионный бизнес зависеть от конкретного человека), но когда людьми начинают управлять как машиной, машина начинает обижаться и результат получается хреновый.

[rzen]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

дело не в быстрее, а в том что обидно когда на 41м километре оказывается что не в ту сторону бежали марафон.

Это тоже не всегда работает. Если релиз раз в пол года, то пройдет 8 спринтов, пока кастомер получит новую версию и поймет, что это не то, что он хотел. Имеет смысл только если релиз после каждого спринта.

воо, я тоже за то чтобы _представитель_ кастомера (не случайный юзер) имел возможность постоянно подглядывать в ход разработки.

[stenking]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

дело не в быстрее, а в том что обидно когда на 41м километре оказывается что не в ту сторону бежали марафон.

[dotcom]

Ну да, девелопер это комодити. И называют его так - ресурс. Ничего другого нет и быть не может. С точки зрения менеджера.
В этом есть отчасти рациональное зерно (не должен многомиллионный бизнес зависеть от конкретного человека), но когда людьми начинают управлять как машиной, машина начинает обижаться и результат получается хреновый.

И это тоже. Как тут уже говорили, если процесс превращать в ритуал, менеджмент до абсурда, а исполнителей превращать в безмозглые машины, но на выходе получится шлак, а участники процесса удовольствия не получат.

[dotcom]

Скрам - это просто набор разумных методик. Юзер сториес - это скрам. Ежедневный 15 минутный митинг где говорится что делалось и что будет делатся - это скрам. Защита девелопоров от внешных факторов что бы никакой гад не потревожил - это скрам. Спринт - ака чёткий набор фич и деадлайн - это скрам.

Fibonacci poker planning - это тоже скрам.

[ПростоНик]

надо принимать периодически по столовой ложке цинизмина, пофигизмина и скептицина.

Плюц пиццот

[mynameiszb]

Я бы не зарекался. У меня один раз было стояние под видеокамеру. Ну то есть распределенная команда и каждая стоит в своей комнате.

Может, я слишком замшел в процессе, так сказать. Но объясните мне - а что, "стояние коллектива" - это обязательное условие не к ночи помянутого сркама? И смысл? И обязательно - "руки по швам", или можно пальцем в носу ковырять?

Я всеобщие пионерские линейки застал лишь в чужом банке в Тюмени, куда боссами посадили бывших вояк и ребят с чистой совестью, так они строили персонал каждое утро и досматривали на высоту юбки над щиколотками и качество побрития затылка. Типа - других проблем в банке не было...

[АццкоМото]

Скрам - это просто набор разумных методик. Юзер сториес - это скрам. Ежедневный 15 минутный митинг где говорится что делалось и что будет делатся - это скрам. Защита девелопоров от внешных факторов что бы никакой гад не потревожил - это скрам. Спринт - ака чёткий набор фич и деадлайн - это скрам.

Ну вот что же тут разумного? Юзер стори - весьма и весьма абстрактная фигня, вырванная из контекста. Грубо говоря, это как кусочек мозаики. И как из кучи сторис собрать мозаику иногда бывает нетривиально. А скрам это игнорирует. Или вот ежедневный митинг, где говорится, что делается. Блин! Мы при планировании спринта решили, кто и что будет делать - загляните в какой-нибудь там pivotaltracker или что там используется на проекте и посмотрите, чем я занят. Зачем это говорить вслух каждый день, да еще и выслушивать людей, на работу которых мне вообще наплевать слюнями? И после этого - sic! - мне еще рассказывают, что девелоперов охраняют от тревоги. Ну смешно, ей-богу

[rzen]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

дело не в быстрее, а в том что обидно когда на 41м километре оказывается что не в ту сторону бежали марафон.

Это тоже не всегда работает. Если релиз раз в пол года, то пройдет 8 спринтов, пока кастомер получит новую версию и поймет, что это не то, что он хотел. Имеет смысл только если релиз после каждого спринта.

воо, я тоже за то чтобы _представитель_ кастомера (не случайный юзер) имел возможность постоянно подглядывать в ход разработки.

[АццкоМото]

Объясняю, что меняется с приходом скрама. Вот до него кагбэ бегали марафон. 42.2 км - не хухры-мухры. Мировой рекорд - 2 часа и 3,5 минуты. Теперь же придет скрам-мастер и убедительно расскажет, что если марафонскую дистанцию разбить на 422 спринта, то ее можно пробежать за 9.58сек*422 = час и 7 минут. Практически в 2 раза быстрее! И никого не волнует что кто-то в процессе кони дохнут

Это не учитывает, что все в одном скраме должно быть протестировано и задокументировано. Если у вас QA, которые пишут тесты пока девелоперы пишут код - это одна история. Если тестируется все вручную (да, бывает и такое), то из 3 недель скрама девелоперы могут только взять 1.5 на девелопмент, так как остальные 1.5 хотят тестеры. Таким образом ваша скорость падает в два раза. На самом деле даже больше, так как два последних дня спринта заняты планированием следующего спринта. Я не шучу, два полных дня митингов.

Ну, тут дело не в скраме, а в "талантливом" подходе. Скрам такой маразм вовсе не навязывает

[stenking]

Скрам - это просто набор разумных методик. Юзер сториес - это скрам. Ежедневный 15 минутный митинг где говорится что делалось и что будет делатся - это скрам. Защита девелопоров от внешных факторов что бы никакой гад не потревожил - это скрам. Спринт - ака чёткий набор фич и деадлайн - это скрам.

Fibonacci poker planning - это тоже скрам.

Почитал вики. Всё искал где написано что это гониво а потом понял что ето серьёзно )) Полный улёт маразма)