Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилизацию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

conejo wrote:Один из основных аргументов геев, что браку сопутсвуют 1000 бенефитов. (См. google.com). Детали о marriage penalty несущественны.
Угу, и большинство из них не имеет монитарного значения.
А чего это для Вас детали marriage penalty... Там такие ничего себе детали.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

zhdan wrote:
conejo wrote:Один из основных аргументов геев, что браку сопутсвуют 1000 бенефитов. (См. google.com). Детали о marriage penalty несущественны.
Угу, и большинство из них не имеет монитарного значения.
Смотрите Google.com.
О политических бенефитах я уже сказал.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

брак дает политические бенефиты? это какие?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

Flash-04 wrote:брак дает политические бенефиты? это какие?
Ну почему я должен тут объяснять, что такое политика, власть и т.д.. Изучите материальную часть что-ли.
А то получается у вас как бы нет аргументов и вы привязываетесь к слова.
Может философский смысл жизни ещё вам объяснить.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

У Вас пока ничего не получается, кроме потока слов и отправлений в гугл (так себе способ, кстати).

Вас спросили конкретно о браке.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

conejo wrote:
Flash-04 wrote:брак дает политические бенефиты? это какие?
Ну почему я должен тут объяснять, что такое политика, власть и т.д.. Изучите материальную часть что-ли.
А то получается у вас как бы нет аргументов и вы привязываетесь к слова.
Может философский смысл жизни ещё вам объяснить.
т.е. не можете обьяснить 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

zhdan wrote:У Вас пока ничего не получается, кроме потока слов и отправлений в гугл (так себе способ, кстати).

Вас спросили конкретно о браке.
Учитывая что у вас вообще аргументов нет кроме я так хочу.
Вы требуете ссылок которые были приведены десятки раз. Вы прекрасно знаете от тысячах бенефитах, которые требуют геи, но опять просите тех же самых ссылок. Почему?
Даже если есть какие то неудобства в виде marriage penalty они ника не перевешивают бенефитов.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

Flash-04 wrote:
conejo wrote:
Flash-04 wrote:брак дает политические бенефиты? это какие?
Ну почему я должен тут объяснять, что такое политика, власть и т.д.. Изучите материальную часть что-ли.
А то получается у вас как бы нет аргументов и вы привязываетесь к слова.
Может философский смысл жизни ещё вам объяснить.
т.е. не можете обьяснить 8)
Объясните значение слова объяснить.
И вообще значение всех слов которые вы употребляете.
Со ссылками.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

conejo wrote:Учитывая что у вас вообще аргументов нет кроме я так хочу.
Вы требуете ссылок которые были приведены десятки раз. Вы прекрасно знаете от тысячах бенефитах, которые требуют геи, но опять просите тех же самых ссылок. Почему?
Даже если есть какие то неудобства в виде marriage penalty они ника не перевешивают бенефитов.
Oткуда Вам это известно? Вы занялись бухгалтерией и подсчитали?

Вообще, на Вашем месте я бы не особенно кого-то критиковала, потому как то, что Вам кажется аргументами, на деле обычно непереводимый поток сознания, напоминающий генератор случайных фраз на заданную тему.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by AlienCreature »

alex67 wrote:Главный бенефит - это имущество. Несовершеннолетние дети имеют неоспоримое право на часть имущества, а также супруг(а), если иное не указано в брачном договоре. Рожденные в браке дети считаются детьми мужа, даже если имеют другого мужчину в качестве биологического отца. Алименты, раздел наследства тоже вытекают из брака. Кроме того, есть разные мелочи - медицинские бенефиты, разного рода пособия на семейную пару и пр.

Это весьма базовые концепции, удивительно, что такой вопрос задают участники этой дискусии.
Все это замечательно, но в данной дисцкуссии вопрос стоит о "бенефитах" которые якобы спонсируются государством и всем обществом и вытаскиваются из их кармана. Товарищи не желают платить за браки геев. То что вы перечислили - это каким боком относится к теме дискуссии? Каким образом раздел чужого имущества, кто считается чьим отцом, чужие алименты, и прочее влияет на ваш карман? Медицинские бенефиты уже давно не зависят от брака (даются сожителям) и так же вообще государством (пока) не спонсируются

Про "пособия на пару" хотелось бы услышать поподробнее. Где, кому, сколько. Конкретно в USA какие дают "пособия"? Суть вопроса в том что в USA вообще нету никаких таких особенных бенефитов от государства.. кроме как для самых нижших слоев населения которые могут получать SSI/food stamps i тп. Так что крики о каких то немыслиых бенефитах вызывают просто смех.
Last edited by AlienCreature on 06 Aug 2013 16:19, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

conejo wrote:Объясните значение слова объяснить.
И вообще значение всех слов которые вы употребляете.
Со ссылками.
слив засчитан 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

Flash-04 wrote:
conejo wrote:Объясните значение слова объяснить.
И вообще значение всех слов которые вы употребляете.
Со ссылками.
слив засчитан 8)
Что вы имели в виду?
Вам нечего сказать?
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

zhdan wrote:
conejo wrote:Учитывая что у вас вообще аргументов нет кроме я так хочу.
Вы требуете ссылок которые были приведены десятки раз. Вы прекрасно знаете от тысячах бенефитах, которые требуют геи, но опять просите тех же самых ссылок. Почему?
Даже если есть какие то неудобства в виде marriage penalty они ника не перевешивают бенефитов.
Oткуда Вам это известно? Вы занялись бухгалтерией и подсчитали?

Вообще, на Вашем месте я бы не особенно кого-то критиковала, потому как то, что Вам кажется аргументами, на деле обычно непереводимый поток сознания, напоминающий генератор случайных фраз на заданную тему.
Несомненно, мозгу либерала здравый смысл и тривиальная логика неподвластна.
Зато вы понимаете прогресс.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

AlienCreature wrote:
alex67 wrote:Главный бенефит - это имущество. Несовершеннолетние дети имеют неоспоримое право на часть имущества, а также супруг(а), если иное не указано в брачном договоре. Рожденные в браке дети считаются детьми мужа, даже если имеют другого мужчину в качестве биологического отца. Алименты, раздел наследства тоже вытекают из брака. Кроме того, есть разные мелочи - медицинские бенефиты, разного рода пособия на семейную пару и пр.

Это весьма базовые концепции, удивительно, что такой вопрос задают участники этой дискусии.
Все это замечательно, но в данной дисцкуссии вопрос стоит о "бенефитах" которые якобы спонсируются государством и всем обществом и вытаскиваются из их кармана. Товарищи не желают платить за браки геев. То что вы перечислили - это каким боком относится к теме дискуссии? Каким образом раздел чужого имущества, кто считается чьим отцом, чужие алименты, и прочее влияет на ваш карман? Медицинские бенефиты уже давно не зависят от брака (даются сожителям) и так же вообще государством (пока) не спонсируются

Про "пособия на пару" хотелось бы услышать поподробнее. Где, кому, сколько. Конкретно в USA какие дают "пособия"? Суть вопроса в том что в USA вообще нету никаких таких особенных бенефитов от государства.. кроме как для самых нижших слоев населения которые могут получать SSI/food stamps i тп. Так что крики о каких то немыслиых бенефитах вызывают просто смех.
А это кстати никого не волнует. Факт тот что геи бенефиты требуют.
Надеюсь что вы понимаете что главный бенефит уравнивания неуравнимого это возможность требовать перестройки общества и сознания. Например если кто то не согласен с понятием гей-мерридж такого человека можно обвинить в дискриминации геев. Как это было в случае Chick-Fil-A. Или судить фотографа или церковь за то что сознание, способ мышления не изменён. Сейчас накопились уже сотни примеров.
То есть например если вы уравняли понятие свобода с понятием тюрьма, то можно каждого посадить в тюрьму и убеждать всех что люди на свободе.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

conejo wrote:Вам нечего сказать?
я уже всё сказал.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

conejo wrote:Несомненно, мозгу либерала здравый смысл и тривиальная логика неподвластна.
Зато вы понимаете прогресс.
Генератор случайных фраз опять включился?

Не сомневаюсь.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

Flash-04 wrote:
conejo wrote:Вам нечего сказать?
я уже всё сказал.
А что вы имели в виду?
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

zhdan wrote:
conejo wrote:Несомненно, мозгу либерала здравый смысл и тривиальная логика неподвластна.
Зато вы понимаете прогресс.
Генератор случайных фраз опять включился?

Не сомневаюсь.
Ну хорошо я вам расскажу, чтобы вы не пытались вступать в дискуссию о которой не имеете представления. Дело в том что реальных аргументов за внедрение гей-браков не существует.
Всё что вам рассказали ваши друзья это плод фантазии юристов, которые как известно с математикой и научным обоснованием не дружат.
Вобщем изучите вопрос и тогда может быть у вас появятся мысли.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:Вам нечего сказать?
я уже всё сказал.
А что вы имели в виду?
то что вы демонстрируете неспособность обосновать свои тезисы.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

Flash-04 wrote:
conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:Вам нечего сказать?
я уже всё сказал.
А что вы имели в виду?
то что вы демонстрируете неспособность обосновать свои тезисы.
А что значит демонстрировать, как вы понимаете процесс демонстрации?
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

Пока что у Вас рациональных мыслей не наблюдается.
Непереводимый поток мышления, который отдаленно напоминает осмысленный текст, но им не является.
Геи, либералы, юристы или лоиры.
Такое впечатление, что пишется все под воздействием какой-то забористой травы. :mrgreen:
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Bonny P. »

conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:
Flash-04 wrote:
conejo wrote:Вам нечего сказать?
я уже всё сказал.
А что вы имели в виду?
то что вы демонстрируете неспособность обосновать свои тезисы.
А что значит демонстрировать, как вы понимаете процесс демонстрации?
И, кстати, что такое "тезисы"? :roll:
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by AlienCreature »

conejo wrote:
AlienCreature wrote: Суть вопроса в том что в USA вообще нету никаких таких особенных бенефитов от государства.. кроме как для самых нижших слоев населения которые могут получать SSI/food stamps i тп. Так что крики о каких то немыслиых бенефитах вызывают просто смех.
А это кстати никого не волнует. Факт тот что геи бенефиты требуют.
Правда что ли? А я думал вас волнует вы же писали 2 страницы назад что мол из своего кармана им давайте бенефиты а в мой не лезьте. То есть про "карман" это вы для красного словца - ну и ладно.
Надеюсь что вы понимаете что главный бенефит уравнивания неуравнимого это возможность требовать перестройки общества и сознания. blah-blah-blah
Cпорить с вашим мненинем (насчет неуравниемого итп ) мне не интересно - you're entitled to your opinion. Не хочется вам что бы геев считали такими же людьми как вас - это ваше право. Вариации таких взглядов было есть и будет достаточно. U menya mnenie drugoe, no e'to moe mnenie. Ну, а факты это вообще нечно отличное от вашего и моего мнения - меня толко факты интересуют.
Last edited by AlienCreature on 06 Aug 2013 17:05, edited 1 time in total.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Oleg_B »

zhdan wrote:Такое впечатление, что пишется все под воздействием какой-то забористой травы. :mrgreen:
Вам виднее, под воздействием чего Вы утверждаете, что белое равно черному, раз и то, и другое - цвета.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Oleg_B »

AlienCreature wrote: Не хочется вам что бы геев считали такими же людьми как вас - это ваше право.
По отношению к браку они и есть не такие. И что?

Return to “Политика”