Навальному дали 5 лет

[Интеррапт]

Дураков надо наказывать.

За что?

Ну, в данном случае, за попытки играть во взрослые игры без должной квалификации.

Я вас прошу. Никакая квалификация не спасет от того, что на тебя наедет государство с карманной судебной системой. Ну да, можно сидеть тихо и не рыпаться и не мешать взрослым дядям воровать - есть и такой вариант конечно.

[stenking]

Не надо смешить. Навальный юрист, мало того - лоер. Если скажем, в мирное время обычном населении приличных людей с принципами процентов 10, то уже в немирное время эта цифра уменьшается наверное до 1%. Среди лоеров же приличных наверное изначально 1%, и все они работают гденить в "протектив кастоди" или там при ситихолле за 30К в год .

Именно поэтому он такая редкость. Умный, энергичный, нормально говорящий, умеющий организовать и увлечь людей, с здравым смыслом, неприятием воровства, с принципами и политическими амбициями - я бы очень хотел что бы такой был президент и у нас и в России.

[cybopob]

Не надо смешить. Навальный юрист, мало того - лоер. Если скажем, в мирное время обычном населении приличных людей с принципами процентов 10, то уже в немирное время эта цифра уменьшается наверное до 1%. Среди лоеров же приличных наверное изначально 1%, и все они работают гденить в "протектив кастоди" или там при ситихолле за 30К в год .

Именно поэтому он такая редкость. Умный, энергичный, нормально говорящий, умеющий организовать и увлечь людей, с здравым смыслом, неприятием воровства, с принципами и политическими амбициями - я бы очень хотел что бы такой был президент и у нас и в России.

Ну у меня другие выводы.
Я считаю что встретить понастоящему приличного человека в политике равно шансам выигрыша джекпота сразу всеми (математическим шансам а не там в плане бенефитов), что значит что все мы вдруг встретили приличного человека, лоера и политика одновременно - ну это чудо наверное, или там я не знаю, неординарное событие в жизни.

[stenking]

Не надо смешить. Навальный юрист, мало того - лоер. Если скажем, в мирное время обычном населении приличных людей с принципами процентов 10, то уже в немирное время эта цифра уменьшается наверное до 1%. Среди лоеров же приличных наверное изначально 1%, и все они работают гденить в "протектив кастоди" или там при ситихолле за 30К в год .

Именно поэтому он такая редкость. Умный, энергичный, нормально говорящий, умеющий организовать и увлечь людей, с здравым смыслом, неприятием воровства, с принципами и политическими амбициями - я бы очень хотел что бы такой был президент и у нас и в России.

Ну у меня другие выводы.
Я считаю что встретить понастоящему приличного человека в политике равно шансам выигрыша джекпота сразу всеми (математическим шансам а не там в плане бенефитов), что значит что все мы вдруг встретили приличного человека, лоера и политика одновременно - ну это чудо наверное, или там я не знаю, неординарное событие в жизни.

Навальный это лидер моего поколения - человек не связанный с экс КГБ или промстроймаршнанонефтью, не сынулька богатого папика, не рабочий-крестьянин или школьный учитель а юрист политик, понимающий силу ай-ти, открытости, карудсорсинга и прямой демократии.

[Dariya]

Людям в большинстве пох. Былаб зарплатка и возможность покупать ипхоны.

Ну да, таких людей в ЛЮБОМ обществе большинство. Так же как в ЛЮБОМ обществе 10% тем, которым не.
Они и правят. Это в любом учебнике написано.

Но надоже понимать что этого не будет никогда. Всегда будет умный Путен или умный Обама которые будут хитро и умно двигать свои линии, и быть впереди оппозиции на пару шагов.

Слушайте, ну сколько можно?
Можно же знать хоть чуть-чуть новейшую историю, если о ней рассуждаете
У Навального шансов стать этим самым "правителем" через лет 10 ничуть не меньше, чем было их у Путина в 91, во время Путча, когда он был при Собчаке. Тогда игры были серьезнее и ставки выше.

[Palych]

Навальный это лидер моего поколения - человек не связанный с экс КГБ или промстроймаршнанонефтью, не сынулька богатого папика, не рабочий-крестьянин или школьный учитель а юрист политик, понимающий силу ай-ти, открытости, карудсорсинга и прямой демократии.

"И как ему это помогло?"

[Teh Instructor]

Не надо смешить. Навальный юрист, мало того - лоер.

Надо смешить !

Слава тебе Господи, что не дал ты Лёшке купить диплом врача...

[stenking]

Навальный это лидер моего поколения - человек не связанный с экс КГБ или промстроймаршнанонефтью, не сынулька богатого папика, не рабочий-крестьянин или школьный учитель а юрист политик, понимающий силу ай-ти, открытости, карудсорсинга и прямой демократии.

"И как ему это помогло?"

Причём тут он. Просто Россия имела шанс на развитие, теперь этот шанс уменьшился ещё в несколько раз.

[cybopob]

Людям в большинстве пох. Былаб зарплатка и возможность покупать ипхоны.

Ну да, таких людей в ЛЮБОМ обществе большинство. Так же как в ЛЮБОМ обществе 10% тем, которым не.
Они и правят. Это в любом учебнике написано.

Но надоже понимать что этого не будет никогда. Всегда будет умный Путен или умный Обама которые будут хитро и умно двигать свои линии, и быть впереди оппозиции на пару шагов.

Слушайте, ну сколько можно?
Можно же знать хоть чуть-чуть новейшую историю, если о ней рассуждаете
У Навального шансов стать этим самым "правителем" через лет 10 ничуть не меньше, чем было их у Путина в 91, во время Путча, когда он был при Собчаке. Тогда игры были серьезнее и ставки выше.

Хм, т.е повашему "новейшая история" это ваши личные гипотетические теоретизирования?
Ну тогда да, такую "новейшую историю" я не знаю, нет

[obZhora]

Дураков надо наказывать.

За что?

Ну, в данном случае, за попытки играть во взрослые игры без должной квалификации.

Я вас прошу. Никакая квалификация не спасет от того, что на тебя наедет государство с карманной судебной системой. Ну да, можно сидеть тихо и не рыпаться и не мешать взрослым дядям воровать - есть и такой вариант конечно.

Организацию может одолеть только другая организация. Ленин это понимал. А Навальный нет. Поэтому первый таки стал Великим Мерзавцем, а второй останется Навальным. Может он и хороший пацан, но глупый. Можно кричать танку, что он ведет себя по-хамски. И стучать по броне веточкой. Скорее всего, не поможет.

[amalgama]

Навальный это лидер моего поколения - человек не связанный с экс КГБ или промстроймаршнанонефтью, не сынулька богатого папика, не рабочий-крестьянин или школьный учитель а юрист политик, понимающий силу ай-ти, открытости, карудсорсинга и прямой демократии.

"И как ему это помогло?"

Ему это помогло... после его посадки на тверскую вышло десяток тысяч человек... раньше такое было? а так бы мы его тут не обсуждали.

[slozovsk]

Ну у меня другие выводы.
Я считаю что встретить понастоящему приличного человека в политике равно шансам выигрыша джекпота сразу всеми (математическим шансам а не там в плане бенефитов), что значит что все мы вдруг встретили приличного человека, лоера и политика одновременно - ну это чудо наверное, или там я не знаю, неординарное событие в жизни.

А какой смысл говорить абстрактно при обсуждении конкретного человека? Навальный создал вебсайт, где приводились документы о том, кто и сколько ворует. Он привлек общественность к анализу этих документов. Непонятно, причем тут рассуждения о его приличности?

[amalgama]

Дураков надо наказывать.

За что?

Ну, в данном случае, за попытки играть во взрослые игры без должной квалификации.

Я вас прошу. Никакая квалификация не спасет от того, что на тебя наедет государство с карманной судебной системой. Ну да, можно сидеть тихо и не рыпаться и не мешать взрослым дядям воровать - есть и такой вариант конечно.

Организацию может одолеть только другая организация. Ленин это понимал. А Навальный нет. Поэтому первый таки стал Великим Мерзавцем, а второй останется Навальным. Может он и хороший пацан, но глупый. Можно кричать танку, что он ведет себя по-хамски. И стучать по броне веточкой. Скорее всего, не поможет.

Может оно и так, только умнее Навального среди опозиции пока не нашлось... более популярного пока нет.

[Dariya]

Как раз если бы Навальный "поднял народ" - то это было бы никак не радикальное движение, а была бы в результате создана популярная партия (особенно если бы хоть какой-то доступ к ТВ получили). Навальный как раз полностью в правовом поле играл. А вот когда садят всяких лидеров оппозиций, вот тут и начинают возникать неуправляемые радикальные течения.

К сожалению, поскольку я сама слышала и видела на нескольких митингах как Навальный "поднимал народ", то никак не могу отнести это полностью к правовому полю.
Но это никак не отменяет того, что суд над ним и приговор откровенно несправедливые.
И в данный момент это хуже.

[cybopob]

Ну у меня другие выводы.
Я считаю что встретить понастоящему приличного человека в политике равно шансам выигрыша джекпота сразу всеми (математическим шансам а не там в плане бенефитов), что значит что все мы вдруг встретили приличного человека, лоера и политика одновременно - ну это чудо наверное, или там я не знаю, неординарное событие в жизни.

А какой смысл говорить абстрактно при обсуждении конкретного человека? Навальный создал вебсайт, где приводились документы о том, кто и сколько ворует. Он привлек общественность к анализу этих документов. Непонятно, причем тут рассуждения о его приличности?

Мне тоже непонятно. Думаю вам надо спросить (и от моего лица также) у тех кто эту тему поднял.

[cybopob]

Навальный это лидер моего поколения - человек не связанный с экс КГБ или промстроймаршнанонефтью, не сынулька богатого папика, не рабочий-крестьянин или школьный учитель а юрист политик, понимающий силу ай-ти, открытости, карудсорсинга и прямой демократии.

"И как ему это помогло?"

Ему это помогло... после его посадки на тверскую вышло десяток тысяч человек... раньше такое было? а так бы мы его тут не обсуждали.

Насколько я помню русский язык, "помогло" это прошедшее время. Помоему в настоящий момент он сидит все еще турьме. Т.е. обсуждать шо ему помогло можно тока если вы засланец из будущего.

[obZhora]

За что?

Ну, в данном случае, за попытки играть во взрослые игры без должной квалификации.

Я вас прошу. Никакая квалификация не спасет от того, что на тебя наедет государство с карманной судебной системой. Ну да, можно сидеть тихо и не рыпаться и не мешать взрослым дядям воровать - есть и такой вариант конечно.

Организацию может одолеть только другая организация. Ленин это понимал. А Навальный нет. Поэтому первый таки стал Великим Мерзавцем, а второй останется Навальным. Может он и хороший пацан, но глупый. Можно кричать танку, что он ведет себя по-хамски. И стучать по броне веточкой. Скорее всего, не поможет.

Может оно и так, только умнее Навального среди опозиции пока не нашлось... более популярного пока нет.

Да, здесь я согласен. Российская "оппозиция" даже при взгляде отсюда производит впечатление зоопарка. В том числе и Нввальный. При виде такой оппозиции, хочется обнять Путина и наказать крепко-крепко держать бразды и ни в коем случае не отдавать их этим дебилам.

[slozovsk]

Как раз если бы Навальный "поднял народ" - то это было бы никак не радикальное движение, а была бы в результате создана популярная партия (особенно если бы хоть какой-то доступ к ТВ получили). Навальный как раз полностью в правовом поле играл. А вот когда садят всяких лидеров оппозиций, вот тут и начинают возникать неуправляемые радикальные течения.

К сожалению, поскольку я сама слышала и видела на нескольких митингах как Навальный "поднимал народ", то никак не могу отнести это полностью к правовому полю.
Но это никак не отменяет того, что суд над ним и приговор откровенно несправедливые.
И в данный момент это хуже.

А, кстати, как именно он поднимал народ? Призывал витрины и ментов бить?

[Dariya]

Ему это помогло... после его посадки на тверскую вышло десяток тысяч человек... раньше такое было? а так бы мы его тут не обсуждали.

Причем это на НЕ санкционированное мероприятие. Такого уже давно не было.

Правда, ему, конечно и Собянин помог, тем что его зарегистрировали.
Прокуратура уже вынесла протест на их арест до обжалования и возможно завтра их выпустят, чего тоже никогда не было.
Здесь это похоже никому не интересно и нашу власть выставляют как монолит, когда все заранее договорено и оговорено.
А это между тем давно уже не совсем так и процессы как и везде разные идут.

[stenking]

Ему это помогло... после его посадки на тверскую вышло десяток тысяч человек... раньше такое было? а так бы мы его тут не обсуждали.

Причем это на НЕ санкционированное мероприятие. Такого уже давно не было.

Правда, ему, конечно и Собянин помог, тем что его зарегистрировали.
Прокуратура уже вынесла протест на их арест до обжалования и возможно завтра их выпустят, чего тоже никогда не было.
Здесь это похоже никому не интересно и нашу власть выставляют как монолит, когда все заранее договорено и оговорено.
А это между тем давно уже не совсем так и процессы как и везде разные идут.

Да, согласен. Вообще деятельность Навального была возможна потому что его поддерживала часть элиты которая стремится к переменам. А другая часть, особенно та про которую он писал его очень не любила. Власть она тоже очень неоднородна, есть уже немало таких для которых важно сохранить наворованное и закрыть кормушку. Есть и такие которые опасаются Пу и ко и хотят его ограничить.

[cybopob]

Ему это помогло... после его посадки на тверскую вышло десяток тысяч человек... раньше такое было? а так бы мы его тут не обсуждали.

Причем это на НЕ санкционированное мероприятие. Такого уже давно не было.

Правда, ему, конечно и Собянин помог, тем что его зарегистрировали.
Прокуратура уже вынесла протест на их арест до обжалования и возможно завтра их выпустят, чего тоже никогда не было.
Здесь это похоже никому не интересно и нашу власть выставляют как монолит, когда все заранее договорено и оговорено.
А это между тем давно уже не совсем так и процессы как и везде разные идут.

Да, согласен. Вообще деятельность Навального была возможна потому что его поддерживала часть элиты которая стремится к переменам. А другая часть, особенно та про которую он писал его очень не любила

Не ну если идти такой логической цепочкой, то надо озвучить всю сеть. Там и Путен ему помог, и судьяблинов. Все помогли да, оказаться там где он щас.

[Леонид Ильич Брежнев]

Для обывателя как раз плохо это революция. Революция это разруха, это хаос, это преступления и мародерство, это может быть даже военный режим и коммендансткий час. Это время когда с умилением будешь вспоминать обсуждения геев и ипхончегов.

Мало того, как показал кемто любимый тут египет, часто революция приводит совершенно не к тому чего хотелось. Я думаю спросите ту русскую интиллегенцию шо в начале века охаивала царский режим, на как вам революция? Понравилось? Они, сидя в своих парижских кабаках сказалибы вам - нееее друг, это совсем не то шо мы хотели...

+1

Все это очень красивые слова про вред революции, но я только одного не понимаю - какое отношение Навальный имеет к революции? Или теперь любого человека, кто вы выступает против курса власти или там коррупции - нужно называть революционером?

Все верно. Только выражать. Но люди у нас такие, доверчивые что ли, во все это верят. Сказали им всякие "прорарбы перестроийки", что поломаем страну и ух, заживем, они и поверили. А потом, как поломали, еду стали в мусорных контейнерах искать. Посему, либо мы воспитаем в людях способность перестать верить словам (погибнет я думаю где-нибудь треть, но фигня если цель благая - научить), либо прийдется ограничивать "прорабов". Потому что у народа бошку срывает от возможности говорить что хочешь. Иначе никак.

[Dariya]

А, кстати, как именно он поднимал народ? Призывал витрины и ментов бить?

Призывал НЕ расходиться после окончания разрешенных митингов. Оставаться на ночь. Разбивать палатки.
Они с Удальцовым это на пару начали делать после выборов.
Началось с митинга на Пушкинской. Когда в фонтан залезли и т д.
То есть реально провоцировали на физические столкновения с омоном.

Ну и лексика выступлений на этих разрешенных митингах была уже за гранью.
Прямые оскорбления.
То есть делали все, чтобы вызвать ожесточении и распалить людей.
Считаю, что был шанс сохранить протесты в нормально виде, уйти в иронию и т д, но они выбрали такой вот вариант...

Кстати, как с этим в Штатах - можно на митингах выкрикивать и скандировать откровенные ругательства про Обаму?
Можно это делать например на Тайм-сквер?

[AverageMan]

Думаю Навальный нанес мультимиллиардный убыток Российской Железной Дороге через нанесения ущерба репутации комании. А значит сверху еще пятнашечку доложить надо...

"Глава РЖД сказал, что намерен подать против Навального иск.
Нвавальный обнародовал схему владения семьей Якунина через оффшоры сетью отелей на привокзальных территориях в разных городах России.
По словам Якунина это наносят ущерб не только конкурентному человеку, а наносит ущерб репутации самой компании."

[stenking]

А, кстати, как именно он поднимал народ? Призывал витрины и ментов бить?

Призывал НЕ расходиться после окончания разрешенных митингов. Оставаться на ночь. Разбивать палатки.
Они с Удальцовым это на пару начали делать после выборов.
Началось с митинга на Пушкинской. Когда в фонтан залезли и т д.
То есть реально провоцировали на физические столкновения с омоном.

Ну и лексика выступлений на этих разрешенных митингах была уже за гранью.
Прямые оскорбления.
То есть делали все, чтобы вызвать ожесточении и распалить людей.
Считаю, что был шанс сохранить протесты в нормально виде, уйти в иронию и т д, но они выбрали такой вот вариант...

Кстати, как с этим в Штатах - можно на митингах выкрикивать и скандировать откровенные ругательства про Обаму?
Можно это делать например на Тайм-сквер?

В Штатах другая ситуация. В штатах нельзя сопротивлятся копам но и ответственность копов ( и заодно города ) за неправомерные действия много выше. Оскорблять обаму нельзя ( сказать что он например голимое чмо ) но и обама не может запретить нормальные митинги и борьбу идей. Т.е. это не Навальный перегибает палку - это Пу делает то что делать нельзя.