Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

Habber wrote:Вы понимаете, вот в западном мире, была четкая мораль - некая парадигма жизни людей, то есть поощрялось в определенном возрасте вступать в брак, любить и сохранять верность, рожать и воспитывать детей, не иметь связи на стороне.
да ладно. Мне в этом деле особо нравятся британские монархи, особенно Генрих 8-й который провозгласил себя главой Церкви вместо Папы. Очень кстати ревностно блюл мораль в народе и особенно у своих жён. :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

Habber wrote:собственно еще со времен моисея полагалась смерть за различные сексуальные преступления.
причём почему-то именно женщинам :D мужики могли просто расплатится за "хулиганства".
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Могулия »

conejo wrote:
Могулия wrote:У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.
Демагогия всегда бьёт здравый смысл, эт давно известная истина. "Так было веками" практично. воспроизводимая, проверенная концепция которая имеет логичекое оъяснение. Тогда как "all men created equal" это возможно красивая но ничего не значащая фраза, под которую можно подогнать всё что пожелает власть имущиих включая фашисткую диктатуру.
Можно наверно подогнать. Но и под "так было веками" тоже можно.
Вот как раз немецкий нацизм на этой идеологии как бы и основывался. Реваншизм, возврат исторических земель, восстановление справедливости...
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by conejo »

Могулия wrote:
conejo wrote:
Могулия wrote:У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.
Демагогия всегда бьёт здравый смысл, эт давно известная истина. "Так было веками" практично. воспроизводимая, проверенная концепция которая имеет логичекое оъяснение. Тогда как "all men created equal" это возможно красивая но ничего не значащая фраза, под которую можно подогнать всё что пожелает власть имущиих включая фашисткую диктатуру.
Можно наверно подогнать. Но и под "так было веками" тоже можно.
Вот как раз немецкий нацизм на этой идеологии как бы и основывался. Реваншизм, возврат исторических земель, восстановление справедливости...
Нацизм как раз основывался на вашем мифическом постулате.
Все люди равны - никто не спорит, но по вашему если у определённой группы есть своё понимание жизни, то интересы этой группы необходимо удовлетворить ЗА СЧЁТ всех остальных.
Так и немцы поверили Гитлеру, типа все люди одинаковые но немцы к себе требуют особого отношения потом что исторически их обижали, отбирали земли и поступали несправедливо.
Вы же понимаете что никто не требовал особых прав для немцев только то что положено, что есть у всех.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by nukite »

Могулия wrote:
conejo wrote:
Могулия wrote:У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.
Демагогия всегда бьёт здравый смысл, эт давно известная истина. "Так было веками" практично. воспроизводимая, проверенная концепция которая имеет логичекое оъяснение. Тогда как "all men created equal" это возможно красивая но ничего не значащая фраза, под которую можно подогнать всё что пожелает власть имущиих включая фашисткую диктатуру.
Можно наверно подогнать. Но и под "так было веками" тоже можно.
Вот как раз немецкий нацизм на этой идеологии как бы и основывался. Реваншизм, возврат исторических земель, восстановление справедливости...
Типа прогейская движуха под ето не использует. :pain1:
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Habber »

Дело в том, что идет очередная подмена понятий. То что все люди созданы равными - не значит что все созданы одинаковыми, у них разные роли, но одинаковая ценность. Мужчина создан быть мужем, отцом, защитником, добытчиком. Женщина создана быть женой, матерью, хранительницей домашнего очага, обнимающей всю семью своей заботой. И они созданы друг для друга. Имея разные роли как в семье так и в обществе, они дополняют друг-друга, так же как и протон и электрон создают атом. Совершенно разные, но но одинаково ценные, незаменимые, уникальные.

Однако часть либеральной повестки в том чтобы размыть эти роли, тут вам и воинствующий феминизм, защита ЛГБТ движения, уничтожаются роли в семье, потому что государство помогает женщине одной взять на себя и роль добытчика и все эти законы что человек дескать сам может определить к какому полу он принадлежит, и попытки вообще размыть что полов два. В общем делается ну буквально все возможное чтобы в сознании людей под лозунгом о том что все равны, уничтожить уникальность людей, их гендера, и следовательно уничтожить энергию по которой мужчина искал женщину, а женщина - мужчину. И это конечно же прямой удар по семье и по обществу. и мы уже видим результаты и чем больше это мракобесие будет продолжаться, тем сильнее общество будет разрушаться.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by conejo »

Habber wrote:Дело в том, что идет очередная подмена понятий. То что все люди созданы равными - не значит что все созданы одинаковыми, у них разные роли, но одинаковая ценность. Мужчина создан быть мужем, отцом, защитником, добытчиком. Женщина создана быть женой, матерью, хранительницей домашнего очага, обнимающей всю семью своей заботой. И они созданы друг для друга. Имея разные роли как в семье так и в обществе, они дополняют друг-друга, так же как и протон и электрон создают атом. Совершенно разные, но но одинаково ценные, незаменимые, уникальные.

Однако часть либеральной повестки в том чтобы размыть эти роли, тут вам и воинствующий феминизм, защита ЛГБТ движения, уничтожаются роли в семье, потому что государство помогает женщине одной взять на себя и роль добытчика и все эти законы что человек дескать сам может определить к какому полу он принадлежит, и попытки вообще размыть что полов два. В общем делается ну буквально все возможное чтобы в сознании людей под лозунгом о том что все равны, уничтожить уникальность людей, их гендера, и следовательно уничтожить энергию по которой мужчина искал женщину, а женщина - мужчину. И это конечно же прямой удар по семье и по обществу. и мы уже видим результаты и чем больше это мракобесие будет продолжаться, тем сильнее общество будет разрушаться.
Тут ещё что, отстутсвие семьи тривиально оставляет многих людей без присмотра. Смотрите все эти стрелки, сумашедшие (которых кстати 1%), были брошенные на произвол судьбы.
Это именно резултат антисемейной политики который уже сейчас поджимает, население.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Oleg_B »

conejo wrote:Смотрите все эти стрелки, сумашедшие (которых кстати 1%), были брошенные на произвол судьбы.
Это именно резултат антисемейной политики который уже сейчас поджимает, население.
+100
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Могулия »

conejo wrote:
Могулия wrote:
conejo wrote:
Могулия wrote:У засчитников прав гомосексуалистов сегодня очень простой месадж: all men are created equal.
Он бьет все аргументы из серии "так было веками", он более привлекател'ный для современного обшества.
Педофилиа тут вами притянута за уши. По мне так она скорей стоит в одном ряду с гомофобией: гомофобы ушемляют права геев, педофилы - права детей.
Демагогия всегда бьёт здравый смысл, эт давно известная истина. "Так было веками" практично. воспроизводимая, проверенная концепция которая имеет логичекое оъяснение. Тогда как "all men created equal" это возможно красивая но ничего не значащая фраза, под которую можно подогнать всё что пожелает власть имущиих включая фашисткую диктатуру.
Можно наверно подогнать. Но и под "так было веками" тоже можно.
Вот как раз немецкий нацизм на этой идеологии как бы и основывался. Реваншизм, возврат исторических земель, восстановление справедливости...
Нацизм как раз основывался на вашем мифическом постулате.
Все люди равны - никто не спорит, но по вашему если у определённой группы есть своё понимание жизни, то интересы этой группы необходимо удовлетворить ЗА СЧЁТ всех остальных.
Так и немцы поверили Гитлеру, типа все люди одинаковые но немцы к себе требуют особого отношения потом что исторически их обижали, отбирали земли и поступали несправедливо.
Вы же понимаете что никто не требовал особых прав для немцев только то что положено, что есть у всех.
Как раз наоборот, у нацистов было все расписано, кто самый лучший (арийцы), кто похуже, а кто вообше недостоин жить.
Я думаю тому, кто бы высказался в стиле "все люди равны", полагалась тюрьма.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Oleg_B »

Тут ведь вот какой передерг. Либералы-мракобесы, они же не просто утверждают, что люди, мол, равны. Они же говорят, что они должны быть равны. И уравнивают везде, где могут дотянуться. И в медобслуживании, и в образовании, и т.д.
И да, надо бы уже и в тюрьму за такое сажать, пока они всех не утопили своими хотелками.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Habber »

Oleg_B wrote:Тут ведь вот какой передерг. Либералы-мракобесы, они же не просто утверждают, что люди, мол, равны. Они же говорят, что они должны быть равны. И уравнивают везде, где могут дотянуться. И в медобслуживании, и в образовании, и т.д.
И да, надо бы уже и в тюрьму за такое сажать, пока они всех не утопили своими хотелками.
Именно. Еще какой передерг! А ведь еще Аристотель сказал что самая изощренная форма дискриминации - это объявить неравные вещи - равными.
Продолжим ту же самую либеральную повестку в область межнациональных отношений. Люди действительно созданы равными по ценности, но одинаковыми ли по качествам? И тут очень интересно: если кто-то говорит что африканцы - прекрасные атлеты, бегуны, баскетболисты, что их крупная ладонь виртуозно владеет баскетбольным мячем - то это замечательно. А если кто-то скажет что белые выходцы из Европы - отменные профессора, врачи, ученые - так он жестокий расист. Поэтому и двигаются африканцы во все универы, на всякую госслужбу и т.д. Ради толерантности в TSA набрали такую публику что еще неясно она охраняет пассажиров или от нее надо охранять.

Раньше христианские миссионеры и врачи с гуманитарной миссией ехали в страны ближнего востока и африки и несли христианство и цивилизацию и в тех странах жизнь становилась лучше. В том числе и та самая охаиваемая всеми колонизация. Сейчас у западной цивилизации уже нет сил нести туда свои ценности (у самих-то ценностей не осталось) и в этих странах поднимает голову радикальный экстремистский ислам, они не стесняются проповедывать свои ценности, а потом еще с этими ценностями посылать своих "миссионеров" в западный мир и учить неверных через теракты. Вот собственно очевидный результат либерального мракобесия и гипертолерантности в межнациональных отношениях.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Могулия
Уже с Приветом
Posts: 5832
Joined: 25 Apr 2006 15:14
Location: () ---> Earth

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Могулия »

Habber wrote:
Oleg_B wrote:Тут ведь вот какой передерг. Либералы-мракобесы, они же не просто утверждают, что люди, мол, равны. Они же говорят, что они должны быть равны. И уравнивают везде, где могут дотянуться. И в медобслуживании, и в образовании, и т.д.
И да, надо бы уже и в тюрьму за такое сажать, пока они всех не утопили своими хотелками.
Именно. Еще какой передерг! А ведь еще Аристотель сказал что самая изощренная форма дискриминации - это объявить неравные вещи - равными.
Продолжим ту же самую либеральную повестку в область межнациональных отношений. Люди действительно созданы равными по ценности, но одинаковыми ли по качествам? И тут очень интересно: если кто-то говорит что африканцы - прекрасные атлеты, бегуны, баскетболисты, что их крупная ладонь виртуозно владеет баскетбольным мячем - то это замечательно. А если кто-то скажет что белые выходцы из Европы - отменные профессора, врачи, ученые - так он жестокий расист. Поэтому и двигаются африканцы во все универы, на всякую госслужбу и т.д. Ради толерантности в TSA набрали такую публику что еще неясно она охраняет пассажиров или от нее надо охранять.

Раньше христианские миссионеры и врачи с гуманитарной миссией ехали в страны ближнего востока и африки и несли христианство и цивилизацию и в тех странах жизнь становилась лучше. В том числе и та самая охаиваемая всеми колонизация. Сейчас у западной цивилизации уже нет сил нести туда свои ценности (у самих-то ценностей не осталось) и в этих странах поднимает голову радикальный экстремистский ислам, они не стесняются проповедывать свои ценности, а потом еще с этими ценностями посылать своих "миссионеров" в западный мир и учить неверных через теракты. Вот собственно очевидный результат либерального мракобесия и гипертолерантности в межнациональных отношениях.
То, что вы описали это дарвиновский расизм, который был в Америке весьма популярен со времен теории Дарвина до где-то 2-ой Мировой войны.
После 2-ой мировой обшеств. мнение в Америке как бы устыдилось его, и он в целом стал сходить на нет по кр. мере среди культурной элиты.
Вы каким-то хитрым образом сделали вывод, что именно противники этой теории - главные дискриминаторы.
Но Аристотеля вы здорово ввернули, я оценил. :mrgreen:
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by conejo »

Могулия wrote:Как раз наоборот, у нацистов было все расписано, кто самый лучший (арийцы), кто похуже, а кто вообше недостоин жить.
Я думаю тому, кто бы высказался в стиле "все люди равны", полагалась тюрьма.
Не знаю, может это потом расписали, когда уже взяли власть, а поначалу было так что немцев несправедливо обидели у них нет колоний, а они такие же люди как и все.
Тоже самое у гомосексуалистов, снчала долдонить о том что они обиженные их надо пожалеть, а потом вдруг раз и всё общество обязано под них прогнуться.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

Habber wrote:Раньше христианские миссионеры и врачи с гуманитарной миссией ехали в страны ближнего востока и африки и несли христианство и цивилизацию и в тех странах жизнь становилась лучше. В том числе и та самая охаиваемая всеми колонизация. Сейчас у западной цивилизации уже нет сил нести туда свои ценности (у самих-то ценностей не осталось) и в этих странах поднимает голову радикальный экстремистский ислам, они не стесняются проповедывать свои ценности, а потом еще с этими ценностями посылать своих "миссионеров" в западный мир и учить неверных через теракты. Вот собственно очевидный результат либерального мракобесия и гипертолерантности в межнациональных отношениях.
Господи, упаси от таких "прогрессоров". 8O
Всё о чём говорит история, что конкретно взятый социум прогрессирует только тогда когда он к этому готов. Ни раньше, ни позже. "Тычки" извне крайне незначительно влияют на прогресс. Колонизация не привносила никакого прогресса, т.к. работала только как насос для выкачивания ресурсов. Понятно что эксплуатируемая нация постепенно перенимала положительный опыт от эксплуататора, но за это платилась такая непомерная цена, что надо потерять последние остатки совести чтобы утверждать что это было хорошо для эксплуатируемых.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

Habber wrote:Однако часть либеральной повестки в том чтобы размыть эти роли, тут вам и воинствующий феминизм, защита ЛГБТ движения, уничтожаются роли в семье, потому что государство помогает женщине одной взять на себя и роль добытчика
ая-яй, какие же сволочи, дали женщине быть добытчицей :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

Могулия wrote:То, что вы описали это дарвиновский расизм, который был в Америке весьма популярен со времен теории Дарвина до где-то 2-ой Мировой войны.
После 2-ой мировой обшеств. мнение в Америке как бы устыдилось его, и он в целом стал сходить на нет по кр. мере среди культурной элиты.
Вы каким-то хитрым образом сделали вывод, что именно противники этой теории - главные дискриминаторы.
Но Аристотеля вы здорово ввернули, я оценил. :mrgreen:
IMHO Habber закапывает свой талант в землю. Пошёл бы в политики, цены бы ему не было :D
Хотя очень хорошо что не пошёл.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by conejo »

Flash-04 wrote:
Habber wrote:Однако часть либеральной повестки в том чтобы размыть эти роли, тут вам и воинствующий феминизм, защита ЛГБТ движения, уничтожаются роли в семье, потому что государство помогает женщине одной взять на себя и роль добытчика
ая-яй, какие же сволочи, дали женщине быть добытчицей :D
Нужно уточнить, не дали а поставили в зависимость от госдотаций.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

conejo wrote:Нужно уточнить, не дали а поставили в зависимость от госдотаций.
Сабина и пр., закидайте совкова! :D
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Oleg_B »

Ну и мужики пошли, без женской помощи ничего сами сделать не могут, только лыбиться... :lol:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

не вижу смысла выступать за самостоятельных женщин :pain1:
а так да - смешно читать habber-а и совков-а. Примитивнейшая демагогия с передергиванием. Один всё про электроны поёт, хотя я давно уже по косточкам этот "аргУмент" разобрал, совкову тоже давно анализ его опусов предоставил. Не хочу повторятся :)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19750
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by piligrim77 »

Flash-04 wrote:
Могулия wrote:То, что вы описали это дарвиновский расизм, который был в Америке весьма популярен со времен теории Дарвина до где-то 2-ой Мировой войны.
После 2-ой мировой обшеств. мнение в Америке как бы устыдилось его, и он в целом стал сходить на нет по кр. мере среди культурной элиты.
Вы каким-то хитрым образом сделали вывод, что именно противники этой теории - главные дискриминаторы.
Но Аристотеля вы здорово ввернули, я оценил. :mrgreen:
IMHO Habber закапывает свой талант в землю. Пошёл бы в политики, цены бы ему не было :D
Хотя очень хорошо что не пошёл.
не в политики а в епископы
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by conejo »

Flash-04 wrote:не вижу смысла выступать за самостоятельных женщин :pain1:
а так да - смешно читать habber-а и совков-а. Примитивнейшая демагогия с передергиванием. Один всё про электроны поёт, хотя я давно уже по косточкам этот "аргУмент" разобрал, совкову тоже давно анализ его опусов предоставил. Не хочу повторятся :)
Не хотите повторятся потому что повторять нечего, так как логического объяснения либеральной политике не имеется.
Напомню, что вы пытались безуспешно использовать пропагандисткий трюк.
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34622
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Maw Hogben »

Flash-04 wrote:
conejo wrote:Нужно уточнить, не дали а поставили в зависимость от госдотаций.
Сабина и пр., закидайте совкова! :D
А смысл? Мы же сами то все равно ничего не можем и не умеем... на работе нас держат только ради диверсити... забыли что ли?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by Flash-04 »

Совков, идите на лурк и перечитайте про демагога. Ссылочку я вам уже давал.
А лень мне потому что такой профессиональный демагог как вы никогда ни при каких условиях не признает что неправ.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Веллер разделал под орех либеральное мракобесие

Post by conejo »

Flash-04 wrote:Совков, идите на лурк и перечитайте про демагога. Ссылочку я вам уже давал.
А лень мне потому что такой профессиональный демагог как вы никогда ни при каких условиях не признает что неправ.
Потому что это был безуспешная попытка другого демагога, проблема была в методике сравнения. Я однако всегда соглашаюсь в том что имеет логический смысл.

Return to “Политика”