Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

[Habber]

подумаешь, в канадской присяге про Бога ничего не говорят, только клянутся верности королеве, и ничего страшного не произошло:

Кстати, в тему: был недавно на ниагаре и как перезжал границу по рейнбоу бридж то ждал очереди и обратил внимание что на башне при въезде в канаду выбиты какие-то слова. Ну наверное что-то из гимна и т.д. - подумал я, и тут увидел "As God said..." - такими словами Канада встречает гостей. Ну ладно, остановился там в гостинице, вышел погулять и тут стоит памятник у гостиницы. И там тоже что-то типа "We thank God..." - цитата какого-то канадского деятеля. Вот ведь, подумал я, какая религиозная страна канада, жаль что некоторые новые канадцы не понимают этих корней.

[piligrim77]

подумаешь, в канадской присяге про Бога ничего не говорят, только клянутся верности королеве, и ничего страшного не произошло:

Кстати, в тему: был недавно на ниагаре и как перезжал границу по рейнбоу бридж то ждал очереди и обратил внимание что на башне при въезде в канаду выбиты какие-то слова. Ну наверное что-то из гимна и т.д. - подумал я, и тут увидел "As God said..." - такими словами Канада встречает гостей. Ну ладно, остановился там в гостинице, вышел погулять и тут стоит памятник у гостиницы. И там тоже что-то типа "We thank God..." - цитата какого-то канадского деятеля. Вот ведь, подумал я, какая религиозная страна канада, жаль что некоторые новые канадцы не понимают этих корней.

аминь

[Flash-04]

подумаешь, в канадской присяге про Бога ничего не говорят, только клянутся верности королеве, и ничего страшного не произошло:

Кстати, в тему: был недавно на ниагаре и как перезжал границу по рейнбоу бридж то ждал очереди и обратил внимание что на башне при въезде в канаду выбиты какие-то слова. Ну наверное что-то из гимна и т.д. - подумал я, и тут увидел "As God said..." - такими словами Канада встречает гостей. Ну ладно, остановился там в гостинице, вышел погулять и тут стоит памятник у гостиницы. И там тоже что-то типа "We thank God..." - цитата какого-то канадского деятеля. Вот ведь, подумал я, какая религиозная страна канада, жаль что некоторые новые канадцы не понимают этих корней.

для тех кто в танке: в присяге слов про Бога нет, и насколько я знаю и не было. Но в принципе обьяснение есть, клянутся то в верности королеве, а она - глава Церкви

[piligrim77]

клянутся то в верности королеве, а она - глава Церкви

какой церкви? англиканской разве что. а что делать католикам или мусульманам?

[Flash-04]

кстати, а что за башня? на google street view самого моста нет особо, стоит какое-то здание претендующее на башню, но явно новое.

[Habber]

кстати, а что за башня? на google street view самого моста нет особо, стоит какое-то здание претендующее на башню, но явно новое.

ХЗ чо вы там, канацы, понастроили. Но вот едешь по рейнбоу брижд в канаду и слева от самих пограничных кабинок в форме близкой к папаллелопипеду стоит светлая такая башня высотой ну где-то с 9-ти этажку. А внизу на ней слова. Да, это похоже на современное сооружение. И зачем-то написали там про Бога, про то что Бог устанвил радугу в качестве клаятвы. Неужели не могли написать "Вы проехали по радужному мосту. Радуга - это символ ЛГБТ, передового либерального движения канады. Да здравствуют извращенцы!" Гыы.

[Животнае]

Посмотрите на Ю.Корею или Японию. Они во многом следовали за США и вот теперь тамошняя культура перенимает культуру разврата из США. Если бы в США не было провала морали, то это и не перенеслось в Корею и Японию.

Какая мораль провалилась в США? Это когда мальчик только с девочкой?

Поизучайте развитых древних греков - очаг культуры тех времен. Поизучайте то, чего не рассказывали в школе в 5 классе. Вся древняя Греция была по сути гомосексуальным обществом. Древний Рим от них недалеко ушел.

[conejo]

Посмотрите на Ю.Корею или Японию. Они во многом следовали за США и вот теперь тамошняя культура перенимает культуру разврата из США. Если бы в США не было провала морали, то это и не перенеслось в Корею и Японию.

Какая мораль провалилась в США? Это когда мальчик только с девочкой?

Поизучайте развитых древних греков - очаг культуры тех времен. Поизучайте то, чего не рассказывали в школе в 5 классе. Вся древняя Греция была по сути гомосексуальным обществом. Древний Рим от них недалеко ушел.

Самый главный провал морали в том что педерастам платят бенефиты за гомосексуальный секс.
В Греции общество не платило, гомосексуальность была частным бизнесом.

[Животнае]

Даже если чего и платят, бенефиты - это не мораль.

Касаемо греков, не было никакого частного бизнеса. Вся их культура была гомосексуальна.
Даже древние славяне принадлежали к бисексуальному большинству.

[conejo]

Даже если чего и платят, бенефиты - это не мораль.

Касаемо греков, не было никакого частного бизнеса. Вся их культура была гомосексуальна.
Даже древние славяне принадлежали к бисексуальному большинству.

Если платят значит гомосексуальная мораль форсируется на каждого, а это гораздо хуже чем когда просто кто-то одобряет а кто то нет. Какая культура была у греков мы точно не знаем, это скорее сведения из гомосексуальных источников.

[Животнае]

Если платят значит гомосексуальная мораль форсируется на каждого, а это гораздо хуже чем когда просто кто-то одобряет а кто то нет.

И как гомики форсируют свою мораль на Вас?

Какая культура была у греков мы точно не знаем,

Это верно, не знаете.

Есть такой учебник Дерягин Г.Б. "Криминальная сексология. Курс лекций для юридических факультетов", М., Московский университет МВД России, из-во "Щит-М", 2008 г

Платон писал (Пир. 181): "Потому-то одержимые такой любовью обращаются к мужскому полу, отдавая предпочтение тому что сильней от природы и наделено большим умом. ...Любят они не малолетних, а тех, у кого уже обнаружился разум, а разум появляется обычно с первым пушком. ...Такой человек не обманет юношу, воспользовавшись его неразумием, не переметнётся от него, посмеявшись над ним, к другому. Надо бы даже издать закон, запрещающий любить малолетних, чтобы не уходило много сил неизвестно на что ведь неизвестно заранее, в какую сторону пойдет духовное и телесное развитие ребенка - дурную или хорошую".
То есть мы имеем дело с совершенно иным, чем ныне, взглядом - закон должен быть призван охранять время и силы взрослого от пустой их растраты в общении с неразумным ребенком. Гомоэротические отношения были мало распространены лишь "в Ионии и в других местах, повсюду, где правят варвары" (Платон. Пир. 182).

В проблеме гомосексуальной педофилии не все так просто. Здесь следует учитывать культуральные влияния, берущие истоки в обрядах инициации и в процессе воспитания детей в Древнем мире, в частности в Классической Греции, где гармония души и тела в юноше, гражданине была государственным идеалом. Для греков наиболее простым и естественным способом приблизиться к этому идеалу была любовь к воспитуемым мальчикам. По Платону, гармничное слияние духовного начала и физических тел наставника и ученика - высшее проявление любви (так называемая "платоническая любовь" гомосексуальна; понятие подверглось искажениям и современной трактовке в христианское время).
Общество способствовало тому, чтобы каждый мужчина выбрал себе юношу в качестве воспитанника и возлюбленного. Юношу, который не мог найти себе старшего друга, порицали, относя эту неспособность к чрезмерной заносчивости, противопоставлении себя обществу. Поскольку старший партнер, т. е. наставник, отвечал за поведение младшего, любовь к мальчикам поощрялась и стала той силой, которая поддерживала государство и формировала общественную мораль. Мужчина без подопечного считался избегающим выполнения гражданского долга.
Считалось, что взаимная любовь учителя и ученика учит юношей стремиться к красоте, вообще к прекрасному, и быть мужественными: "Совершенно очевидно, что нет сильнее фаланги, чем та, которая состоит из любящих друг друга воинов" (Ксенофонт. Киропедия. 7. 1, 30). Возлюбленный, "будучи уличён в каком-либо неблаговидном поступке, стыдится больше всего тех, кто его любит. И если бы возможно было образовать из влюблённых и их возлюбленных государство или, например, войско, такие люди даже и в малом числе побеждали бы любого противника: ведь покинуть строй или бросить оружие влюблённому невозможно при любимом, и нередко он предпочитает смерть такому позору", - писал Платон (Пир. 178-179). Всё было весьма серьезно - за бегство партнера с поля боя его любовник отвечал перед обществом смертью. Плутарх же смеялся над спартанцами, у которых женатые мужчины открыто жили со своими друзьями, а своих жён, в соответствии с обычаями, навещали изредка и тайно под угрозой наказания.

[Oleg_B]

Надо же сколько буков, не иначе, штатный пропагандист пожаловал.

любовь к мальчикам поощрялась и стала той силой, которая поддерживала государство и формировала общественную мораль

Ну и каковы же результаты такой поддержки?

[conejo]

Если платят значит гомосексуальная мораль форсируется на каждого, а это гораздо хуже чем когда просто кто-то одобряет а кто то нет.

И как гомики форсируют свою мораль на Вас?

Какая культура была у греков мы точно не знаем,

Это верно, не знаете.
...

Это всё фантазии автора, который наверняка гомосексуалист потому пытается продвинуть свою идею. реальных документов очень мало, есть только может быть мнения тогдашних интеллектуалов, в любом случае это не имело ничего общего к регулированию отношений между мужчиной и женщиной.
Общество поддерживает то что требует государственного вмешательства, гомосексуализм не требует, соответсвнно платить бенефиты за гомосексуализм значит форсировать мораль на тех кому это не по природе.

[Oleg Ivanov]

Дело в том, что Брейвик совершенно безопасен по сравнению, скажем с исламскими радикалами. Почему? Потому что посмотрите сколько людей из того общества, которое якобы бросился защищать брейвик, поддержали его? Никто. Его собственный отец отрекся от него и врядле найдется хоть сколько-то вразумительное количество жителей Норвегии или Европы кто его поддержит. Теперь посмотрите что случилось после 9/11. В мусульманских странах тысячи людей вышли на улицы отмечать это как невиданный праздник. Газеты, ТВ и в целом значительная часть общества поддержали террористов 9/11. Вот именно в этом и есть разница.

Насколько искренне отец отрекся перед камеру - мы к нему в голову не влазили. Но даже если и искренне - огромное количество народу отнеслись к нему с симпатией, просто сегодня мода не позволяет это делать открыто. А в колуарных беседах многие говорят что-то типа "Конечно, методы он выбрал чуждые, но многие его идеи рассмотреть стоит". И не случайно консерваторы в Норвегии на последних выборах разгромили ту партию, которую и отстреивал Брейвик. Этот дремучий дремлющий национализм в каждой "белокурой бестии" дремлет и только ждет тригер-побудку. То, как либералы жестко гнобят и объявляют вне закона всякие проявления фашизма-национализма и иной животной нетерпимости - наверное правильно, иначе "ночи длинных ножей" станут обыденностью. И одновременно, не афишируя власти в европах и америках очень жестко фильтруют всевозможный экстремизм в иммиграции (исламский, негритянский и пр). Прорываются единицы, а те крикуны, которых Вы так боитесь , это лишь пена, неизбежные проявления всяких не нашедших себя людей, доля которых среди иммигрантов, попавших в чужую культуру, увы, ораздо выше. Точно так же шумят и белые неудачники из васпов, только руководствуясь в основном иными, более опасными идеями (типа "все отобрать и поделить"). Ну их как то приноровились пособиями нейтрализовывать.

Насчет сойдет на нет "исламский терроризм" - сойдет, если у христиан появится более сильная внутренняя основа. Дело в том что в отличие от ирландских террористов и от чернокожих, у исламских террористов намоного более глубокие корни ненависти к свом врагам. Я хотел бы чтобы это сошло на нет, но боюсь что при политике самоуничтожения христианских ценностей мы этого не увидим.

Какие корни, о чем Вы?! Все люди в этот мир голышом приходят, с чистенькой памятью. И все преобретают в процессе воспитания и социализации. Если общество не вмешивается в процесс воспитания тех же негров, то мы и видим, что из них вырастает. То же относится и к выходцам из мусульманских семей. Их доля невелика и в мире, а уж в странах золотого миллиарда просто ничтожна. И, в отличии скажем, от большевистской идеи, их идеи не имеют даже шанса на овладение хоть сколько то многочисленными массами. ... Впрочем, Вам это, наверное, бесполезно объяснять, Вы же убеждены, что человека создал тот же Бог, что и Иисуса породил.

[Oleg Ivanov]

.... но ведь это все часть изъятия Бога, добра и традиционных ценностей из души людей, вот в чем дело. Это часть отказа от своих ценностей, тех на которых была построена вся западная цивилизация и США в частности. В угоду тем кто хочет чтобы их сексуальное извращение приравнивалось к семье, тем кто приезжает со своей религией и готов убивать если из их клятв попытаться выкинуть пару слов.

Шо ж вы так за эти ценности то цепляетесь?! Отжили они свое объективно. Т.е. я тоже за то, чтобы семьи были дружными, родители добродетельными, дети послушными и старательными и т.д. И надо стараться это подольше поддерживать (не не насаждать!!!). Однако все это объективно отмирает. Пришла эра айфонов, интернетов, роботов и прочих генетик. Под институтом семьи нет самого главного - экономической основы. "Элеба и зрелищь" сегодня получить не стоит почти ничего. 1% населения объективно справится сегодня с обеспечением остальных 99% и хлебом, и зрелищами. И если этого пока не происходить, то только по причине организационной ненацеленности на такое решений. Человечеству надо это понять, принять, и срочно заняться поиском и выработкой иных социальных конструкций. Как для самовоспроизводства, так и для организации жизни. А все эти христианско-мусульманские истерики по поводу традиционных ценностей, это лишь отрыжка, бесперспективная агония перед наступлением неизбежного. Поэтому практически вокруг себя лучшее и практичное из этих традиционных ценностей может и надо поддерживать, но вопить о них, а тем более пытаться натравить под этим флагом одни группы на другие и бессмысленно, и приведет к локальным непричтностям.

Я не виню этих, я виню тех кто не понимает что у общества должны быть общие ценности на уровне добра и зла, на уровне аксиом, религии. Без них общество развалится. И они были, но бездумные либералы их яростно разрушают, под лозунгами равенства и толерантности провозглашая разрушение равным созиданию, чужое - равным родному, дикарей - тем у кого за плечами западная цивилизация, зло - добру.

Если бы было так легко согласовать эти ценности, аксиомы ... Увы, не получится, особенно на фоне приверженности большинства догматизму и ханжеству. Это и в прежние более простые времена всегда сводилось к насвязыванию одной группы своих догм другим. А сейчас, в эпоху доступности и высокой скорости распространения информации, это вовсе бессмысленно и опасно.

[Леонид Ильич Брежнев]

в сша нет и не было никакого мульти кстати, тут наоборот превалирует концепция melting pot

Где тот melting pot ? Отключили давно, и убрали в гараж. А то и вовсе на цветной металл толкнули.

[Животнае]

Это всё фантазии автора, который наверняка гомосексуалист потому пытается продвинуть свою идею.

Ну да. А еще в в минюсте и образования России сплошные гомики, раз допустили эти фантазии в качестве учебника.

Вообще-то книга о другом, о криминальной сексологии. А то, что выше, просто экскурс в историю. Ему посвящено всего-то страниц 20 из всего учебника.

реальных документов очень мало

Документов и других артефактов дохренища, Вы просто судите по программе 5 класса для детей.

Корни любовных отношений греков с мальчиками теряются в доисторических временах, в обрядах инициации; греческая мифология вся пронизана рассказами о гомосексуальной педофилии. Греки сделали начало тех древнейших времен своей легендарной историей. Происхождение однополой любви упомянуто у Аполлодора: "...Клио родила сына Гиакинта (Гиацинта), в которого влюбился Тамирис, ...положивший начало однополой любви" (1. 3.3). К тому же Гиакинт был возлюбленным самого Аполлона и погиб от того, что ревнивый ветер Зефир, отвергнутый мальчиком, направил диск Аполлона ему в голову (Лукиан. Разговоры богов. 14). Гомер (Илиада XX. 233-234), описывая отношения Зевса и Ганимеда, писал про мальчика: "Истинно был на земле он, прекраснейший сын человеков! Он-то богами и взят в небеса, виночерпием Зевесу". Миф о Зевсе и Ганимеде приобрел необычайную популярность не только в Греции и Риме, поскольку в нем видели религиозное оправдание страсти мужчин к мальчикам, но популярен и по сей день. Имя "Ганимед" с течением времени стало нарицательным. Считается, что от этого имени в латинском языке произошло слово catamitus, которое трансформировалось в английское catamite (пассивный гомосексуал). Эта страсть, охватившая античные общества, ещё больше подчёркивала победу патриархата над матриархатом.

Греческая философия и мужское времяпрепровождение превратились в своего рода интеллектуальную игру, в которой мужчины вполне могли обходиться без женщин. Геродот (1. 135) утверждал, что и "персы предаются всевозможным наслаждениям и удовольствиям по мере знакомства с ними. Так, они заимствовали у эллинов любовное обращение с мальчиками". Напротив, А.Ф. Лосев и А.А. Тахо-Годи считали, что однополая любовь была первоначально распространена в древней Персии, откуда перекинулась на Грецию, когда между этими странами завязались прочные отношения.

Гомоэротизм эллинов принес представления о высшей красоте, воплощённой в мужском теле. Мужчина был мыслителем, законодателем, воином. Женщина же в греческом классическом обществе была бесправна, она была нужна лишь для производства детей для правонаследия. Лишь гетеры, по сути дела, стояли вне официального общества.

По всей Греции справлялись праздники, прославлявшие красоту мальчиков и юношей:
- в Мегаре весенний праздник Диоклей включал в себя соревнования поцелуев мальчиков и юношей;
- в Феспах проходили праздники, посвященные Эроту, на которых распевались любовные песни, посвященные мальчикам;
- в Спарте проходил праздник обнаженных мальчиков - gymnopaedia, а также hyacintia;
- на острове Делос обнаженные мальчики собирались и водили хороводы под восторженные взгляды присутствовавших мужчин.


Ну и на закуску для эстетов:

Поэт Стратон писал: "Я наслаждался с двенадцатилетним мальчонкой. Тринадцать лет наступило ему - он вожделеннее стал. Годом позднее пришел еще более сладостный возраст, И привлекательней всех был он пятнадцати лет. Шестнадцать лет - это возраст богов, а семнадцатилетний Юноша не для меня: создан для Зевса лишь он. Если тебе и постарше милей - то уже не забава: время настало, и долг твой - за него отвечать".

[Oleg_B]

1% населения объективно справится сегодня с обеспечением остальных 99% и хлебом, и зрелищами.

Конечно, по нормативам, скажем, солдат Советской Армии. Непонятно, как им доказать, что этого вполне достаточно для счастья в жизни.

[Oleg_B]

Эта пид...ая пропаганда, на кой она здесь?

[zigzag]

Поизучайте развитых древних греков - очаг культуры тех времен. Поизучайте то, чего не рассказывали в школе в 5 классе. Вся древняя Греция была по сути гомосексуальным обществом. Древний Рим от них недалеко ушел.

Рим был развратен не только сексуальными утехами. Они испробовали все что могли, включая зрелища с убийствами людей.
Если вам так нравится изучать и читать, то вы наверняка знаете почему и когда прекратились гладиаторские бои в Римском Колизее? Надеюсь имя Телемах о чем нибудь говорит? Не тот который грек, а тот который монах.

http://poltng.ru/?p=908

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B0%D1%85

То есть да, богемная древняя Греция, а также Рим блистали красотой, умом, казалось у них было все, чтобы быть счастливыми, но тяга к изощрениям (горе от ума) во всем покончила с этими странами. До сего времения Италия и Греция не считаются больше очагами цивилизации и культуры. Мораль сей басни такова. Всему есть предел, черта через которую лучше не переступать, иначе это приведет к смерти.

[piligrim77]

Мораль сей басни такова. Всему есть предел, черта через которую лучше не переступать, иначе это приведет к смерти.

то есть Штатам скоро конец?

[zigzag]

то есть Штатам скоро конец?

стараниями новых иммигрантов, в числе которых нынешний президент от либералов. А вам сильно хочется видеть этот конец? Или просто интересуетесь?

[piligrim77]

то есть Штатам скоро конец?

стараниями новых иммигрантов, в числе которых нынешний президент от либералов. А вам сильно хочется видеть этот конец? Или просто интересуетесь?

мне все равно. просто сделал логический вывод из вашего поста. тяга к извращениям присутствует. очагом кульутры в отличии от Рима и Греции Штаты никогда не были. выходит конец близок

[zigzag]

мне все равно. просто сделал логический вывод из вашего поста. тяга к извращениям присутствует. очагом кульутры в отличии от Рима и Греции Штаты никогда не были. выходит конец близок

извините, но логика хромает на обе ноги, далеко с такой логикой не уедешь

По вашему в наше время где очаг современной культуры? Если такие высококультурные, то зачем приезжаеть в захолустье под именем Америка? Откуда по вашему этот стиль одежды одевайся как хочу, но джинсы и клетчатая рубашка чтоб были? Ладно не будем про рок, джаз и поп музыку, но куда по вашему всеми силами пытаются уехать музыканты классической музыки? Почему все города в мире становятся потихоньку похожими на скайлайн оф Нью Йорк сити? И ты. ды, и ты. пы. Может для нас, современников это не культур мультур, но будущие поколения будут видеть нас именно такими, какие мы сейчас, американизированные, хоть усиленно это отрицаем.

[Животнае]

Рим был развратен не только сексуальными утехами. Они испробовали все что могли, включая зрелища с убийствами людей.
Если вам так нравится изучать и читать, то вы наверняка знаете почему и когда прекратились гладиаторские бои в Римском Колизее? Надеюсь имя Телемах о чем нибудь говорит?

Нет, ни о чем не говорит. И не хочу я лезть ни в какие детали. Вопрос по-прежнему открыт, почему в школе изучали псевдокультуру древнегреческих и римских извращенцев (закрывая детям глаза на то, что они извращенцы), а не, к примеру, историю диких, но правильных в сексуальном вопросе славян?

До сего времения Италия и Греция не считаются больше очагами цивилизации и культуры.

В этом мире все имеет свойство заканчиваться. Наоборот, было бы странно, если бы они продолжали таковыми оставаться по сей день.

Интересен сам факт, греки и римляне были культурными гомиками, что зафиксировано всеми, даже школьной историей, а теперь они бескультурные традиционалисты.