Обамакаре - очередной раз в луже

Мнения, новости, комментарии
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by StrangerR »

glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Slavandik »

nukite wrote:
StrangerR wrote:
Slavandik wrote:
StrangerR wrote:
Привлечь врачей в Германии к юридической ответственности в случ. грубейшей ошибки (в том числе приведшей к смерти пациента) практически НЕВОЗМОЖО,
Это огромный плюс так как это означает что я не буду платить за тех, кто захочет содрать деньги с врачей. Иначе все мы платим за десяток хапуг которые судят за недоказуемые ошибки (жизнь человека конечна и ошибка редко когда ошибка). Вот кстати и один из способов уменьшить цены на лечение - пусть желающие _судить_ явно об этом заявляют, и с них будут брать деньги на страховку от такого суда... а мне это не нужно.

Даже если вам вместо больной ноги ампутируют здоровую?
Деньги на протез можно взять. Теоретический миллион - нет.
Да,
а работать как будете?
Ето ладно если ногу,
а если до смерти "залечат" кормильца семьи?
Сядет на пособие, т.е. на нашу шею
Искренне ваш, быдлокодер
glestwid
Новичок
Posts: 37
Joined: 07 Dec 2009 23:42

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by glestwid »

StrangerR wrote: Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка.
Т.е. если лепила сделал Вас инвалидом, то его надо по головке погладить и простить, а не заставить отвечать конкретно за косяк?
crdigger
Уже с Приветом
Posts: 1129
Joined: 31 Oct 2011 18:54

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by crdigger »

Любой каприз за ваши деньги.В данном случае - рост цены в 2-3 раза по сравнению с Европой, правда не только из-за этого.Лепила старается в меру своих сил, если он ошибется или у него не получится,то бремя ошибки лежит либо на нем,либо на пациенте.Хотите снять его с себя - платите доктору и своре адвокатов.В очевидных случаях,когда врач пьяный или грубо нарушил то,что обязан делать,засудят в любой стране.
glestwid
Новичок
Posts: 37
Joined: 07 Dec 2009 23:42

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by glestwid »

Вы, когда в Вас на машине приезжает кто-то, не считаете же нормальным если страховка Вам насчитает возмещение ущерба с учетом износа Вашией же машины?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Oleg_B »

Какая разница-то, какой страховке платить, своей или врача? Ну только, что в первом случае, нежелающие могут не страховаться, да.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Oleg_B »

glestwid wrote:Вы, когда в Вас на машине приезжает кто-то, не считаете же нормальным если страховка Вам насчитает возмещение ущерба с учетом износа Вашией же машины?
А как она считает? Конечно, учитывая стоимость вашей машины. Как же иначе-то?
glestwid
Новичок
Posts: 37
Joined: 07 Dec 2009 23:42

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by glestwid »

Иначе - это по честному, не выставляя пострадавшего лохом, к-рому мало того что машину помяли, так он еще и за свои должен ее ремонтировать.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by nukite »

StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by StrangerR »

Oleg_B wrote:Какая разница-то, какой страховке платить, своей или врача? Ну только, что в первом случае, нежелающие могут не страховаться, да.
разница та что я например не собираюсь запрашивать с врача 10 миллионов даже в случае ошибки, и не хочу платить за того парня что собирается.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by StrangerR »

nukite wrote:
StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
Любое лечение - это риск. И вы должны САМИ на себя брать этот риск а не заставлять других платить за него. Роды ребенка например - всегда риск и для мамы и для малыша. И если не было совсем уж явных ошибок (вроде маму забыли с кровотечением на полсуток) то врач не должен платить за неудачу. Если ВАМ нужно то ВЫ и застрахуйтесь от ошибки врача. САМИ.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Maw Hogben »

nukite wrote:
StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
У меня вот есть страховка от underinsured motorist... плачу за чужие ошибки...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
nukite wrote:
StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
Любое лечение - это риск. И вы должны САМИ на себя брать этот риск а не заставлять других платить за него. Роды ребенка например - всегда риск и для мамы и для малыша. И если не было совсем уж явных ошибок (вроде маму забыли с кровотечением на полсуток) то врач не должен платить за неудачу. Если ВАМ нужно то ВЫ и застрахуйтесь от ошибки врача. САМИ.
А что если есть врач у которого руки растут не из того места или который постоянно ошибается в диагнозах? При нормальной системе малпрактис (когда судят действительно по делу) - таких врачей быстро из бизнеса выведут. Потому что они просто не потянут страховку. Ну вроде если кто то делает аварии два раза в год - то рано или поздно его премиум будет такой что будет дешевле нанять шофера. А то что предлагаете вы - так это пусть эти убийцы в белых халатах так и продолжают гробить людей.
Нынешняя система тоже маразм когда судят всех подряд и на сколько угодно. Но то что предлагаете вы - это перегиб в другую сторону. Вполне можно сделать систему где проигравший платит - и сразу очень многие подумают стоит судить и на сколько. Правда миллиону лоеров тогда прийдется переквалифицироваться в управдомы и поэтому об реформе малпрактис никто не заикается.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Zorkus »

Одинаковый wrote:
StrangerR wrote:
nukite wrote:
StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
Любое лечение - это риск. И вы должны САМИ на себя брать этот риск а не заставлять других платить за него. Роды ребенка например - всегда риск и для мамы и для малыша. И если не было совсем уж явных ошибок (вроде маму забыли с кровотечением на полсуток) то врач не должен платить за неудачу. Если ВАМ нужно то ВЫ и застрахуйтесь от ошибки врача. САМИ.
А что если есть врач у которого руки растут не из того места или который постоянно ошибается в диагнозах? При нормальной системе малпрактис (когда судят действительно по делу) - таких врачей быстро из бизнеса выведут. Потому что они просто не потянут страховку. Ну вроде если кто то делает аварии два раза в год - то рано или поздно его премиум будет такой что будет дешевле нанять шофера. А то что предлагаете вы - так это пусть эти убийцы в белых халатах так и продолжают гробить людей.
Нынешняя система тоже маразм когда судят всех подряд и на сколько угодно. Но то что предлагаете вы - это перегиб в другую сторону. Вполне можно сделать систему где проигравший платит - и сразу очень многие подумают стоит судить и на сколько. Правда миллиону лоеров тогда прийдется переквалифицироваться в управдомы и поэтому об реформе малпрактис никто не заикается.
По американским меркам, считается, 2 аварии в год - это нереально много, настолько, что страховка откажется страховать или будет стоить, скажем, тысячу долларов в месяц? Или две серьезные аварии имеются в виду? В России я знал людей, попадавших в 7-8 мелких аварий в год (то в гололед на летней резине не смог затормозить и вписался в кого-то на светофоре, то подрезал кого-то и был признал винованым, то еще чего), и ничего, ездили.
glestwid
Новичок
Posts: 37
Joined: 07 Dec 2009 23:42

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by glestwid »

Одинаковый wrote:А что если есть врач у которого руки растут не из того места или который постоянно ошибается в диагнозах?
На вылет такого лепилу - работа не богадельня для шлимазлов, даже если они ничего из УК не сделали еще.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Одинаковый »

Zorkus wrote:
По американским меркам, считается, 2 аварии в год - это нереально много, настолько, что страховка откажется страховать или будет стоить, скажем, тысячу долларов в месяц? Или две серьезные аварии имеются в виду? В России я знал людей, попадавших в 7-8 мелких аварий в год (то в гололед на летней резине не смог затормозить и вписался в кого-то на светофоре, то подрезал кого-то и был признал винованым, то еще чего), и ничего, ездили.
В первый год вождения 2 аварии - вполне могу представить. Не если будешь делать по 2 аварии в течении скажем 3-4 лет - то многие страховки либо откажут в покрытии , а если найдешь ту что не откажет - то могу только представить сколько она будет стоить. Имеется ввиду ущерб на хотя бы несколько тысяч. Ну не знаю как другие, но мне думается в среднем человек совершает одну аварию раз в 10 лет.
Конечно если в России ездят по 5 машин в 3х полосах то вероятность контакта на порядок выше.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by MAKAPOB »

Oleg_B wrote:Какая разница-то, какой страховке платить, своей или врача? Ну только, что в первом случае, нежелающие могут не страховаться, да.
Проблема в том, что страховаться-то они не будут, а судить врача - за милую душу. И никакие вейверы не помогут... Тут речь идет только о том, как отсечь бредовые дела. Например, запретить сеттлмен. Или обьявлять бредовые дела мошенничеством с соответствующей ответственностью.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by nukite »

Maw Hogben wrote:
nukite wrote:
StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
У меня вот есть страховка от underinsured motorist... плачу за чужие ошибки...
Вы можете его судить.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Maw Hogben »

nukite wrote:
Maw Hogben wrote:
nukite wrote:
StrangerR wrote:
glestwid wrote:
Вы считаете, что врачи - боги и с Марса прилетели и неподсудны по определению?
Я считаю что нельзя судить людей за _упущенную выгоду_. Врачи не боги. И на то есть страховка. Хотите получить миллион при ошибке врача - ПЛАТИТЕ САМИ за страховку на эту ошибку. Я не хочу за вас платить.
С какого беня я должен платить за чужую ошибку? 8O
У меня вот есть страховка от underinsured motorist... плачу за чужие ошибки...
Вы можете его судить.
За 100 баксов dedactible? Страховке, которая заплатила 5 штук и то похоже было невыгодно связываться...
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by StrangerR »

А что если есть врач у которого руки растут не из того места или который постоянно ошибается в диагнозах?
А на что всякие кастомер ревью и системы рейтингов? Они и сработают. Для других отраслей бизнеса вполне работают, могут работать и для медицины.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by slozovsk »

Последняя новость. Профсоюзы, которые поддерживали Обаму с обамокерой, наконец поняли, чем это им грозит.
Unions to Democrats: Obamacare Will 'Destroy Health, Well-Being of Workers'
http://www.newsmax.com/Newsfront/unions ... /id/515347
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by greshnik01 »

Maw Hogben wrote:Страховке, которая заплатила 5 штук и то похоже было невыгодно связываться...
Странно, обычно они судят. У них как раз юристы на жаловании, чего бы не посудить?
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Maw Hogben »

greshnik01 wrote:
Maw Hogben wrote:Страховке, которая заплатила 5 штук и то похоже было невыгодно связываться...
Странно, обычно они судят. У них как раз юристы на жаловании, чего бы не посудить?
Засудить и выиграть не значит получить, а деньги на засуживание уже потрачены. Не знаю из этих ли соображений, но я такой вариант видела, толку было выигрывать.
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
greshnik01
Уже с Приветом
Posts: 3800
Joined: 04 Dec 2011 17:26

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by greshnik01 »

Maw Hogben wrote: Засудить и выиграть не значит получить, а деньги на засуживание уже потрачены. Не знаю из этих ли соображений, но я такой вариант видела, толку было выигрывать.
Так в том-то и дело, что юристы - штатные. Им зарплату что так, что так платить. Оттого-то компании судить проще, чем человеку.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Обамакаре - очередной раз в луже

Post by Одинаковый »

StrangerR wrote:
А что если есть врач у которого руки растут не из того места или который постоянно ошибается в диагнозах?
А на что всякие кастомер ревью и системы рейтингов? Они и сработают. Для других отраслей бизнеса вполне работают, могут работать и для медицины.
В отличие от плохого ревью ресторана или другого бизнеса где проблему можно описать тремя строчками , обвинить врача в малпрактис тремя строчками невозможно. Это дело серьезное и требует серьезных доказательств. Как раз суд для этого и существует.

Проблему вполне можно легко решить обязав истца платить ответчику 5-10% от суммы иска в случае проигрыша. Это сразу отобьет желание судить врача за всякую ерунду на миллионы и одновременно даст ответчику возможность бодаться в суде зная что может окупить все расходы на защиту и еще останется , а не откупаться. Только вот лоеры это никак не допустят что бы количество исков сократилось раз 10 и им бы пришлось переквалифицироваться в управдомы.
Все люди такие разные... один я одинаковый.

Return to “Политика”