Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилизацию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by eiourtch »

zhdan wrote:
conejo wrote:Вы меня (т.е. общество) заставляете платить бенефиты без всякого на то обоснования.
То есть дополнительные налоги с марриаге пеналты Вы не стесняетесь получать уже сейчас без всякого основания, зато о каких-то сомнительных бенефитах кричите громче всех. Борцуны оно такие.
От чего я тащюсь, так от либеральной изворотливости. К сожалению консерваторам ее не хватает, хотя, мы бы тогда не были консерваторами. Если еще кто-то помнит. Но одним из аргументов за гомо браки было - совметсное налого плачение, как бенефит. Когда же им показали, что ето не бенефит, а "наказание", то они тут же переключились на мантру, что вот видите, они так хотят быть в браке, что даже готовы платить больше налогов.

Дарлинг, я балдею.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by AlienCreature »

Oleg_B wrote:
AlienCreature wrote: Не хочется вам что бы геев считали такими же людьми как вас - это ваше право.
По отношению к браку они и есть не такие. И что?
says who? :pain1:
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

conejo wrote:А что значит демонстрировать, как вы понимаете процесс демонстрации?
совков, я же вам уже давал ссылку для ознакомления, забыли?
Правила Демагога
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Oleg_B »

AlienCreature wrote:
Oleg_B wrote:
AlienCreature wrote: Не хочется вам что бы геев считали такими же людьми как вас - это ваше право.
По отношению к браку они и есть не такие. И что?
says who? :pain1:
А кто должен? :angry:
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by AlienCreature »

Oleg_B wrote:
AlienCreature wrote:
Oleg_B wrote:
AlienCreature wrote: Не хочется вам что бы геев считали такими же людьми как вас - это ваше право.
По отношению к браку они и есть не такие. И что?
says who? :pain1:
А кто должен? :angry:
Вы меня спрашиваете???
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

eiourtch wrote:
zhdan wrote:
conejo wrote:Вы меня (т.е. общество) заставляете платить бенефиты без всякого на то обоснования.
То есть дополнительные налоги с марриаге пеналты Вы не стесняетесь получать уже сейчас без всякого основания, зато о каких-то сомнительных бенефитах кричите громче всех. Борцуны оно такие.
От чего я тащюсь, так от либеральной изворотливости. К сожалению консерваторам ее не хватает, хотя, мы бы тогда не были консерваторами. Если еще кто-то помнит. Но одним из аргументов за гомо браки было - совметсное налого плачение, как бенефит. Когда же им показали, что ето не бенефит, а "наказание", то они тут же переключились на мантру, что вот видите, они так хотят быть в браке, что даже готовы платить больше налогов.

Дарлинг, я балдею.
Солнце, что значит "показали"? Я знаю, что у Вас жена на грядке сидит, и вряд ли это бизнес, но некоторые живут в семьях с двойным доходом. ;)
Labels are for clothes. (c)
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by AlienCreature »

Я вообще балдею от противников гей браков которые пытаются обосновать свою позицию економической стороной вопроса. Я могу принять их позицию и признать ее право на жизнь с философской точки зрения , но разговоры о каких то там бенефитах и прочее - это же полный бред. Никаких таких бенефитов нет, экономике от этого только польза (в силы некоего потенциального увеличения household formation). :pain1:
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

zhdan wrote:Пока что у Вас рациональных мыслей не наблюдается.
Непереводимый поток мышления, который отдаленно напоминает осмысленный текст, но им не является.
Геи, либералы, юристы или лоиры.
Такое впечатление, что пишется все под воздействием какой-то забористой травы. :mrgreen:
Да я вас очень хорошо понимаю. Вам хочется быть умной комсомолкой, но это не получается по причине того что невозможно. Нужно или мыслить или слушать мнение политбюро.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by conejo »

AlienCreature wrote:
conejo wrote:
AlienCreature wrote: Суть вопроса в том что в USA вообще нету никаких таких особенных бенефитов от государства.. кроме как для самых нижших слоев населения которые могут получать SSI/food stamps i тп. Так что крики о каких то немыслиых бенефитах вызывают просто смех.
А это кстати никого не волнует. Факт тот что геи бенефиты требуют.
Правда что ли? А я думал вас волнует вы же писали 2 страницы назад что мол из своего кармана им давайте бенефиты а в мой не лезьте. То есть про "карман" это вы для красного словца - ну и ладно.
Надеюсь что вы понимаете что главный бенефит уравнивания неуравнимого это возможность требовать перестройки общества и сознания. blah-blah-blah
Cпорить с вашим мненинем (насчет неуравниемого итп ) мне не интересно - you're entitled to your opinion. Не хочется вам что бы геев считали такими же людьми как вас - это ваше право. Вариации таких взглядов было есть и будет достаточно. U menya mnenie drugoe, no e'to moe mnenie. Ну, а факты это вообще нечно отличное от вашего и моего мнения - меня толко факты интересуют.
Это вы геев считаете некой элитой, а я считаю их такими же людьми. Вы этом разница.
Вы поклоняетсь их власти и не смеете оспорить очевидное. Это очень плохо, потому что это по сути тоталитаризм.
Ваше мнение кстати необоснованное, нет логической модели по которой можно было проследовать.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flash-04 »

AlienCreature wrote:Я вообще балдею от противников гей браков которые пытаются обосновать свою позицию економической стороной вопроса.
с этой точки зрения рабство не должны были отменять пока не появились механические комбайны 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Bonny P.
Уже с Приветом
Posts: 19001
Joined: 22 Nov 2005 23:20

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Bonny P. »

conejo wrote:Вы поклоняетсь их власти и не смеете оспорить очевидное. Это очень плохо, потому что это по сути тоталитаризм.
А что значит поклоняетсь , как вы понимаете процесс поклонeния?(С)
Уж не спрашивая о смысле слов "власть", "тоталитаризм" и "очевидное"...
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7736
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Blender »

AlienCreature wrote: Медицинские бенефиты уже давно не зависят от брака (даются сожителям)
Далеко не во всех штатах
Про "пособия на пару" хотелось бы услышать поподробнее. Где, кому, сколько. Конкретно в USA какие дают "пособия"?
http://ssa.gov/pgm/survivors.htm
Да и marriage penalty появляется начиная со сравнительно высокого дохода. А у тех, у кого доход средний и немножко выше - ето не penalty а совсем наоборот.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

conejo wrote:
zhdan wrote:Пока что у Вас рациональных мыслей не наблюдается.
Непереводимый поток мышления, который отдаленно напоминает осмысленный текст, но им не является.
Геи, либералы, юристы или лоиры.
Такое впечатление, что пишется все под воздействием какой-то забористой травы. :mrgreen:
Да я вас очень хорошо понимаю. Вам хочется быть умной комсомолкой, но это не получается по причине того что невозможно. Нужно или мыслить или слушать мнение политбюро.
Да нет, мне смеятся хочется. Хотя сравнение очень точное - политбюро всегда лило много бессмысленной воды в том же ключе, что и Вы. Чем все закончилось мы все знаем.
Labels are for clothes. (c)
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Oleg_B »

Blender wrote:
AlienCreature wrote: Про "пособия на пару" хотелось бы услышать поподробнее. Где, кому, сколько. Конкретно в USA какие дают "пособия"?
http://ssa.gov/pgm/survivors.htm
Не только это.

http://ssa.gov/retire2/yourspouse.htm
at his or her full retirement age, their benefit can be equal to one-half of your full retirement amount.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Oleg_B »

zhdan wrote:Хотя сравнение очень точное - политбюро всегда лило много бессмысленной воды в том же ключе, что и Вы. Чем все закончилось мы все знаем.
Именно это Вы и делаете. Поток слов из методички о "всеобщем равенстве". Я не разделяю мнение пессимистов, что "этим же закончится", просто не понимаю, как образованные люди могут такую пургу нести.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

Oleg_B wrote:
zhdan wrote:Хотя сравнение очень точное - политбюро всегда лило много бессмысленной воды в том же ключе, что и Вы. Чем все закончилось мы все знаем.
Именно это Вы и делаете. Поток слов из методички о "всеобщем равенстве". Я не разделяю мнение пессимистов, что "этим же закончится", просто не понимаю, как образованные люди могут такую пургу нести.
Я не знаю какими методичками Вы пользуетесь, однако в них явно есть параграф о додумывании за других. Вот эту пургу Вы и несете.

Еще у Вас и ко какая-то невероятная подозрительность и недоверие к окружающим. По-вашему они не могут самостоятельно мыслить и принимать решения. Только либералы/методички/"кто-то" может научить думать. Наверное привычка самим руководствоваться чужими мыслями.
Labels are for clothes. (c)
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by eiourtch »

zhdan wrote:
eiourtch wrote:
zhdan wrote:
conejo wrote:Вы меня (т.е. общество) заставляете платить бенефиты без всякого на то обоснования.
То есть дополнительные налоги с марриаге пеналты Вы не стесняетесь получать уже сейчас без всякого основания, зато о каких-то сомнительных бенефитах кричите громче всех. Борцуны оно такие.
От чего я тащюсь, так от либеральной изворотливости. К сожалению консерваторам ее не хватает, хотя, мы бы тогда не были консерваторами. Если еще кто-то помнит. Но одним из аргументов за гомо браки было - совметсное налого плачение, как бенефит. Когда же им показали, что ето не бенефит, а "наказание", то они тут же переключились на мантру, что вот видите, они так хотят быть в браке, что даже готовы платить больше налогов.

Дарлинг, я балдею.
Солнце, что значит "показали"? Я знаю, что у Вас жена на грядке сидит, и вряд ли это бизнес, но некоторые живут в семьях с двойным доходом. ;)
Рыбка, моя жена тоже имеет доход. Но как ето относится к перемене взглядов либералами на 180 градусов?
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

eiourtch wrote:
zhdan wrote:
eiourtch wrote:
zhdan wrote:
conejo wrote:Вы меня (т.е. общество) заставляете платить бенефиты без всякого на то обоснования.
То есть дополнительные налоги с марриаге пеналты Вы не стесняетесь получать уже сейчас без всякого основания, зато о каких-то сомнительных бенефитах кричите громче всех. Борцуны оно такие.
От чего я тащюсь, так от либеральной изворотливости. К сожалению консерваторам ее не хватает, хотя, мы бы тогда не были консерваторами. Если еще кто-то помнит. Но одним из аргументов за гомо браки было - совметсное налого плачение, как бенефит. Когда же им показали, что ето не бенефит, а "наказание", то они тут же переключились на мантру, что вот видите, они так хотят быть в браке, что даже готовы платить больше налогов.

Дарлинг, я балдею.
Солнце, что значит "показали"? Я знаю, что у Вас жена на грядке сидит, и вряд ли это бизнес, но некоторые живут в семьях с двойным доходом. ;)
Рыбка, моя жена тоже имеет доход. Но как ето относится к перемене взглядов либералами на 180 градусов?
Тогда концепция платы налогов тем более должна быть знакомой, птичко? Или это тоже гнусные проделки либералов? И о какой перемене взглядов идет речь?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7498
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by AlienCreature »

Blender wrote:
AlienCreature wrote: Медицинские бенефиты уже давно не зависят от брака (даются сожителям)
Далеко не во всех штатах
Про "пособия на пару" хотелось бы услышать поподробнее. Где, кому, сколько. Конкретно в УСА какие дают "пособия"?
хттп://сса.гов/пгм/сурвиворс.хтм
Да и марриаге пеналты появляется начиная со сравнительно высокого дохода. А у тех, у кого доход средний и немножко выше - ето не пеналты а совсем наоборот.
Ну слава Б-гу а то я думал уже никто не вспомнит. Теперь осталось только выяснить платят ли gay couples SS taxes ???

Да, и marriage penalty начинается от 87К afaik.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by eiourtch »

zhdan wrote:
eiourtch wrote:
zhdan wrote:
eiourtch wrote:От чего я тащюсь, так от либеральной изворотливости. К сожалению консерваторам ее не хватает, хотя, мы бы тогда не были консерваторами. Если еще кто-то помнит. Но одним из аргументов за гомо браки было - совметсное налого плачение, как бенефит. Когда же им показали, что ето не бенефит, а "наказание", то они тут же переключились на мантру, что вот видите, они так хотят быть в браке, что даже готовы платить больше налогов.

Дарлинг, я балдею.
Солнце, что значит "показали"? Я знаю, что у Вас жена на грядке сидит, и вряд ли это бизнес, но некоторые живут в семьях с двойным доходом. ;)
Рыбка, моя жена тоже имеет доход. Но как ето относится к перемене взглядов либералами на 180 градусов?
Тогда концепция платы налогов тем более должна быть знакомой, птичко? Или это тоже гнусные проделки либералов? И о какой перемене взглядов идет речь?
Вы отвечали на мою реплику выше. Еще раз повторю:
От чего я тащюсь, так от либеральной изворотливости. К сожалению консерваторам ее не хватает, хотя, мы бы тогда не были консерваторами. Если еще кто-то помнит. Но одним из аргументов за гомо браки было - совметсное налого плачение, как бенефит. Когда же им показали, что ето не бенефит, а "наказание", то они тут же переключились на мантру, что вот видите, они так хотят быть в браке, что даже готовы платить больше налогов.
Если Вы все еще хотите ее прокоментировать, то милости просим. Но ответ должен содержать обьяснение почему ранее либералы использовали брак, как пример налоговых преимуществ, а теперь как недостаток.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

Кто кому что показал? Можно подробнее?
Для кого совместное налогообложение было бенефитом?
Labels are for clothes. (c)
User avatar
Flying Hen
Уже с Приветом
Posts: 1377
Joined: 14 May 2003 20:37
Location: NY, USA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Flying Hen »

DiKrantz wrote:
Flying Hen wrote:Те, кто с природой на короткой ноге, может объясните, какого рожна она вообще допускает существование г.с.?
Природа допускает много разных мутаций и отклонений. Но это абсолютно не значит, что отклонение надо перестать считать отклонением, а норму нормой.
Это отклонение уж очень устойчиво в природе. Кроме того, отсутствует собственно патология. Имеем вполне здоровых, работоспособных людей, и даже воспроизводящая функция не нарушена. Что наводит на мысль, что может быть это не бага, а фича?
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Oleg_B »

Flying Hen wrote:Что наводит на мысль, что может быть это не бага, а фича?
Ага. И для подтверждения "мысли" изменения надо срочно в продакшн на всю страну сразу запустить, чтоб никому не обидно было, типа.
Ничего другого от поклонников массовиков-затейников, в жизни не имевших нормальной работы с нормальной ответственностью, и не ожидал.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7736
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by Blender »

AlienCreature wrote:Ну слава Б-гу а то я думал уже никто не вспомнит. Теперь осталось только выяснить платят ли gay couples SS taxes ???
А с какого бодуна надо выяснять про gay couples а не individuals?
Да, и marriage penalty начинается от 87К afaik.
Ну да, где-то так... А средний доход в 2012 был около 40-50K (per capita).
User avatar
zhdan
Уже с Приветом
Posts: 11052
Joined: 24 Feb 2011 22:14

Re: Михаил Веллер: Агрессивный гомофашизм похоронит цивилиза

Post by zhdan »

Oleg_B wrote:
Flying Hen wrote:Что наводит на мысль, что может быть это не бага, а фича?
Ага. И для подтверждения "мысли" изменения надо срочно в продакшн на всю страну сразу запустить, чтоб никому не обидно было, типа.
Ничего другого от поклонников массовиков-затейников, в жизни не имевших нормальной работы с нормальной ответственностью, и не ожидал.
Вот это о ком было?

И что значит сразу в продакшин? Первые геи появились в 2000-ом? От того, что Вы о них не знали, не значит, что их не было.
Labels are for clothes. (c)

Return to “Политика”