Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Stoic »

Flash-04 wrote:прикольно :) обычно такие вопросы вживую задают. видимо у них какой-нибудь ХР "гений" завёлся.
Да нет, просто хотят узнать сам будет "думать", что ответить или сразу в гугль полезет.
Скорее всего стандартные гуглевские ответы у них имеются. :-). Так здесь у студентов сочинения проверяют.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Stoic wrote:
Flash-04 wrote:прикольно :) обычно такие вопросы вживую задают. видимо у них какой-нибудь ХР "гений" завёлся.
Да нет, просто хотят узнать сам будет "думать", что ответить или сразу в гугль полезет.
Скорее всего стандартные гуглевские ответы у них имеются. :-). Так здесь у студентов сочинения проверяют.
Скорее всего да - там жЫрными буквами есть такое:

It’s important that the written response you submit is your own. So, by submitting your response to the written interview question, you acknowledge that it was prepared solely by you. You acknowledge that you did not consult anyone, use any other resource in order to respond, and did not receive any contribution from a third party source. In addition, please be sure you do not share any confidential information that may be protected by your current/past employers. All offers are contingent upon receiving a written response.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Flash-04 »

ну не знаю, у меня на такой вопрос вагон и маленькая тележка примеров из жизненной практики, так что Гугель не нужен :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Flash-04 wrote:ну не знаю, у меня на такой вопрос вагон и маленькая тележка примеров из жизненной практики, так что Гугель не нужен :D
Не то, чтобы трудно написать, или нечего писать, просто лень как-то :)
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1679
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by John Smith »

Aleksey Kudinov wrote:
Flash-04 wrote:ну не знаю, у меня на такой вопрос вагон и маленькая тележка примеров из жизненной практики, так что Гугель не нужен :D
Не то, чтобы трудно написать, или нечего писать, просто лень как-то :)

Деньги то собираются платить, обговорили рейт и по скольку часов в неделю работать?
Или так, х..ней маются?
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

John Smith wrote: Деньги то собираются платить, обговорили рейт и по скольку часов в неделю работать?
Или так, х..ней маются?
Пока маются, всё это обговаривается когда и если будет оффер. В худшем случае - просто слетаю посмотрю Сиэтл на деньги Амазона :)
Tarasik
Уже с Приветом
Posts: 762
Joined: 20 Jan 2005 00:27
Location: La Jolla, California

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Tarasik »

Aleksey Kudinov wrote:
John Smith wrote: Деньги то собираются платить, обговорили рейт и по скольку часов в неделю работать?
Или так, х..ней маются?
Пока маются, всё это обговаривается когда и если будет оффер. В худшем случае - просто слетаю посмотрю Сиэтл на деньги Амазона :)
Просто да не просто. Лететь куда то и отбирать от работы день - это тоже сложная работа и потерянные деньги за день (этот же день придется потом компенсировать недовзятым отпуском)
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Tarasik wrote: Просто да не просто. Лететь куда то и отбирать от работы день - это тоже сложная работа и потерянные деньги за день (этот же день придется потом компенсировать недовзятым отпуском)
В вашем случае - возможно да, но не в моём :)
Berlaga
Уже с Приветом
Posts: 1008
Joined: 24 Mar 2010 21:14
Location: SFBA

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Berlaga »

Личное интервью в Амазоне - тоже не фунт изюма. На целый день, причем даже за ланчем разговор продолжается, прожевать толком не дают.

Впрочем, это в моем случае, возможно не в вашем. :)

Да, поразивший меня в самое сердце вопрос был примерно следующий, заданный с хитрым китайским прищуром:
- У вас два сервера, совершенно одинаковые. Но запрос к одному серверу отрабатывается 10 мс, к другому - 100 мс. Исследуйте проблему. На мои вопросы о загрузке CPU, количестве свободной и занятой памяти, широте канала, времени отклика на пинг и т.п. - все одинаковое. Ну вот все вообще всегда одинаковое! просто один 10 мс, другой - 100.

После 10 минут подобных распросов пришлось сдаться, ибо время уже вышло. А этот гад еще пытался сбежать с радостным выкриком "не знаете! не знаете!", но я его поймал за штанину, прижал к стене и тихим ласковым голосом потребовал сказать "правильный" ответ. Нисколько не стушевавшись он гордо заявил - "load balancing!!!" и, пока я отходил от шока, таки убег. Так что запомните эти два волшебных слова, там их походу любят. Смысла искать не надо. :)
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Berlaga wrote:Личное интервью в Амазоне - тоже не фунт изюма. На целый день, причем даже за ланчем разговор продолжается, прожевать толком не дают.

Впрочем, это в моем случае, возможно не в вашем. :)

Да, поразивший меня в самое сердце вопрос был примерно следующий, заданный с хитрым китайским прищуром:
- У вас два сервера, совершенно одинаковые. Но запрос к одному серверу отрабатывается 10 мс, к другому - 100 мс. Исследуйте проблему. На мои вопросы о загрузке CPU, количестве свободной и занятой памяти, широте канала, времени отклика на пинг и т.п. - все одинаковое. Ну вот все вообще всегда одинаковое! просто один 10 мс, другой - 100.

После 10 минут подобных распросов пришлось сдаться, ибо время уже вышло. А этот гад еще пытался сбежать с радостным выкриком "не знаете! не знаете!", но я его поймал за штанину, прижал к стене и тихим ласковым голосом потребовал сказать "правильный" ответ. Нисколько не стушевавшись он гордо заявил - "load balancing!!!" и, пока я отходил от шока, таки убег. Так что запомните эти два волшебных слова, там их походу любят. Смысла искать не надо. :)
какой-то мудак при очередном релизе забыл про один из двух серверов? :)

А если по-делу - я давно научился достаточно спокойно относиться к интервью. Работа есть, с неплохим графиком и деньгами. Получится - будем говорить дальше, не получится - запишем в графу also ran. Я достаточно чётко осознаю, что я знаю, и у меня нет никаких религиозных мотивов сказать "не знаю". Если им это принципиально не подходит - ну что ж, not a good fit, moving on.
Last edited by Aleksey Kudinov on 19 Jun 2013 01:42, edited 1 time in total.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

В Амазоне крайне сложно забыть именно что про ОДИН (ну или два) сервер
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Леонид Ильич Брежнев wrote:В Амазоне крайне сложно забыть именно что про ОДИН (ну или два) сервер
Это понятно, просто в конкретной задаче разговор шёл о сферическом коне в вакууме - двух серверах. Ни в коем случае не надо пытаться решить более общую задачу, чем задана :)
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Проблема думаю вполне реальная, и стандартный такой ответ на политбюро предпологает, как человек полезет траублешутить это. Исходя из общих знаний, не зная пока про амазон специфик веши. Что думаю, уважаемый Берлага и сделал. Но про LB надо помнить конечно.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Леонид Ильич Брежнев wrote:Проблема думаю вполне реальная, и стандартный такой ответ на политбюро предпологает, как человек полезет траублешутить это. Исходя из общих знаний, не зная пока про амазон специфик веши. Что думаю, уважаемый Берлага и сделал. Но про LB надо помнить конечно.
если ВСЁ на серверах одинаково - причёт тут LB? По-моему там и пойнт офигения г-на Берлаги был в том, что LB при данных условиях ни пришей ни пристегни.
Berlaga
Уже с Приветом
Posts: 1008
Joined: 24 Mar 2010 21:14
Location: SFBA

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Berlaga »

Aleksey Kudinov wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Проблема думаю вполне реальная, и стандартный такой ответ на политбюро предпологает, как человек полезет траублешутить это. Исходя из общих знаний, не зная пока про амазон специфик веши. Что думаю, уважаемый Берлага и сделал. Но про LB надо помнить конечно.
если ВСЁ на серверах одинаково - причёт тут LB? По-моему там и пойнт офигения г-на Берлаги был в том, что LB при данных условиях ни пришей ни пристегни.
Да, именно так. Неравномерный LB должен быть заметен, нагрузка ведь разная. А тут - ну все одинаковое, хоть тресни! :) В общем, сыграли в угадайку, кандидат не угадал.
User avatar
crypto5
Уже с Приветом
Posts: 4637
Joined: 24 Oct 2009 01:38
Location: Chicago ;-) -> SFBA!

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by crypto5 »

Berlaga wrote:
Aleksey Kudinov wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Проблема думаю вполне реальная, и стандартный такой ответ на политбюро предпологает, как человек полезет траублешутить это. Исходя из общих знаний, не зная пока про амазон специфик веши. Что думаю, уважаемый Берлага и сделал. Но про LB надо помнить конечно.
если ВСЁ на серверах одинаково - причёт тут LB? По-моему там и пойнт офигения г-на Берлаги был в том, что LB при данных условиях ни пришей ни пристегни.
Да, именно так. Неравномерный LB должен быть заметен, нагрузка ведь разная. А тут - ну все одинаковое, хоть тресни! :) В общем, сыграли в угадайку, кандидат не угадал.
Мне кажется слово "routing" выглядело реалистичнее бы ))
In vino Veritas!
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Aleksey Kudinov wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote:Проблема думаю вполне реальная, и стандартный такой ответ на политбюро предпологает, как человек полезет траублешутить это. Исходя из общих знаний, не зная пока про амазон специфик веши. Что думаю, уважаемый Берлага и сделал. Но про LB надо помнить конечно.
если ВСЁ на серверах одинаково - причёт тут LB? По-моему там и пойнт офигения г-на Берлаги был в том, что LB при данных условиях ни пришей ни пристегни.
В примитивной схеме ниже:

[ клиент ] -> LB -> реальный апп сервер -> обработка на сервере -> реальный апп сервер -> LB -> [ клиент ]

Берлаге было сказано про одинаковость только на серверах. Про остальных учаcтников дорожного движения ничего сказано не было. А это и LB, и свитчи, и даже cross-DC траффик. И насколько нам рассказывали на политбюро, хозяйстов внутри Амазоне отлично metric-естся, т.е. мониторинг информации можно получить больше чем можно прожевать.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Berlaga wrote:Да, именно так. Неравномерный LB должен быть заметен, нагрузка ведь разная. А тут - ну все одинаковое, хоть тресни! :) В общем, сыграли в угадайку, кандидат не угадал.
Козлит LB, и все тут. Бывает. На самом деле интервьюер дурак, если эта забывчивость про LB стоила Вам работы.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Леонид Ильич Брежнев wrote: [ клиент ] -> LB -> реальный апп сервер -> обработка на сервере -> реальный апп сервер -> LB -> [ клиент ]

Берлаге было сказано про одинаковость только на серверах. Про остальных учаcтников дорожного движения ничего сказано не было. А это и LB, и свитчи, и даже cross-DC траффик. И насколько нам рассказывали на политбюро, хозяйстов внутри Амазоне отлично metric-естся, т.е. мониторинг информации можно получить больше чем можно прожевать.
Простите, что есть "реальный апп сервер -> обработка на сервере"? Конечно конфигураций придумать можно туеву хучу, но задача-то была поставлена вполне конкретная.
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Леонид Ильич Брежнев wrote:На самом деле интервьюер дурак, если эта забывчивость про LB стоила Вам работы.
Вот тут соглашусь на все 100, особенно помня про их дурной принцип, что каждый китаец, который помнит только про LB имеет veto vote :)
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8628
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Мы latency меряем откуда? Ну ГДЕ включили секундомeр, и когда его выключили вяснилось, что одна лайтенси 10 ms, a другая 100 ms? Вот от этого "где" и надо вести исследовательскую работу.
Berlaga
Уже с Приветом
Posts: 1008
Joined: 24 Mar 2010 21:14
Location: SFBA

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Berlaga »

Aleksey Kudinov wrote:
Леонид Ильич Брежнев wrote: [ клиент ] -> LB -> реальный апп сервер -> обработка на сервере -> реальный апп сервер -> LB -> [ клиент ]

Берлаге было сказано про одинаковость только на серверах. Про остальных учаcтников дорожного движения ничего сказано не было. А это и LB, и свитчи, и даже cross-DC траффик. И насколько нам рассказывали на политбюро, хозяйстов внутри Амазоне отлично metric-естся, т.е. мониторинг информации можно получить больше чем можно прожевать.
Простите, что есть "реальный апп сервер -> обработка на сервере"? Конечно конфигураций придумать можно туеву хучу, но задача-то была поставлена вполне конкретная.
Да не, все логично. Дорогой Леонид Ильич может быть абсолютно или хотя бы частично прав. Потому как "задача поставлена" и "задача озвучена" - к сожалению, часто очень даже разные понятия. Для амазоновского работника понятие "сервер" вполне может подразумевать и всю сопутствующую инфраструктуру, а для меня тогда (да и сейчас, чего уж там :) ) - это просто конкретная коробка.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Zorkus »

Berlaga wrote:Личное интервью в Амазоне - тоже не фунт изюма. На целый день, причем даже за ланчем разговор продолжается, прожевать толком не дают.

Впрочем, это в моем случае, возможно не в вашем. :)

Да, поразивший меня в самое сердце вопрос был примерно следующий, заданный с хитрым китайским прищуром:
- У вас два сервера, совершенно одинаковые. Но запрос к одному серверу отрабатывается 10 мс, к другому - 100 мс. Исследуйте проблему. На мои вопросы о загрузке CPU, количестве свободной и занятой памяти, широте канала, времени отклика на пинг и т.п. - все одинаковое. Ну вот все вообще всегда одинаковое! просто один 10 мс, другой - 100.

После 10 минут подобных распросов пришлось сдаться, ибо время уже вышло. А этот гад еще пытался сбежать с радостным выкриком "не знаете! не знаете!", но я его поймал за штанину, прижал к стене и тихим ласковым голосом потребовал сказать "правильный" ответ. Нисколько не стушевавшись он гордо заявил - "load balancing!!!" и, пока я отходил от шока, таки убег. Так что запомните эти два волшебных слова, там их походу любят. Смысла искать не надо. :)
Видимо чувак имел в виду - "Load Balancing! (TM) Он написан настолько криво (или сеть так построена), что разница во времени выполнения запросов может отличаться в десять раз спокойно, а вы что думали?", просто он торопился и вторую часть фразы не сказал :umnik1:
User avatar
Aleksey Kudinov
Уже с Приветом
Posts: 2169
Joined: 10 Mar 2003 05:28
Location: Houston, TX

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Aleksey Kudinov »

Zorkus wrote: Видимо чувак имел в виду - "Load Balancing! (TM) Он написан настолько криво (или сеть так построена), что разница во времени выполнения запросов может отличаться в десять раз спокойно, а вы что думали?", просто он торопился и вторую часть фразы не сказал :umnik1:
Ну понятно, что китайцу не объяснили зачем вообще все эти интервью нужны.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Амазон зовет в Сиэтл, сколько денег просить?

Post by Мальчик-Одуванчик »

Да как то вообще некорректно задача поставлена
Исходя из вышесказанного я бы предположил что софт обработки запросов кривой

Return to “Работа и Карьера в IT”