Оружие должно быть только у профессионалов! А тут их почему-то всем полицейским раздают. Непорядок.Medium-rare wrote:По той же ссылке:Ruger wrote:Если они просто отказались - это чисто политическое решение влдельцев данной компнииВ соответствии с их правилами. Никакой политики. Их правила подразумевают оружие только у профессионалов."We've been writing school business for almost 40 years, and one of the underwriting guidelines we follow for schools is that any on-site armed security should be provided by uniformed, qualified law enforcement officers," said Mick Lovell, EMC's vice president for business development. "Our guidelines have not recently changed."
К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учителей
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6969
- Joined: 26 Feb 2011 17:40
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Т.е. когда отказывают в автостраховке особо рьяным нарушителям - страховки просто не знают как оценить?kosmo wrote:Они не правильно оценили а не знают как оценить. Иначе бы просто назвали новую цену.
Собственно, тут сторонники Дикого Запада и всеобщего вооружения - ссылались на тонны статистики, что всеобщее вооружение только улучшает безопасность. Интересно, что это страховку не убедило. Одно дело трепать языком, а другое - рисковать собственными деньгами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Неужели у Вас есть альтернативная версия?Fortinbras wrote:Т.е. когда отказывают в автостраховке особо рьяным нарушителям - страховки просто не знают как оценить?
Вы намекаете что всеобщая безопасность и риск для страховой компании это одно и то же?Fortinbras wrote:Собственно, тут сторонники Дикого Запада и всеобщего вооружения - ссылались на тонны статистики, что всеобщее вооружение только улучшает безопасность. Интересно, что это страховку не убедило. Одно дело трепать языком, а другое - рисковать собственными деньгами.
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Нет?kosmo wrote:Вы намекаете что всеобщая безопасность и риск для страховой компании это одно и то же?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 7676
- Joined: 20 Nov 2005 23:50
- Location: USA, Чикагщина
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Вам доступно объяснили как оно работает. Больше чем один раз. Дальнейший разговор не имеет смысла.Fortinbras wrote:Т.е. когда отказывают в автостраховке особо рьяным нарушителям - страховки просто не знают как оценить?kosmo wrote:Они не правильно оценили а не знают как оценить. Иначе бы просто назвали новую цену.
Собственно, тут сторонники Дикого Запада и всеобщего вооружения - ссылались на тонны статистики, что всеобщее вооружение только улучшает безопасность. Интересно, что это страховку не убедило. Одно дело трепать языком, а другое - рисковать собственными деньгами.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
В самом деле, когда есть объяснение самой страховой компании, а не чьи-то догадки.Ruger wrote: Вам доступно объяснили как оно работает. Больше чем один раз. Дальнейший разговор не имеет смысла.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Вообще-то нет. Страховки понимают, что риск слишком велик и насколько надо задрать выплаты - не поддаётся нормальному вычислению. Проще отказать.kosmo wrote:Неужели у Вас есть альтернативная версия?Fortinbras wrote:Т.е. когда отказывают в автостраховке особо рьяным нарушителям - страховки просто не знают как оценить?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
В смысле вот это?Ruger wrote: Вам доступно объяснили как оно работает. Больше чем один раз. Дальнейший разговор не имеет смысла.
1. Т.е. "ни одна страховая компания не получает прибыли от выплат клиентов." Нафига им тогда вообще клиенты?Ruger wrote:Пример рейта, который я привёл (на $1 доллар полученный от клиента производятся страховые выплаты $1.05) - это великолепная компания. Очень немногие страховки имеют такой рейт - 1.05. Обычно в районе 1.08 - 1.12. Следовательно ни одна страховая компания не получает прибыли от выплат клиентов. Вся прибыль идёт от вложений полученных денег в монетарные инструменты. Но и тут страховые компании жёстко ограничены законодательством. Они не могут просто купить акции или джанк бонды, денги должны вкладываться в low risk investments. А эти самые low risk investments (treasury notes, TIPS, government bonds) последние семь-восемь лет приносят мизерный доход, следовательно все страховки сейчас практически выживают, ни о каких "немаленьких прибылях" речи не идёт. Соответственно к любым новым потенциальным рискам отношение очень настроженное.
Теперь о нанятии "пары-тройки компетентных аналистов". Аналистов можно нанять хоть армию, но если нет статистики по данному риску - анализировать нечего.
2. Нет статистики - анализировать нечего. Т.е. новым автомобилям и самолётам - никто страховку не даст, т.к. по ним "нет статистики"?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Если я начну приковывать свой автомобиль в гараже на цепь - страховка откажет мне в покрытии, потому, что у неё нет статистики, хоть армию аналистов по рискам нанимай - непонятно как это скажется. Потому что никто не приковывает автомобили в гаражах на цепь.
Я прав?
Я прав?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Вы можете ответить на вопрос?Fortinbras wrote:Нет?kosmo wrote:Вы намекаете что всеобщая безопасность и риск для страховой компании это одно и то же?
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2197
- Joined: 08 May 2004 01:11
- Location: Kalifornia
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Не правы.Fortinbras wrote:Если я начну приковывать свой автомобиль в гараже на цепь - страховка откажет мне в покрытии, потому, что у неё нет статистики, хоть армию аналистов по рискам нанимай - непонятно как это скажется. Потому что никто не приковывает автомобили в гаражах на цепь.
Я прав?
Sometimes I think the surest sign that intelligent life exists elsewhere in the universe is that none of it has tried to contact us. - Calvin & Hobbes
-
- Уже с Приветом
- Posts: 13716
- Joined: 20 Nov 2009 04:01
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Да?kosmo wrote:Вы можете ответить на вопрос?Fortinbras wrote:Нет?kosmo wrote:Вы намекаете что всеобщая безопасность и риск для страховой компании это одно и то же?
Мне казалось, что когда - всеобщая безопасность, и все только платят страховкам, ничего не получая от них взамен, идиллия для страховок, нет?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9277
- Joined: 11 Jul 2000 09:01
- Location: 28277
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Сначала полицейским, потом учителям, потом ученикам, потом единственным предметом в школах будет стрельба в тире.Zorkus wrote:Оружие должно быть только у профессионалов! А тут их почему-то всем полицейским раздают. Непорядок.
НРА поддержит.
IL
-
- Уже с Приветом
- Posts: 10867
- Joined: 21 Mar 2007 19:04
- Location: USA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Ну может хоть так "афроамериканцы" в школу начнут ходить, а не по углам торчать день напролет.IL wrote:Сначала полицейским, потом учителям, потом ученикам, потом единственным предметом в школах будет стрельба в тире.Zorkus wrote:Оружие должно быть только у профессионалов! А тут их почему-то всем полицейским раздают. Непорядок.
НРА поддержит.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2548
- Joined: 17 Jun 2010 02:40
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Кстати, mass shooting - это страховой случай или форс-мажор? Нормальный прогнозируемый риск или ближе к падению астероида?
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 11507
- Joined: 04 Jul 2007 19:19
- Location: East Coast
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Началось. Сели в лужу со своим примером , ткнули носом в то что пример дурацкий - так нет что бы тихо слинять так начинаем включать дурочку.Fortinbras wrote:Т.е. когда отказывают в автостраховке особо рьяным нарушителям - страховки просто не знают как оценить?kosmo wrote:Они не правильно оценили а не знают как оценить. Иначе бы просто назвали новую цену.
Собственно, тут сторонники Дикого Запада и всеобщего вооружения - ссылались на тонны статистики, что всеобщее вооружение только улучшает безопасность. Интересно, что это страховку не убедило. Одно дело трепать языком, а другое - рисковать собственными деньгами.
Еще раз: когда псих стреляет 20 детей - страховка ничего не платит. Если вооружить учителя - то псих застрелит не 20 детей ,а скажем 5 но при этом есть шанс что учитель в процессе убийства психа ранит ученика. Из за чего страховка заплатит 5 миллионов этому ученику.
С точки зрения страховки - вооруженный учитель им не выгоден. А то что этот учитель спасет жизни 15 детей - это страховке глубоко фиолетово. Неужели это так трудно понять и надо выставлять себя на посмешище ломая дурочку?
Все люди такие разные... один я одинаковый.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6969
- Joined: 26 Feb 2011 17:40
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Страховой случай для какой страховки? Если школа специально купила страховку от этого (если она вообще существует), то да, иначе нет.Papa Hotel Whisky wrote:Кстати, mass shooting - это страховой случай или форс-мажор? Нормальный прогнозируемый риск или ближе к падению астероида?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Потому, как он не профессионал, вероятность промаха в критической ситуации высока, да и вовочка-двоечник может с меньшими усилиями его пистолет "позаимствовать". Тут и гадать не надо, они прямо так и сказали.Одинаковый wrote: С точки зрения страховки - вооруженный учитель им не выгоден. А то что этот учитель спасет жизни 15 детей - это страховке глубоко фиолетово. Неужели это так трудно понять и надо выставлять себя на посмешище ломая дурочку?
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Тем не менее, вероятность предотвращения масс шутинга бесконечно выше, по сравнению с нулевой в ган-фри зоне. Это, думаю, объяснять не надо? Стрелять, кстати, скорее всего вообще не понадобится для этого.Medium-rare wrote:Потому, как он не профессионал, вероятность промаха в критической ситуации высока
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Ну, случайные "мелкие" стрельбы шкодливых детишек-старшеклассников, вытягивающих пистоль из кобуры учителя, в масштабах штата или страны вполне предсказуемы. Особенно, известно в каких районах. А потом родители будут выкатывать иски, чья бы ни была вина.Oleg_B wrote: Тем не менее, вероятность предотвращения масс шутинга бесконечно выше, по сравнению с нулевой в ган-фри зоне. Это, думаю, объяснять не надо? Стрелять, кстати, скорее всего вообще не понадобится для этого.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Ну, фантазировать можно до бесконечности. Ключ к пониманию: Concealed means concealed. И еще, для подумать на тему: разрешение ношения уже лицензированным не является всеобщей обязанностью.Medium-rare wrote:Ну, случайные "мелкие" стрельбы шкодливых детишек-старшеклассников, вытягивающих пистоль из кобуры учителя, в масштабах штата или страны вполне предсказуемы. Особенно, известно в каких районах. А потом родители будут выкатывать иски, чья бы ни была вина.Oleg_B wrote: Тем не менее, вероятность предотвращения масс шутинга бесконечно выше, по сравнению с нулевой в ган-фри зоне. Это, думаю, объяснять не надо? Стрелять, кстати, скорее всего вообще не понадобится для этого.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9194
- Joined: 04 Mar 2011 03:04
- Location: SFBA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Да вся эта идея гражданских с оружием в школе - довольно странная фантазия.Oleg_B wrote: Ну, фантазировать можно до бесконечности. Ключ к пониманию: Concealed means concealed. И еще, для подумать на тему: разрешение ношения уже лицензированным не является всеобщей обязанностью.
... and even then it's rare that you'll be going there...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5406
- Joined: 16 Apr 1999 09:01
- Location: MA
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Странно ваше видение. Речь шла всего лишь о неограничении гражданских прав учителей на месте работы. Ни бежать за оружием, ни приносить на работу никто не заставляет. Осознание того факта, что школа не ган фри, было бы достаточно для предотвращения практически всех масс шутингов.Medium-rare wrote:Да вся эта идея гражданских с оружием в школе - довольно странная фантазия.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Не совсем так. Статистика показывает, что вероятность случайного выстрела или случайного поражения среди владельцев лицензии на скрытое ношение почти в 10 раз меньше, чем среди полицейских. Так же и отбор оружия. Так что лицензированный гражданин в школе потенциально безопасней, чем полицейский, не говоря уже о просто вооруженной охране.Medium-rare wrote:Потому, как он не профессионал, вероятность промаха в критической ситуации высока, да и вовочка-двоечник может с меньшими усилиями его пистолет "позаимствовать". Тут и гадать не надо, они прямо так и сказали.Одинаковый wrote: С точки зрения страховки - вооруженный учитель им не выгоден. А то что этот учитель спасет жизни 15 детей - это страховке глубоко фиолетово. Неужели это так трудно понять и надо выставлять себя на посмешище ломая дурочку?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3230
- Joined: 28 Aug 2007 14:53
- Location: Chicago
Re: К вопросу обеспечения безопасности школ оружием у учител
Такие программы уже существуют во многих штатах. http://www.fathers.com/content/index.ph ... &Itemid=60Medium-rare wrote:Да вся эта идея гражданских с оружием в школе - довольно странная фантазия.Oleg_B wrote: Ну, фантазировать можно до бесконечности. Ключ к пониманию: Concealed means concealed. И еще, для подумать на тему: разрешение ношения уже лицензированным не является всеобщей обязанностью.
И они уже показали свою действенность и предпочтительность по сравнению с "профессионалами".
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.