Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

[Habber]

Давайте не считать плохим измену, свободный сес, гомосексуализм, ...педофилию...".

Сначала честно пыталась проникнуться длинным постом, но дойдя до "педофилии", (да ешё после многоточия) поняла , что доверии к искренности рассуждений утрачено.
Снова-здорова гомосексуализм обвиняют в педофилии

Прошу обратить ваше внимание: я не говорю что гомосексуализм равен педофилии, но я громогласно утверждаю, что в разрушении морали гомосексуализм и педофилия - это звенья одной цепочки. Вы понимаете, вот в западном мире, была четкая мораль - некая парадигма жизни людей, то есть поощрялось в определенном возрасте вступать в брак, любить и сохранять верность, рожать и воспитывать детей, не иметь связи на стороне. Если бы таким людям скажем в 1960-м году заявить что "гомосексуализм - это норма", то они бы просто такого политика или деятеля заплевали бы или забили. Поэтому все начинается издалека. Сначала свободнавя любовь. Секс и любовь должны быть свободны, все эти хиппи и т.д. Потом что можно изменять если очень уж приспичило, потом что можно разводиться, это лучше чем жить и мучаться, и вот теперь гомосексуализм. Интересно с чего вы взяли что на этом будет остановка? Ведь в том насколько может пасть человек нет границ. И мы все прекрасно видели это в Риме. И конечно же тут тоже не будет так что вы просыпаетесь утром и вам президент говорит "я принял указ о защите педофилов, они так обогатили нашу культуру, а биготы их преследуют". На разрушение морали требуется время: должны появиться всякие статейки либеральных профессоров, вскякие "научные" исследования, может быть какое-то кино, показывающее трогательную любовь и то как общество нетерпимо к этому. Сначала люди будут возмущаться, но потом скушают эту либеральную чушь. Потому что разрушается мораль. Под видом науки (которой вообще не место в установлении морали) и сексуального раскпепощения либеральные деятели протолкнут очередное извращение в норму. Собственно в Европе уже идут попытки - говорится о пользе раннего сексуального воспитания и т.д. Так что хотите вы или нет - мы с вами все в одном поезде, мчащемся к обрыву и одна из следующих станций - педофилия.

[piligrim77]

потом что можно разводиться, это лучше чем жить и мучаться

то есть по вашему лучше прожить всю жизнь жить с человеком который тебе противен чем развестись с ним?

[AverageMan]

На разрушение морали требуется время: должны появиться всякие статейки либеральных профессоров, вскякие "научные" исследования, может быть какое-то кино, показывающее трогательную любовь и то как общество нетерпимо к этому.

На самом деле этот этап как раз позади остался. Набоковская "Лолита" в 1955 появилась. Весь период 60х-70х прошел под знаком сексуальной революции. Был сполошной секс и рок-н-ролл.

Сейчас пожалуй самый "моральный" (если так можно выразится) период за последние лет 60.

[daniel@]

Habber, а слово "философия" вам не знакомо? Любое течение философии строится на ряде аксиом, но они не обязаны исходить из некого "высшего" начала. В том и отличие от религии.

неее не в етом отличие.

[shokoladnitsaa]

Давайте не считать плохим измену, свободный сес, гомосексуализм, ...педофилию...".

Сначала честно пыталась проникнуться длинным постом, но дойдя до "педофилии", (да ешё после многоточия) поняла , что доверии к искренности рассуждений утрачено.
Снова-здорова гомосексуализм обвиняют в педофилии

все в одном поезде, мчащемся к обрыву и одна из следующих станций - педофилия.

И Вы хотите остановить поезд запретами или отсрочить падение? Как говорили Телма наша с Луизой :"Keep going"

[Habber]

Давайте не считать плохим измену, свободный сес, гомосексуализм, ...педофилию...".

Сначала честно пыталась проникнуться длинным постом, но дойдя до "педофилии", (да ешё после многоточия) поняла , что доверии к искренности рассуждений утрачено.
Снова-здорова гомосексуализм обвиняют в педофилии

все в одном поезде, мчащемся к обрыву и одна из следующих станций - педофилия.

И Вы хотите остановить поезд запретами или отсрочить падение? Как говорили Телма наша с Луизой :"Keep going"

Хе, вот такие вот сентенции типичны и вызывыют у меня ухмылку. То есть либералы 50 лет размывали мораль создававшуюся столетиями или даже тысячелетиями, к сожалению неплохо в этом преуспели, потому что разрушать - не создавать, под умным видом и красивыми словами дави на низменные инстинкты - и разрушение пойдет очень быстро. И вот когда некоторые начинают что-то понимать, то сразу "ну вы запретами ничего не добьетесь" или "ну что же теперь под дулом пистолета заставлять людей не изменять". Хочется спросить: а когда вы разрушали - вы об этом не подумали? Конечно запретами ничего добъешься, любезнейшие! Поэтому и так трудно мораль воссоздать и требуются на это столетия. Следующий раз пусть это озарение на либералов снизойдет "до", а не "после" того как обгадить какой-то сложившийся устой общества.

[bulochka]

Прошу обратить ваше внимание: я не говорю что гомосексуализм равен педофилии, но я громогласно утверждаю, что в разрушении морали гомосексуализм и педофилия - это звенья одной цепочки. Вы понимаете, вот в западном мире, была четкая мораль - некая парадигма жизни людей, то есть поощрялось в определенном возрасте вступать в брак, любить и сохранять верность, рожать и воспитывать детей, не иметь связи на стороне.

Собственно в Европе уже идут попытки - говорится о пользе раннего сексуального воспитания и т.д.

В каком примерно возрасте поощрялось вступление в брак в традиционном западном обществе? И в каком возрасте, как Вы думаете, дети в обычных крестьянских семьях знакомились с процессом размножения, от совокупления до деторождения, хотя бы на примере домашних животных?

[nukite]

Прошу обратить ваше внимание: я не говорю что гомосексуализм равен педофилии, но я громогласно утверждаю, что в разрушении морали гомосексуализм и педофилия - это звенья одной цепочки. Вы понимаете, вот в западном мире, была четкая мораль - некая парадигма жизни людей, то есть поощрялось в определенном возрасте вступать в брак, любить и сохранять верность, рожать и воспитывать детей, не иметь связи на стороне.

Собственно в Европе уже идут попытки - говорится о пользе раннего сексуального воспитания и т.д.

В каком примерно возрасте поощрялось вступление в брак в традиционном западном обществе? И в каком возрасте, как Вы думаете, дети в обычных крестьянских семьях знакомились с процессом размножения, от совокупления до деторождения, хотя бы на примере домашних животных?

В крестьянских семьях дети в 15 лет уже могли себя прокормить.
А не прыгали от видеоприставки в постель к подружке.

[Могулия]

Давайте не считать плохим измену, свободный сес, гомосексуализм, ...педофилию...".

Сначала честно пыталась проникнуться длинным постом, но дойдя до "педофилии", (да ешё после многоточия) поняла , что доверии к искренности рассуждений утрачено.
Снова-здорова гомосексуализм обвиняют в педофилии

Прошу обратить ваше внимание: я не говорю что гомосексуализм равен педофилии, но я громогласно утверждаю, что в разрушении морали гомосексуализм и педофилия - это звенья одной цепочки.

У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.

[nukite]

Давайте не считать плохим измену, свободный сес, гомосексуализм, ...педофилию...".

Сначала честно пыталась проникнуться длинным постом, но дойдя до "педофилии", (да ешё после многоточия) поняла , что доверии к искренности рассуждений утрачено.
Снова-здорова гомосексуализм обвиняют в педофилии

Прошу обратить ваше внимание: я не говорю что гомосексуализм равен педофилии, но я громогласно утверждаю, что в разрушении морали гомосексуализм и педофилия - это звенья одной цепочки.

У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.

Ну если переводить что мен ето человек, то по вашему дети не луди?

[Mini-DV]

в Швеции публичный онанизм официально признан допустимым и ненаказуемым действием:
http://www.huffingtonpost.com/2013/09/1 ... 49742.html
Прокомментируете, гомобригада привета?

[piligrim77]

Прошу обратить ваше внимание: я не говорю что гомосексуализм равен педофилии, но я громогласно утверждаю, что в разрушении морали гомосексуализм и педофилия - это звенья одной цепочки. Вы понимаете, вот в западном мире, была четкая мораль - некая парадигма жизни людей, то есть поощрялось в определенном возрасте вступать в брак, любить и сохранять верность, рожать и воспитывать детей, не иметь связи на стороне.

Собственно в Европе уже идут попытки - говорится о пользе раннего сексуального воспитания и т.д.

В каком примерно возрасте поощрялось вступление в брак в традиционном западном обществе? И в каком возрасте, как Вы думаете, дети в обычных крестьянских семьях знакомились с процессом размножения, от совокупления до деторождения, хотя бы на примере домашних животных?

В крестьянских семьях дети в 15 лет уже могли себя прокормить.
А не прыгали от видеоприставки в постель к подружке.

в постель не прыгали. водили ее на сеновал

[shokoladnitsaa]

Давайте не считать плохим измену, свободный сес, гомосексуализм, ...педофилию...".

Снова-здорова гомосексуализм обвиняют в педофилии

все в одном поезде, мчащемся к обрыву и одна из следующих станций - педофилия.

И Вы хотите остановить поезд запретами или отсрочить падение? Как говорили Телма наша с Луизой :"Keep going"

Хочется спросить: а когда вы разрушали - вы об этом не подумали?

Вот такие передёргивания у меня тоже вызывают ухмылку. То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" . "Разрушители" давно упокоились. Они ничего не разрушали, а просто жили , они больше не с нами, а вопрос задан Вам здесь и сейчас.
Да, институт брака потихоньку разрушается. Да, мир меняется. Да, мы не знаем как он будет выглядеть дальше и будет ли вообше. И что?
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами? Вы правда думаете, что Создатель поставит пятёрку за "хорошее поведение" , не выгонит из школы и переведёт в следуюший класс? Вам не кажется, что всё значительно сложнее ?

[adb]

Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами?

Запретами проблему не решить. Вон изнасилования запрещены, однако ж. Лучше разрешить и плыть по течению.

[conejo]

У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.

Демагогия всегда бьёт здравый смысл, эт давно известная истина. "Так было веками" практично. воспроизводимая, проверенная концепция которая имеет логичекое оъяснение. Тогда как "all men created equal" это возможно красивая но ничего не значащая фраза, под которую можно подогнать всё что пожелает власть имущиих включая фашисткую диктатуру.

[Habber]

То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" ...
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами? Вы правда думаете, что Создатель поставит пятёрку за "хорошее поведение" , не выгонит из школы и переведёт в следуюший класс? Вам не кажется, что всё значительно сложнее ?

Да, я позволил себе ваш вопрос обобществить, потому что он типичный. Еще раз, раз вы не поняли из моего ответа: нет, законодательные запреты - не способ восстановления морали. Какие-то вещи, с которыми общество согласно - могут быть закреплены законодательно, как сейчас запрет педофилии, а те вещи которые были недавно разрушены не поможет сейчас установить законодательный запрет. Не поможет если мы хотим оставаться в рамках того свободного общества где мы сейчас. Если придет другая сила и сметет это общество - типа радикального ислама и поотрубает головы гомосексуалистам - то поможет, собственно еще со времен моисея полагалась смерть за различные сексуальные преступления. Но это означает по сути начать все с начала. Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс что-то подправить в свободном западном обществе, что еще не все потеряно. А теперь и вы ответьте мне - почему вы решили что лично я собираюсь бороться в основном запретами?

[Mini-DV]

Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс что-то подправить в свободном западном обществе, что еще не все потеряно.

"Западное общество" глубоко больно и не только не желает лечиться, но и не признаёт сам факт своей болезни. Какие уж тут шансы на выздоровление?

Но это означает по сути начать все с начала.

Так уже было в истории человечества неоднократно, неоднократно и будет в будущем - история не учит абсолютно ничему.
Цивилизации возникают, расцветают и увядают, на их место приходят новые.
http://www.slate.com/features/2013/08/histomapwider.jpg

[shokoladnitsaa]

То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" ...
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами?

Да, я позволил себе ваш вопрос обобществить, потому что он типичный. .......Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс ..... А теперь и вы ответьте мне - почему вы решили что лично я собираюсь бороться в основном запретами?

Отвечаю: нет-нет , теперь понятно, что Вы только надеетесь, что запретят. Уж очень ...тово безапелляционно и где-то даже агрессивно надеетесь. этому даже есть название: сотрясание воздуха или демагогия.

[Bonny P.]

Цивилизации возникают, расцветают и увядают, на их место приходят новые.

Совершенно верно. Только называть те или иные "больными" или "здоровыми" - чиста дело вкуса.

[Habber]

То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" ...
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами?

Да, я позволил себе ваш вопрос обобществить, потому что он типичный. .......Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс ..... А теперь и вы ответьте мне - почему вы решили что лично я собираюсь бороться в основном запретами?

Отвечаю: нет-нет , теперь понятно, что Вы только надеетесь, что запретят. Уж очень ...тово безапелляционно и где-то даже агрессивно надеетесь. этому даже есть название: сотрясание воздуха или демагогия.

Я не надеюсь что запретят, любезнейшая! Это в третий раз я вам объясняю. Непонятно почему вы вбили в голову эти запреты, я этим не оперирую, а вы в них уперлись? Запреты часто работают в обратную сторону. Я согласен с мини-ДВ, что видимо западной цивилизации кирдык, но у меня сохраняется малая надежда что смогут опомниться люди, что найдется внутри западной цивилизации некая духовная сила, которая поможет людям увидеть как негативные последствия так и какой-то выход.

Ну а вы уважаемая, какое у вас отношение не к моим надеждам, а к проблеме вообще, не соизволите ли поделиться? Ну возражений к тому что за счет упадка морали идет разрушение вы (пока) не высказали. Значит "ну и хрен с ней, с западной цивилизацией"? Может вы думаете что вам лично/вашим потомкам будет хорошо и при тех кто заместит ее? Или может вы думаете что это не ведет к упадку и нас ждет процветание либерализма во главе в половыми извращенцами? Заранее вам признателен! А то знаете, появляются тут всякие - ничего сказать не могут, вобьют себе в голову что-то и против этого же борются. Уверен что вы не такая!

[conejo]

То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" ...
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами?

Да, я позволил себе ваш вопрос обобществить, потому что он типичный. .......Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс ..... А теперь и вы ответьте мне - почему вы решили что лично я собираюсь бороться в основном запретами?

Отвечаю: нет-нет , теперь понятно, что Вы только надеетесь, что запретят. Уж очень ...тово безапелляционно и где-то даже агрессивно надеетесь. этому даже есть название: сотрясание воздуха или демагогия.

Вполне можно и запретить, поскольку специальное обхождение с некоей группой это нарушением прав других граждан. Я например очень надеюсь на запрет. Жаль что моя сугубгражданская концепция ещё не дошла до большинства людей.

[shokoladnitsaa]

То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" ...
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами?

Да, я позволил себе ваш вопрос обобществить, потому что он типичный. .......Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс ..... А теперь и вы ответьте мне - почему вы решили что лично я собираюсь бороться в основном запретами?

Отвечаю: нет-нет , теперь понятно, что Вы только надеетесь, что запретят. Уж очень ...тово безапелляционно и где-то даже агрессивно надеетесь. этому даже есть название: сотрясание воздуха или демагогия.

у меня сохраняется малая надежда что смогут опомниться люди, что найдется внутри западной цивилизации некая духовная сила, которая поможет людям увидеть как негативные последствия так и какой-то выход.
Ну а вы уважаемая, какое у вас отношение не к моим надеждам, а к проблеме вообще, не соизволите ли поделиться? !

Ну так я вам тоже в третий раз говорю, что плана у вас нет, а есть кликушество в виде странной громкой надежды на какую-то гипотетическую "духовную силу" и деяния неизвестных вам людей . С таким успехом они могут надеяться на вас.....с тем же рез-том

И ешё раз повторяю, что считаю всю эту суету/говорильню вполне беспредметной и не вижу необходимости решать "проблему"

[Bonny P.]

... не вижу необходимости решать "проблему"

А что за проблема, кстати?
И чья?

[Habber]

То была не фраза, а вопрос к вам лично, на к-рый Вы отвечаете странным вопросом типа "А когда ВЫ разрушали , то думали?" ...
Ешё раз спрашиваю: Вы надеетесь остановить апокалипсис запретами?

Да, я позволил себе ваш вопрос обобществить, потому что он типичный. .......Я же надеюсь что еще есть небольшой шанс ..... А теперь и вы ответьте мне - почему вы решили что лично я собираюсь бороться в основном запретами?

Отвечаю: нет-нет , теперь понятно, что Вы только надеетесь, что запретят. Уж очень ...тово безапелляционно и где-то даже агрессивно надеетесь. этому даже есть название: сотрясание воздуха или демагогия.

у меня сохраняется малая надежда что смогут опомниться люди, что найдется внутри западной цивилизации некая духовная сила, которая поможет людям увидеть как негативные последствия так и какой-то выход.
Ну а вы уважаемая, какое у вас отношение не к моим надеждам, а к проблеме вообще, не соизволите ли поделиться? !

Ну так я вам тоже в третий раз говорю, что плана у вас нет, а есть кликушество в виде странной громкой надежды на какую-то гипотетическую "духовную силу" и деяния неизвестных вам людей . С таким успехом они могут надеяться на вас.....с тем же рез-том

И ешё раз повторяю, что считаю всю эту суету/говорильню вполне беспредметной и не вижу необходимости решать "проблему"

Ситуация выглядит комично: вы мне пытались навязать ваши "запреты". Когда я три раза вам объяснил что не налегаю на них, вы сделали вывод что у меня плана нет. То есть в вашем понимании план мог бы заключаться в запретах, а другие методы вне вашего кругозора?

Дальше еще интересенее. Оказывается что проблема для вас - вовсе не проблема (если я правильно понял кавычки), что решать ее вы не видите необходимости, и говорильню сию находите беспредментой. Ну спасибо что зашли конечно, но прошу обратить внимание что я вас не принуждал участвовать в этой беспредметной говорильне, тем более при отсутствии хоть какой-то позиции с вашей стороны. А вообще я тоже хотел бы иметь время ходить по темам и без всякого проблеска понимания о чем идет речь говорить что люди тут занимаются беспредметной говорильней. гыы.

[Flash-04]

Habber, а слово "философия" вам не знакомо? Любое течение философии строится на ряде аксиом, но они не обязаны исходить из некого "высшего" начала. В том и отличие от религии.

неее не в етом отличие.

ну если докапываться то найти отличий можно много. Точно так же как и между любыми философскими учениями
Но по сути отличие одно - в философском течение автора(ов) вы что называется знаете в лицо. В религии автором называют Бога (даже если это секта в которой автор тоже известен). А почему? Да потому что Богу оппонировать большинству как бы западло, а конкретному чуваку очень даже.