Спасибо. Очень интересная статья.Privet wrote:Давал кто в этом топике ссылку на эту статью?
Хороший пример, как на чисто научные исследования влияют "заинтересованные слои общества", среди которых церковь и политики.
После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее..
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Labels are for clothes. (c)
-
- Новичок
- Posts: 52
- Joined: 03 Dec 2012 19:57
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Это вы сами придумали такое определения брака? Поскольку практически ни одно современное общество не считает абсурдными браки между людьми бесплодными, достигшими определённого возраста, просто людьми, по тем или иным причинам не желающими заводить детей. Вы что, серьёзно скажете 55-летней женщине, что её желание вступить в брак - абсурдно? Или человеку, который/-ая знает, что не может иметь детей? Или женщине, которая, например, пережила рак и больше не может иметь детей? Или человеку, который/-ая уже имеет пару детей от предыдущего брака, и больше детей заводить не собирается?eiourtch wrote:Брак - ето название того соглашения, что заключают мужчина и женщина, со взаимными обязательствами, для цели продолженя рода. Поскольку ета функция очень важна для общества, то общество делает ето соглашение основой данного общества. Желание всех остальных именновать свой союз браком - ето попытка довести до абсурда само понятие брак.rzen wrote:а зачем вообще брак нужен если на любой случай можно бумагу подготовить?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Во-первых, полностью вас поддерживаю, и даже хочу дополнить: довести до абсурда или размыть это понятие как раз для того чтобы можно было практиковать любые извращения, и по сути для того чтобы вообще смешать понятия норма и отклонение, а потом и элементарные понятия о том что такое хорошо и что такое плохо. Во всем: правительство прослушивает ваши разговоры – это хорошо. Единственным что становится «плохо» - это все что критикует такое разложение общества. Это сразу объявляется фашизмом, расизмом и почему-то против этого можно применять почти любые меры. Ведь часть либералов считает что… IRS преследовала консервативные группы и это нормально, потому что у них «неправильное» мнение. Сами основы общества разрушаются, люди превращаются в бездумных скотов, готовых отдать правительству свои права, свое оружие, свое достоинство и молчать в тряпочку. Идет быстрая деградация общества. Из общества , которое состояло из семей, затем были церкви, общины и только над всем этим ограниченное правительство, оно превращается в общество где есть большое правительство, а внизу… не то что нет общин (все это разрушено социализмом), а даже нет семей, скоро будут отдельные метросексуалы, поддерживающие это правительство. А оно может сделать с любым все что хочешь. Остальные и не шелохнутся. Это путь полного разрушения общества где общая мораль обеспечивала процветание, в том числе материальное. С разрушением этого, уйдет и внешнее процветание, и общество будет отброшено на задворки цивилизации. Все это очень серьёзно. Какой бы передовой америка не была сейчас, она просто будет сметена и вырвана с корнем из цивилизационной гонки.eiourtch wrote:Брак - ето название того соглашения, что заключают мужчина и женщина, со взаимными обязательствами, для цели продолженя рода. Поскольку ета функция очень важна для общества, то общество делает ето соглашение основой данного общества. Желание всех остальных именновать свой союз браком - ето попытка довести до абсурда само понятие брак.rzen wrote:а зачем вообще брак нужен если на любой случай можно бумагу подготовить?
Спрашивали. Маша Гессен все прекрасно объяснила под апплодисменты лгбт коммунити. Если забыли - приведу вам еще раз ссылку на ее выступление.zhdan wrote:Вы у них спрашивали?
Откуда такая уверенность, что это делается с целью разрушения брака?
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 63377
- Joined: 03 Nov 2004 05:31
- Location: RU -> Toronto, ON
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
+1unfettered wrote:Это вы сами придумали такое определения брака? Поскольку практически ни одно современное общество не считает абсурдными браки между людьми бесплодными, достигшими определённого возраста, просто людьми, по тем или иным причинам не желающими заводить детей. Вы что, серьёзно скажете 55-летней женщине, что её желание вступить в брак - абсурдно? Или человеку, который/-ая знает, что не может иметь детей? Или женщине, которая, например, пережила рак и больше не может иметь детей? Или человеку, который/-ая уже имеет пару детей от предыдущего брака, и больше детей заводить не собирается?
мало того, история показывает что очень часто брак был своего рода союзом между семьями (дворяне), и по большому счёту было пофигу будут дети или нет. Будут - хорошо, нет - не страшно, детей было всегда много, кто-то да родит наследника.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Давайте, обязательно о том, как она об'ясняет как геи, брачуясь, собираются уничтожить традиционный брак.Habber wrote:Спрашивали. Маша Гессен все прекрасно объяснила под апплодисменты лгбт коммунити. Если забыли - приведу вам еще раз ссылку на ее выступление.
Именно это, потому что все остальное мне не интересно.
Last edited by zhdan on 21 Jun 2013 20:53, edited 1 time in total.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Еще раз не геи вообще, а гей-активисты, к коим эта личность непонятного пола под фамилии Гессен и относится.zhdan wrote:Давайте, обязательно о том, как она об'ясняет как геи собираются уничтожить традиционный брак.Habber wrote:Спрашивали. Маша Гессен все прекрасно объяснила под апплодисменты лгбт коммунити. Если забыли - приведу вам еще раз ссылку на ее выступление.
Именно это, потому что все остальное мне не интересно.
Вы согласны с Машо Гессен? Интересно узнать ваше мнение."Ежику понятно, что гомосексуалисты имеют право на создание брачных союзов, однако я так же считаю не менее очевидным и то, что институт брака вообще не должен существовать… Борьбу за право геев вступать в супружеские отношения обычно сопровождает ложь о наших планах относительно института брака как такового уже после того, как мы достигнем цели. Дело в том, что мы лжем, заявляя, что институт брака останется неизменным. Ведь это вранье.
Институт брака ожидают перемены, и он должен измениться. И, повторюсь еще раз, он должен перестать существовать.
http://vene-spb.livejournal.com/45161.html
Last edited by DiKrantz on 21 Jun 2013 20:55, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3210
- Joined: 14 Jan 2009 01:42
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Во, правильно!unfettered wrote:Это вы сами придумали такое определения брака? Поскольку практически ни одно современное общество не считает абсурдными браки между людьми бесплодными, достигшими определённого возраста, просто людьми, по тем или иным причинам не желающими заводить детей. Вы что, серьёзно скажете 55-летней женщине, что её желание вступить в брак - абсурдно? Или человеку, который/-ая знает, что не может иметь детей? Или женщине, которая, например, пережила рак и больше не может иметь детей? Или человеку, который/-ая уже имеет пару детей от предыдущего брака, и больше детей заводить не собирается?eiourtch wrote:Брак - ето название того соглашения, что заключают мужчина и женщина, со взаимными обязательствами, для цели продолженя рода. Поскольку ета функция очень важна для общества, то общество делает ето соглашение основой данного общества. Желание всех остальных именновать свой союз браком - ето попытка довести до абсурда само понятие брак.rzen wrote:а зачем вообще брак нужен если на любой случай можно бумагу подготовить?
Если среди ночи разбудить 1000 человек, и спросить, что такое семья, один не проснется, трое попросят пива, остальные скажут: "муж, жена и дети".
Ну куда это готится? Разве можно важные понятия оставлять на определение всякому быдлу? Нельзя. Только высокоинтеллектуальная либеральная элита (и примкнувший к ней в этом вопросе ваш покорный слуга) может указывать правильное направление движения человеческой мысли.
Чаяния трудящих должны быть направлены в нужное русло, товарищи! Иначе получается какой-то волюнаризьм!
Я вам, товарищь новичок, уже указывал, что вопросы, которые вы задаете, были мною неоднократно отвечены на предыдущих страницах. Но это хорошо, что вам влом читать и вы задаете их опять. Поскольку я уже перековался и с самим собой теперь не согласен!
Дети к семье не имеют никакого отношения. Как говорил незабвенный Выбелло:
"А я говорю о вашей неправильной установке!...Мы, конечно, стираем
противоречия... между умственным и физическим... между городом и
деревней... между мужчиной и женщиной, наконец..."
И уже практически стерли!
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Ну так она (Маша Гессен) считает, что брак вообще не должен существовать.
Я такую точку зрения слышу многократно от негеев и никаких не активистов, часть из которых состоит в браке.
Между прочим, одна из теорий заговора , состоит в том, что государство вообще поддерживает same-sex браки для того чтобы возбудить интерес к бракам вообще, так как число их падает.
Я такую точку зрения слышу многократно от негеев и никаких не активистов, часть из которых состоит в браке.
Между прочим, одна из теорий заговора , состоит в том, что государство вообще поддерживает same-sex браки для того чтобы возбудить интерес к бракам вообще, так как число их падает.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Ну вы ее поддерживаете или нет?zhdan wrote:Ну так она (Маша Гессен) считает, что брак вообще не должен существовать.
Я такую точку зрения слышу многократно от негеев и никаких не активистов, часть из которых состоит в браке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Меня устраивает настоящее положение дел. Так что нет.DiKrantz wrote:Ну вы ее поддерживаете или нет?zhdan wrote:Ну так она (Маша Гессен) считает, что брак вообще не должен существовать.
Я такую точку зрения слышу многократно от негеев и никаких не активистов, часть из которых состоит в браке.
Но мне не понятно почему ее частное мнение учитывается как мнение геев. Это ее частное мнение.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Ее поддерживают (или она поддерживает) большинство специалистов в этом вопросе. Во всяком случае в отдаленной перспективе большинство сходится во мнении что все очень сильно поменяется.DiKrantz wrote: Ну вы ее поддерживаете или нет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
пожалуйста, вы просили, мне не жалко! И главное не то что говорит один человек (в данном случае Маша Гессен), главное - как воспринимает ее идеи зал - лгбт сообщество!!zhdan wrote:Давайте, обязательно о том, как она об'ясняет как геи, брачуясь, собираются уничтожить традиционный брак.Habber wrote:Спрашивали. Маша Гессен все прекрасно объяснила под апплодисменты лгбт коммунити. Если забыли - приведу вам еще раз ссылку на ее выступление.
Именно это, потому что все остальное мне не интересно.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Нет, главное именно то, что человек говорит. Человек не может отвечать за фантазии других.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4552
- Joined: 08 Mar 2009 17:53
- Location: Златоглавая -> Беcкрайние
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Вам стыдно за Машу? А почему сидящие в зале радостно хлапали и улулюкали ей? Я недавно в одной группе вел дискуссию с одним геем, так он сказал что "все геи поддерживают Машу, но общество для этого еще не созрело". И борьба давно уже идет не за права геев практиковать свое извращение, а борьба идет на поле традиционной семьи за ее уничтожение. Кстати, про это:zhdan wrote:Нет, главное именно то, что человек говорит. Человек не может отвечать за фантазии других.
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же они шумят?
- Пидарасы, сэр.
Простите за непарламентское выражение, исключительно ради сохранения литературного стиля.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Оно учитывается не как мнение геев, а как авангард "прогрессивной" мысли. Авангард он же всегда впереди основной массы, верно?zhdan wrote:Меня устраивает настоящее положение дел. Так что нет. Но мне не понятно почему ее частное мнение учитывается как мнение геев. Это ее частное мнение.DiKrantz wrote:Ну вы ее поддерживаете или нет?zhdan wrote:Ну так она (Маша Гессен) считает, что брак вообще не должен существовать.
Я такую точку зрения слышу многократно от негеев и никаких не активистов, часть из которых состоит в браке.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7748
- Joined: 08 May 2011 20:15
- Location: MD
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Свои четкие предпочтения то у вас есть на этот счет? Или для того чтобы отличить что вам нравится, а что нет вам уже нужны "специалисты"?AverageMan wrote:Ее поддерживают (или она поддерживает) большинство специалистов в этом вопросе. Во всяком случае в отдаленной перспективе большинство сходится во мнении что все очень сильно поменяется.DiKrantz wrote: Ну вы ее поддерживаете или нет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Абсолютно нет. К авангарду никакого отношения не имеет. Как и к какому-то движению. Попадалось мне из уст людей самых разнообразных взглядов в остальном. Спокойное мнение, не активистское, без агитации и призывов.DiKrantz wrote:Оно учитывается не как мнение геев, а как авангард "прогрессивной" мысли. Авангард он же всегда впереди основной массы, верно?zhdan wrote:Меня устраивает настоящее положение дел. Так что нет. Но мне не понятно почему ее частное мнение учитывается как мнение геев. Это ее частное мнение.DiKrantz wrote:Ну вы ее поддерживаете или нет?zhdan wrote:Ну так она (Маша Гессен) считает, что брак вообще не должен существовать.
Я такую точку зрения слышу многократно от негеев и никаких не активистов, часть из которых состоит в браке.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Один гей - очень серьезно и убедительно, как и зал. Честно говоря не могу слушать ролик, но мне он ни о чем не скажет, именно по причине выше.Habber wrote:Вам стыдно за Машу? А почему сидящие в зале радостно хлапали и улулюкали ей? Я недавно в одной группе вел дискуссию с одним геем, так он сказал что "все геи поддерживают Машу, но общество для этого еще не созрело". И борьба давно уже идет не за права геев практиковать свое извращение, а борьба идет на поле традиционной семьи за ее уничтожение. Кстати, про это:zhdan wrote:Нет, главное именно то, что человек говорит. Человек не может отвечать за фантазии других.
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же они шумят?
- Пидарасы, сэр.
Простите за непарламентское выражение, исключительно ради сохранения литературного стиля.
Многократное повторение глупости не делает ее шедевром, а скорее говорит о повторятеле. Это об анекдоте.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13612
- Joined: 25 May 2004 18:47
- Location: BY>CA.US>BC.CA
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Мне например не нравится когда люди встпают в брак "по залету" или "по расчету". Или наоборот когда брак сохраняется по причине проблемы "выплаты моргиджа" или "кому я старая уже нужна" или схожей. Мне также не нравится когда людей удерживает вместе только "детский вопрос". И еще целая куча искусственных проблем. Если в современном браке это все частое явление - то такой брак должен видоизмениться.DiKrantz wrote:Или для того чтобы отличить что вам нравится, а что нет вам уже нужны "специалисты"?
-
- Новичок
- Posts: 52
- Joined: 03 Dec 2012 19:57
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Каюсь, все сто страниц я не читала. Читала (даже не читала, а просматривала) примерно каждую 5-ю; убедившись, что дискуссия по-прежнему идёт вокруг пропаганды педофилии, "секспросвета" младенцев, цели разрушить "традиционный" брак, и т.д., шла дальше, поскольку этот полёт фантазии мне не интересен. Дойдя до того, что брак имеет смысл только между людьми, намеревающимися завести потомство, решила ответить, поскольку этот аргумент, хоть и не выдерживает критики, но всё-таки не бредовый.MAKAPOB wrote:Вы пропустили 100 страниц из 101-й... Хе-хе...unfettered wrote:
Если же вышеупомянутые браки всё-таки легальны в обществе между гетеро-парами, то каковы аргументы для их запрета для гей-пар?
Также каюсь, что вопрос "Если же вышеупомянутые браки всё-таки легальны в обществе между гетеро-парами, то каковы аргументы для их запрета для гей-пар?" лучше заменить утверждением "Если же вышеупомянутые браки всё-таки легальны в обществе между гетеро-парами, то аргумент на основании возможности/желания завести потомство не выдерживает критики в отношении гей-пар."MAKAPOB wrote:Я вам, товарищь новичок, уже указывал, что вопросы, которые вы задаете, были мною неоднократно отвечены на предыдущих страницах. Но это хорошо, что вам влом читать и вы задаете их опять.
Я этого не говорила. Вам известна такая логическая уловка: "чучело"? Это когда "один из участников спора искажает какой-либо аргумент своего оппонента, подменяя его похожим, но более слабым". Я к тому, что в спорах "логическими уловками" пользоваться не рекомендуется, потому что они легко узнаваемы и ловятся на раз-два. На всякий случай ещё раз: 1) "Дети к семье не имеют никакого отношения." - этого я не говорила; 2) "практически ни одно современное общество не считает абсурдными браки между людьми бесплодными, достигшими определённого возраста, просто людьми, по тем или иным причинам не желающими заводить детей." - это я говорила, и готова подверждать фактами.MAKAPOB wrote:Дети к семье не имеют никакого отношения.
Как это опровергает то, что брак между людьми, не собирающимися заводить потомство не абсурден, законен, и совершенно приемлем в современных обществах?MAKAPOB wrote:Если среди ночи разбудить 1000 человек, и спросить, что такое семья, один не проснется, трое попросят пива, остальные скажут: "муж, жена и дети".
Вы говорите что "вопросы, которые [я задаю] были [вами] неоднократно отвечены на предыдущих страницах". Я, по-моему, даже нашла ваш встречый вопрос:
Поскольку это не ответ, а вопрос(ы), я уж даже не знаю, что и думать. Так как же с "гетеро-семьёй без детей"?MAKAPOB wrote: А мы вам в ответ: а как насчет гетеро-пар без детей? Пусть они исключения из правила, где семья - это папа+мама+дети, нас это не интересует (на это у нас нет ответа).
Вот вы сами скажите - как с гетеро-семьей без детей? Частный бизнас или общественный?
Если это, для вас, семья (против такого брака вы не возражаете), то аргумент "гей-браки - это плохо (незаконно, неприемлемо, etc.) потому что брак создаётся с целью заведения потомства" рушится.
Если это, для вас, не семья (вы против такого брака), то так и скажите: да, я против того, чтобы люди, не могущие/желающие завести потомство имели возможность вступить в законный брак. Не надо никого будить, тем более с похмелья - просто следуйте обычной, и, в общем, довольно примитивной, логической процедуре.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Оченьт правильно сказанно. Именно поэтмому педерастские и гомические союзы не имеют права называться браком. А могут вполне зваться гражданский союз или еще как хочется но не брак. И государство не должно им потворствовать.Брак - ето название того соглашения, что заключают мужчина и женщина, со взаимными обязательствами, для цели продолженя рода. Поскольку ета функция очень важна для общества, то общество делает ето соглашение основой данного общества. Желание всех остальных именновать свой союз браком - ето попытка довести до абсурда само понятие брак.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Все. Браки без цели продолжать род объявляем не браками. Нет детей через пять лет, даем испытательный срок еще год и объявляем недействительными.
Вот и вся точность определения.
А еще лучше не так. Есть общий ребенок - обраковываем.
Вот и вся точность определения.
А еще лучше не так. Есть общий ребенок - обраковываем.
Labels are for clothes. (c)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 37986
- Joined: 14 Dec 2006 20:13
- Location: USA
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Ну вообще то в обществе семья без детей считается не совсем полноценной. Но все таки это семья. Не всем дано иметь детей, не все пытаются, у кого то не выходит. Но все таки это нормальные семьи. А гомо пары вообще не семьи а противоествественное поведение. Может его и не надо преследовать но уж точно не нужно и поощрять.zhdan wrote:Все. Браки без цели продолжать род объявляем не браками. Нет детей через пять лет, даем испытательный срок еще год и объявляем недействительными.
Вот и вся точность определения.
А еще лучше не так. Есть общий ребенок - обраковываем.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 24375
- Joined: 18 Nov 2003 16:42
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
из каких соображений? В естественной природе однополый секс это норма.StrangerR wrote:гомо пары вообще не семьи а противоествественное поведение.
Может быть вы имеете ввиду _ваше_ представление о природе?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11052
- Joined: 24 Feb 2011 22:14
Re: После гей браков. Детский секспросвет, педофилия и далее
Это достаточно категоричное и не соответствующее действительности утверждение. В обществе абсолютно разные мнения по этому поводу, как и по всем остальным.
Поощрение вообще мало подходит в данном случае. Поощрение чего?
Поощрение вообще мало подходит в данном случае. Поощрение чего?
Labels are for clothes. (c)