Навальному дали 5 лет

[Stanford Wannabe]

Москва вчера

[cybopob]

Дык вы просто решили почемуто что он стремится стать диктатором.
Вы просто забываете что "избавиться от оппозиции" и "стремиться к деспотии" это вобще две разные вещи.
Посути, если покопаться то в томже сша нет оппозиции. Тут есть две партии которые идут одной дорогой и "оппозицию" они тихо в углах давят еще до того как те попытались бы вылезти на свет СМИ.

Я нивкоем случае не Про-Путин или там поддерживаю его власть. Просто я объясняю логически их ходы и уже точно не считаю их там неумными или идиотами.

В США нет вертикали и оппозиция тут имеет другую форму - это просто множество разные пирамид с разными целями. Например штат КА в опозиции к федеральному правительству в определённых вещах а конституционный суд отменяет многие решения президента.

Я не говорю что США это как раша, Раша это путь латинских республик, типа Аргентины или бразилии. Ну т.е. не совсем диктаторство, просто такая "Клановая демократия", полумафиозный коррупционный строй, которые мимикрирует парочку основных признаков демократии, при этом ею не являясь абсолютно.

Но никтож не называет Аргентину диктатурой? Нет. Вот и рашу никогда не будут.

Ну да вообще-то. Просто это тоже очень и очень плохо. Может не так плохо как КНДР но всё равно - это очень гадкий путь развития. По крайней мере теперь хоть маски сняты.

Поверьте, это плохо тока для круглова коня в вакууме.
Для обывателя как раз плохо это революция. Революция это разруха, это хаос, это преступления и мародерство, это может быть даже военный режим и коммендансткий час. Это время когда с умилением будешь вспоминать обсуждения геев и ипхончегов.

Мало того, как показал кемто любимый тут египет, часто революция приводит совершенно не к тому чего хотелось. Я думаю спросите ту русскую интиллегенцию шо в начале века охаивала царский режим, на как вам революция? Понравилось? Они, сидя в своих парижских кабаках сказалибы вам - нееее друг, это совсем не то шо мы хотели...

[cybopob]

В современной раше радикальных движений нет. Путин их создания не допустит НИКОГДА. Нет радикальных движений? Нет и революций.

Как раз Путин все ведет к тому, чтобы эти радикальные движения создать фактически на пустом месте.

Как раз нет.

[Интеррапт]

В современной раше радикальных движений нет. Путин их создания не допустит НИКОГДА. Нет радикальных движений? Нет и революций.

Как раз Путин все ведет к тому, чтобы эти радикальные движения создать фактически на пустом месте.

Нет, не думаю. Навальний был один кто имел шанс реально поднять народ. Пока никого другого нет.

Как раз если бы Навальный "поднял народ" - то это было бы никак не радикальное движение, а была бы в результате создана популярная партия (особенно если бы хоть какой-то доступ к ТВ получили). Навальный как раз полностью в правовом поле играл. А вот когда садят всяких лидеров оппозиций, вот тут и начинают возникать неуправляемые радикальные течения.

[cybopob]

В современной раше радикальных движений нет. Путин их создания не допустит НИКОГДА. Нет радикальных движений? Нет и революций.

Как раз Путин все ведет к тому, чтобы эти радикальные движения создать фактически на пустом месте.

Нет, не думаю. Навальний был один кто имел шанс реально поднять народ. Пока никого другого нет.

Как раз если бы Навальный "поднял народ" - то это было бы никак не радикальное движение, а была бы в результате создана популярная партия (особенно если бы хоть какой-то доступ к ТВ получили). Навальный как раз полностью в правовом поле играл. А вот когда садят всяких лидеров оппозиций, вот тут и начинают возникать неуправляемые радикальные течения.

Ну вы странны в таких рассуждениях. Течения не создаются из воздуха. Их ктото создает. Мало того, нужны личности и финансирование.
Россия 21 это не россия 20, сейчас все эти моменты держатся под жестким контролем. Никто не даст создаться такой ячейки. Сразу будет рейдик, шоу масок, арест имущества, двоих посадят, остальным прикажут сидеть тихо.

Т.е. подобные течения будут давиться тихо и быстро.

[Леонид Ильич Брежнев]

Для обывателя как раз плохо это революция. Революция это разруха, это хаос, это преступления и мародерство, это может быть даже военный режим и коммендансткий час. Это время когда с умилением будешь вспоминать обсуждения геев и ипхончегов.

Мало того, как показал кемто любимый тут египет, часто революция приводит совершенно не к тому чего хотелось. Я думаю спросите ту русскую интиллегенцию шо в начале века охаивала царский режим, на как вам революция? Понравилось? Они, сидя в своих парижских кабаках сказалибы вам - нееее друг, это совсем не то шо мы хотели...

+1

[Teh Instructor]

Течения не создаются из воздуха. Их ктото создает. Мало того, нужны личности и финансирование.

Вот это верно. Чтобы люди пошли за идею - они должны быть массово голодными, униженными, убитыми. А так как сейчас в России народ в целом живет не плохо - оппозиции нужно финансирование их деятельности, для людей это как еще одна работа, чтобы поддерживать уровень жизни в достатке. А финансирование - легко пресекается.

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

[Интеррапт]

Для обывателя как раз плохо это революция. Революция это разруха, это хаос, это преступления и мародерство, это может быть даже военный режим и коммендансткий час. Это время когда с умилением будешь вспоминать обсуждения геев и ипхончегов.

Мало того, как показал кемто любимый тут египет, часто революция приводит совершенно не к тому чего хотелось. Я думаю спросите ту русскую интиллегенцию шо в начале века охаивала царский режим, на как вам революция? Понравилось? Они, сидя в своих парижских кабаках сказалибы вам - нееее друг, это совсем не то шо мы хотели...

+1

Все это очень красивые слова про вред революции, но я только одного не понимаю - какое отношение Навальный имеет к революции? Или теперь любого человека, кто вы выступает против курса власти или там коррупции - нужно называть революционером?

[Интеррапт]

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Да какой там бунт. Люди просто хотят иметь возможность выражать свои мысли и участвовать в политической жизни страны без боязни, что царек их за это в тюрягу кинет.

[cybopob]

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Да какой там бунт. Люди просто хотят иметь возможность выражать свои мысли и участвовать в политической жизни страны без боязни, что царек их за это в тюрягу кинет.

Вы говорите "люди" а подразумеваете "навальный".
Людям в большинстве пох. Былаб зарплатка и возможность покупать ипхоны.
Навальный им сказал - люди!!!111111 Вы хотите иметь возможность выражать свои мысли и участвовать в политической жизни страны без боязни!!!!1111 Кераклы из бложиков - хотиииим! Алканы с дивана у телика - хотиииим! Акунин из кухне в Парег - хотиииим!
И все, потом навального садят, креаклы ворчат, алканы пьют, Акунин шлет фотки "леха я с тобой". Проходит неделя и тишина - СМИ опять полнятся лозунгами "Бей п...сов!"

Вот такая вот революция.

Опятьже, я понимаю что хочится мира и справедливости во всем мире. Но надоже понимать что этого не будет никогда. Всегда будет умный Путен или умный Обама которые будут хитро и умно двигать свои линии, и быть впереди оппозиции на пару шагов.

[Teh Instructor]

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Да какой там бунт. Люди просто хотят иметь возможность выражать свои мысли и участвовать в политической жизни страны без боязни, что царек их за это в тюрягу кинет.

Это только отдельные личности, которым может быть просто прозак прописать надо, и все. А основная масса народа просто хочет хорошо кушать, работать, ездить в отпуск получать удовольствия от жизни.

[Dariya]

В современной раше радикальных движений нет. Путин их создания не допустит НИКОГДА. Нет радикальных движений? Нет и революций.

Как раз Путин все ведет к тому, чтобы эти радикальные движения создать фактически на пустом месте.

Нет, не думаю. Навальний был один кто имел шанс реально поднять народ. Пока никого другого нет.

Как раз если бы Навальный "поднял народ" - то это было бы никак не радикальное движение, а была бы в результате создана популярная партия (особенно если бы хоть какой-то доступ к ТВ получили). Навальный как раз полностью в правовом поле играл. А вот когда садят всяких лидеров оппозиций, вот тут и начинают возникать неуправляемые радикальные течения.

Ну вы странны в таких рассуждениях. Течения не создаются из воздуха. Их ктото создает. Мало того, нужны личности и финансирование.
Россия 21 это не россия 20, сейчас все эти моменты держатся под жестким контролем. Никто не даст создаться такой ячейки. Сразу будет рейдик, шоу масок, арест имущества, двоих посадят, остальным прикажут сидеть тихо.

Т.е. подобные течения будут давиться тихо и быстро.

Это невозможно. Именно потому что сейчас не 20 век.

Только что вернулась с Тверской.

Что мне странно, почему никто из участников подобных здешних дискуссий о реальных событиях, не посмотрят хотя бы пару часов просто прямые трансляции по тому же "Дождю"
Не в полной мере, но какое-то реальное представление о том, что происходит можно увидеть.
А главное, увидеть тысячи нормальных симпатичных людей, которые пришли на это не санкционированный сход.
Безо всякого, как мне показалось, особого страха.

При этом вовсе не все как и я поклонники Навального.
В качестве мэра он мне абсолютно не нужен.
Да и в качестве Президента тоже.
Но мне точно также не нужно, чтоб сажали так нагло исключительно по политическим мотивам.

[obZhora]

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Да какой там бунт. Люди просто хотят иметь возможность выражать свои мысли и участвовать в политической жизни страны без боязни, что царек их за это в тюрягу кинет.

Сколько их тех, кто этого хочет? Русский народ хочет метафизическую халяву, а не участие в политической жизни. Путин эту метафизическую халяву за счет нефти-газа обеспечивает. А поэтому вполне имеет право всяких навальных и прочих пуссей стирать в лагерную пыль.

[cybopob]

Как раз Путин все ведет к тому, чтобы эти радикальные движения создать фактически на пустом месте.

Нет, не думаю. Навальний был один кто имел шанс реально поднять народ. Пока никого другого нет.

Как раз если бы Навальный "поднял народ" - то это было бы никак не радикальное движение, а была бы в результате создана популярная партия (особенно если бы хоть какой-то доступ к ТВ получили). Навальный как раз полностью в правовом поле играл. А вот когда садят всяких лидеров оппозиций, вот тут и начинают возникать неуправляемые радикальные течения.

Ну вы странны в таких рассуждениях. Течения не создаются из воздуха. Их ктото создает. Мало того, нужны личности и финансирование.
Россия 21 это не россия 20, сейчас все эти моменты держатся под жестким контролем. Никто не даст создаться такой ячейки. Сразу будет рейдик, шоу масок, арест имущества, двоих посадят, остальным прикажут сидеть тихо.

Т.е. подобные течения будут давиться тихо и быстро.

Это невозможно. Именно потому что сейчас не 20 век.

Только что вернулась с Тверской.

Что мне странно, почему никто из участников подобных здешних дискуссий о реальных событиях, не посмотрят хотя бы пару часов просто прямые трансляции по тому же "Дождю"
Не в полной мере, но какое-то реальное представление о том, что происходит можно увидеть.
А главное, увидеть тысячи нормальных симпатичных людей, которые пришли на это не санкционированный сход.
Безо всякого, как мне показалось, особого страха.

При этом вовсе не все как и я поклонники Навального.
В качестве мэра он мне абсолютно не нужен.
Да и в качестве Президента тоже.
Но мне точно также не нужно, чтоб сажали так нагло исключительно по политическим мотивам.

Что невозможно?
Симпатичные люди постоят там до вечера и все. А лехе сидеть всю оставшуюся жизнь.
Каждый симпатичный людь это или уже понимает или скоро поймет. И на его место уже не захочет, нет.

[Teh Instructor]

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Да какой там бунт. Люди просто хотят иметь возможность выражать свои мысли и участвовать в политической жизни страны без боязни, что царек их за это в тюрягу кинет.

Сколько их тех, кто этого хочет? Русский народ хочет метафизическую халяву, а не участие в политической жизни. Путин эту метафизическую халяву за счет нефти-газа обеспечивает. А поэтому вполне имеет право всяких навальных и прочих пуссей стирать в лагерную пыль.

[Dariya]

А основная масса народа просто хочет хорошо кушать, работать, ездить в отпуск получать удовольствия от жизни.

Если они не совсем идиоты, то как только накушаются начинают понимать, что без справедливых судов все это в любой момент может прекратиться просто потому что верхнему соседу понравится их еда больше своей.

[Интеррапт]

Всегда будет умный Путен или умный Обама которые будут хитро и умно двигать свои линии, и быть впереди оппозиции на пару шагов.

Это впереди какой оппозиции Обама, если Конгресс рубит его решения на раз-два?

[cybopob]

Всегда будет умный Путен или умный Обама которые будут хитро и умно двигать свои линии, и быть впереди оппозиции на пару шагов.

Это впереди какой оппозиции Обама, если Конгресс рубит его решения на раз-два?

У обамы оппозиция это не конгресс
у него оппозицио это остальной мир - те кто спят и видят шоб америка перестала быть главой мирового правительства.

[Teh Instructor]

А основная масса народа просто хочет хорошо кушать, работать, ездить в отпуск получать удовольствия от жизни.

Если они не совсем идиоты, то как только накушаются начинают понимать, что без справедливых судов все это в любой момент может прекратиться просто потому что верхнему соседу понравится их еда больше своей.

Купание в роскоши - может и прекратиться, не спорю. Но миску с едой и велик никто отнимать не будет. У верхнего соседа не те масштабы.

[NanoKaktus]

Течения не создаются из воздуха. Их ктото создает. Мало того, нужны личности и финансирование.

Вот это верно. Чтобы люди пошли за идею - они должны быть массово голодными, униженными, убитыми. А так как сейчас в России народ в целом живет не плохо - оппозиции нужно финансирование их деятельности, для людей это как еще одна работа, чтобы поддерживать уровень жизни в достатке. А финансирование - легко пресекается.

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Я вот тут недавно в Турцию ездил. Посмотрел как народ живет. Народ живет неплохо и наверно даже получше Россиян. Но ведь и у них недавно заварушка в Стамбуле произошла. Вроде рассосалось, но могло перерасти во что-то более серьезное... Это я к тому, что революционные ситуации возникают не обязательно в среде голодных...

[obZhora]

А основная масса народа просто хочет хорошо кушать, работать, ездить в отпуск получать удовольствия от жизни.

Если они не совсем идиоты, то как только накушаются начинают понимать, что без справедливых судов все это в любой момент может прекратиться просто потому что верхнему соседу понравится их еда больше своей.

Нет, не начинают. Это никогда не происходило в России раньше и нет никакого намека, что произойдет в будущем. Максимум, на что способен русский народ - это стихийный более или менее локальный бунт, а если повезет, то погром.

[Teh Instructor]

Течения не создаются из воздуха. Их ктото создает. Мало того, нужны личности и финансирование.

Вот это верно. Чтобы люди пошли за идею - они должны быть массово голодными, униженными, убитыми. А так как сейчас в России народ в целом живет не плохо - оппозиции нужно финансирование их деятельности, для людей это как еще одна работа, чтобы поддерживать уровень жизни в достатке. А финансирование - легко пресекается.

Поэтому "Бунт сытых" в стране в которой есть власть, которая поддерживает в народе хоть какой то уровень жизни - организовать не возможно.

Я вот тут недавно в Турцию ездил. Посмотрел как народ живет. Народ живет неплохо и наверно даже получше Россиян. Но ведь и у них недавно заварушка в Стамбуле произошла. Вроде рассосалось, но могло перерасти во что-то более серьезное... Это я к тому, что революционные ситуации возникают не обязательно в среде голодных...

в стране как Турция легче организовать финансирование из-за границы

[Интеррапт]

в стране как Турция легче организовать финансирование из-за границы

Т.е. думаете, что турецкий протест был организован из-за границы?

[Интеррапт]

У обамы оппозиция это не конгресс
у него оппозицио это остальной мир - те кто спят и видят шоб америка перестала быть главой мирового правительства.

А... понятно. И Обама впереди всего остального мира на несколько шагов. Бугага

[cybopob]

У обамы оппозиция это не конгресс
у него оппозицио это остальной мир - те кто спят и видят шоб америка перестала быть главой мирового правительства.

А... понятно. И Обама впереди всего остального мира на несколько шагов. Бугага

Ну я готов подискутировать на эту тему но не в этом топике и не сегодня, сегодня обсуждаем закрытие русической оппозиции.