"Вожак выбирает сам себя!".Oleg_B wrote:И что? Опасность проиграть выборы - развязывает руки тому, кто еще посидеть хочет? Или Вы что-то другое скзать хотели?Oleg Ivanov wrote:Он весьма реальный шанс имел скинуть пу если не при помощи переворота, то на ближайших выборах.
Ыф бы научились внятно писать - по обрывкам мыслей в Вашей голове тяжело догадываться, о чем вы вообще.Oleg_B wrote:Вы бы выбрали, что-ли. Или трусы, или крестик.Oleg Ivanov wrote:Если бы Пуси таким образом продвинули что-то замечательно талантливое, им можно бы простить хулиганский метод.
"вы можете себя убеждать в чём угодно, ваше право" (с)Flash-04 wrote:решили попутать тёплое с мягким?DiKrantz wrote:Значит ли, что модератор на Привете боится, когда банит хамоватого форумчанина за матюки?
ситуация с Pussy Riot простая как 5 копеек: по действующему законодательству их посадить не могли, пришлось "натягивать сову на глобус" и высасывать из пальца результаты экспертизы.
Вменяемая власть просто бы провела соотв. закон и устранила бы возможность в будущем устраивать подобные акции безнаказанно (что и было сделано). Однако этого показалось мало.
Отсюда усматриваю более глубинные мотивы.
первостепенный вопрос что правосудие должно совершаться по действующему закону и не должно пытаться его модифицировать, т.к. это задача - другой ветви власти, и такой порядок установлен не просто так.DiKrantz wrote:"вы можете себя убеждать в чём угодно, ваше право" (с)
Весь мотив в том, что устравать провокации не дозволено. А устроил - сиди. По какой статье это уже второстепенный вопрос.
Иинтерпретировать закон не значит его модифицировать. Это разные вещи.Flash-04 wrote:первостепенный вопрос что правосудие должно совершаться по действующему закону и не должно пытаться его модифицировать,DiKrantz wrote:"вы можете себя убеждать в чём угодно, ваше право" (с)
Весь мотив в том, что устравать провокации не дозволено. А устроил - сиди. По какой статье это уже второстепенный вопрос.
У Вас какая-то вывернутая логика.Oleg Ivanov wrote:По такой логике все владельцы в своих частных домах обязательно срач должны разводить
То есть вы предлагаете судить и сажать за "бездарное" пение (и прочие формы самовыражения)? Восхитительная идеяOleg Ivanov wrote:Некоторые сядут по недоумию, а остальные будут сначала 100 раз думать, прежде чем нарушать. И всем станет комфортнее и эффективнее жить. Сейчас львинная доля общественного производственного потенциала занята "отделением семян от плевел" как раз по причине того, что плевелам дозволено безнаказанно "замусоревать эфир". Вот убежден, что должна быть ответственность за бездумное засорение информационного пространства, точно также, как есть ответственность за загрязнение окружающей среды. Срока огромные давать надо, конечно, в вопиющих случаях, когда "бездарность с автоматами прорывается на центральный информационный канал". Равно, кстати, как должна быть и реабилитация в случае, если это, все же, окажется не бездарность, а шедевр (тут уж пусть каждый для себя сам самокритично решает, стоит ли его "произведение" такого рискованного и быстрого информационного продвижения). Если бы Пуси таким образом продвинули что-то замечательно талантливое, им можно бы простить хулиганский метод, как прощает человечество талантищам многие недостатки и ошибки. Вот если бы какой то беззвестный шевчук спел в храме "... Пусть она уродина!..." такое, чтобы мнения в обществе разделились не только по поводу формы, но и по поводу содержания, то в случае попытки закрыть его за это более чем на 15 суток протестовали бы многие нормальные серьезные люди. А то, что эти учудили .... У них ведь даже "путина прогони" не выстрадано, не осмысленно, вылетает изо рта как ругонь у подворотной шпаны и потому не вызывает сочувствия и обесценивает весьма важный для огромного количества мыслящих людей посыл.Flash-04 wrote:Oleg Ivanov ну что вы за ахинею несёте? Полно людей которые воруют "драгоценнное время" других людей и используют те самые "нечестные методы" под названием "скандальная слава самая громкая". И что, все они в тюрьме? Полноте. Если за это ввести статью, сидеть будет большая часть населения.
Жаль только не новая.
Книги жечь прикольнейAlienCreature wrote:То есть вы предлагаете судить и сажать за "бездарное" пение (и прочие формы самовыражения)? Восхитительная идеяOleg Ivanov wrote:Некоторые сядут по недоумию, а остальные будут сначала 100 раз думать, прежде чем нарушать. И всем станет комфортнее и эффективнее жить. Сейчас львинная доля общественного производственного потенциала занята "отделением семян от плевел" как раз по причине того, что плевелам дозволено безнаказанно "замусоревать эфир". Вот убежден, что должна быть ответственность за бездумное засорение информационного пространства, точно также, как есть ответственность за загрязнение окружающей среды. Срока огромные давать надо, конечно, в вопиющих случаях, когда "бездарность с автоматами прорывается на центральный информационный канал". Равно, кстати, как должна быть и реабилитация в случае, если это, все же, окажется не бездарность, а шедевр (тут уж пусть каждый для себя сам самокритично решает, стоит ли его "произведение" такого рискованного и быстрого информационного продвижения). Если бы Пуси таким образом продвинули что-то замечательно талантливое, им можно бы простить хулиганский метод, как прощает человечество талантищам многие недостатки и ошибки. Вот если бы какой то беззвестный шевчук спел в храме "... Пусть она уродина!..." такое, чтобы мнения в обществе разделились не только по поводу формы, но и по поводу содержания, то в случае попытки закрыть его за это более чем на 15 суток протестовали бы многие нормальные серьезные люди. А то, что эти учудили .... У них ведь даже "путина прогони" не выстрадано, не осмысленно, вылетает изо рта как ругонь у подворотной шпаны и потому не вызывает сочувствия и обесценивает весьма важный для огромного количества мыслящих людей посыл.Flash-04 wrote:Oleg Ivanov ну что вы за ахинею несёте? Полно людей которые воруют "драгоценнное время" других людей и используют те самые "нечестные методы" под названием "скандальная слава самая громкая". И что, все они в тюрьме? Полноте. Если за это ввести статью, сидеть будет большая часть населения.
Ну если матукатса будет 10 человек, а он забанит одного то таки да.DiKrantz wrote:Значит ли, что модератор на Привете боится, когда банит хамоватого форумчанина за матюки?Flash-04 wrote:вы можете себя убеждать в чём угодно, ваше право
но подсознательные механизмы - именно такие.
Ну это тоже неправильно - изменять правила задним числом. Другое дело, что правила и не были особо изменены - дали по максимуму статьи, по которой общая практика предыдущих использований в подобных случаях давала минимум. Вот Брейвику больше повезло - ради него закон менять не стали, условия содержания в заключении ужесточать не стали, на что он и рассчитывал. Еще могут лет через 10-15 амнистировать, того гляди.DiKrantz wrote:Весь мотив в том, что устравать провокации не дозволено. А устроил - сиди. По какой статье это уже второстепенный вопрос.
У Вас, похоже, с русским языком нелады.AlienCreature wrote:То есть вы предлагаете судить и сажать за "бездарное" пение (и прочие формы самовыражения)? Восхитительная идеяOleg Ivanov wrote:Некоторые сядут по недоумию, а остальные будут сначала 100 раз думать, прежде чем нарушать. И всем станет комфортнее и эффективнее жить. Сейчас львинная доля общественного производственного потенциала занята "отделением семян от плевел" как раз по причине того, что плевелам дозволено безнаказанно "замусоревать эфир". Вот убежден, что должна быть ответственность за бездумное засорение информационного пространства, точно также, как есть ответственность за загрязнение окружающей среды. Срока огромные давать надо, конечно, в вопиющих случаях, когда "бездарность с автоматами прорывается на центральный информационный канал". Равно, кстати, как должна быть и реабилитация в случае, если это, все же, окажется не бездарность, а шедевр (тут уж пусть каждый для себя сам самокритично решает, стоит ли его "произведение" такого рискованного и быстрого информационного продвижения). Если бы Пуси таким образом продвинули что-то замечательно талантливое, им можно бы простить хулиганский метод, как прощает человечество талантищам многие недостатки и ошибки. Вот если бы какой то беззвестный шевчук спел в храме "... Пусть она уродина!..." такое, чтобы мнения в обществе разделились не только по поводу формы, но и по поводу содержания, то в случае попытки закрыть его за это более чем на 15 суток протестовали бы многие нормальные серьезные люди. А то, что эти учудили .... У них ведь даже "путина прогони" не выстрадано, не осмысленно, вылетает изо рта как ругонь у подворотной шпаны и потому не вызывает сочувствия и обесценивает весьма важный для огромного количества мыслящих людей посыл.Flash-04 wrote:Oleg Ivanov ну что вы за ахинею несёте? Полно людей которые воруют "драгоценнное время" других людей и используют те самые "нечестные методы" под названием "скандальная слава самая громкая". И что, все они в тюрьме? Полноте. Если за это ввести статью, сидеть будет большая часть населения.
это смотря какая интерпретацияDiKrantz wrote:Иинтерпретировать закон не значит его модифицировать. Это разные вещи.
Oleg Ivanov wrote:У Вас, похоже, с русским языком нелады.AlienCreature wrote:То есть вы предлагаете судить и сажать за "бездарное" пение (и прочие формы самовыражения)? Восхитительная идеяOleg Ivanov wrote:Некоторые сядут по недоумию, а остальные будут сначала 100 раз думать, прежде чем нарушать. И всем станет комфортнее и эффективнее жить. Сейчас львинная доля общественного производственного потенциала занята "отделением семян от плевел" как раз по причине того, что плевелам дозволено безнаказанно "замусоревать эфир". Вот убежден, что должна быть ответственность за бездумное засорение информационного пространства, точно также, как есть ответственность за загрязнение окружающей среды. Срока огромные давать надо, конечно, в вопиющих случаях, когда "бездарность с автоматами прорывается на центральный информационный канал". Равно, кстати, как должна быть и реабилитация в случае, если это, все же, окажется не бездарность, а шедевр (тут уж пусть каждый для себя сам самокритично решает, стоит ли его "произведение" такого рискованного и быстрого информационного продвижения). Если бы Пуси таким образом продвинули что-то замечательно талантливое, им можно бы простить хулиганский метод, как прощает человечество талантищам многие недостатки и ошибки. Вот если бы какой то беззвестный шевчук спел в храме "... Пусть она уродина!..." такое, чтобы мнения в обществе разделились не только по поводу формы, но и по поводу содержания, то в случае попытки закрыть его за это более чем на 15 суток протестовали бы многие нормальные серьезные люди. А то, что эти учудили .... У них ведь даже "путина прогони" не выстрадано, не осмысленно, вылетает изо рта как ругонь у подворотной шпаны и потому не вызывает сочувствия и обесценивает весьма важный для огромного количества мыслящих людей посыл.Flash-04 wrote:Oleg Ivanov ну что вы за ахинею несёте? Полно людей которые воруют "драгоценнное время" других людей и используют те самые "нечестные методы" под названием "скандальная слава самая громкая". И что, все они в тюрьме? Полноте. Если за это ввести статью, сидеть будет большая часть населения.
Сажать я предлагаю за преступления (например, воровство, как в данном случае). Но вот амнистировать или смягчать наказание иногда, за оправдывающие обстоятельства, можно. Как можно, например, не штрафовать за превышение скорости везущего роженицу в госпиталь, или не сажать за убийство гражданина, обезвредившего террориста.
Главное скажите - книги жечь будете? Да какая там интерпретация - подделал решение суда и выгнал законных хозяев из собственного домаFlash-04 wrote:это смотря какая интерпретацияDiKrantz wrote:Иинтерпретировать закон не значит его модифицировать. Это разные вещи.
Это уж как Лидер скажет. Тот, которыый сам себя выбирает.Sergunka wrote:Главное скажите - книги жечь будете?
Килограмм 20 старых ненужных книг я, кстати, на даче этим летом сжег. Беда - пионеры макулатуру больше не собирают! А с появлением электронных носителей вообще в бумажной книге нужда отпадает. Лично мне уже довольно давно гораздо комфортнее с экрана читать, чем с бумажного носителя. Правда моей старшей дочери - наоборот, вот к ней понемногу все сколько то ценное и откочевывает. Хотя все равно еще центнеры ненужной макулатуры остаютсяSergunka wrote: Главное скажите - книги жечь будете?
Какая то тут поголовная неспособность к пониманию смысла прочитанного ...Oleg_B wrote: Это уж как Лидер скажет. Тот, которыый сам себя выбирает.
Надо же, что делается, никак не ожидал от тезки такого...
Вы же в этом топике неоднократно выразили поддержку тех, кто именно этим и занимается. Это не одному мне "показалось".Oleg Ivanov wrote:Что касается приписываемой Вами мне через слоган "жечь книги" нетерпимости к чужим идеям и их распространению - то это явно не по адресу
Просто мало читаете.Oleg Ivanov wrote:Лично мне уже довольно давно гораздо комфортнее с экрана читать, чем с бумажного носителя.
Ну Вы с Сергункой и Флэшем - это не так много.Oleg_B wrote: Вы же в этом топике неоднократно выразили поддержку тех, кто именно этим и занимается. Это не одному мне "показалось".
Как раз наоборот в последние годы часов по 10 в сутки за компом провожу и более половины этого времени читаю. Читать стал в несколько раз больше, чем раньше. Правда к беллетристике интерес упал - если ее и читаю, то при условии нестандартных мыслей автора. Еще приноровился слушать аудионачитку с ускорением 1.7-2.2 - вот это оказалось открытием. Восприятие и концентрация при этом даже повышаются (как у некоторых при скорочтении), а глаза не напрягаются. Но это мои индивидуальные особенности, как то пришедшие благодаря годам тренировки. Даже робота читающего могу слушать на повышенной скорости, если в тексте мало цифр и нет формул, таблиц и рисунков. Сын вот очень много и быстро читает. Но тоже большую часть с ридера, ибо удобнее (в маленькой компактной легкой коробочке размещены многие библиотеки). Книги (не чтение!!!) реально становятся все большим анахронизмом... Но храним пока, как "чемодан без ручки"Sergunka wrote:Просто мало читаете.
то что там отирается Верзилов уже наводит на раздумья, что прокручивается очередной перформанс. я то уже подумал, что девушка начала свое образование на пользу дела применять, а тут поxоже очередное шоу.Объективно говоря, пожар оказался ложным. Большую часть своих действий Надежда Толоконникова совершает для собственного пиара и для того, чтобы облегчить себе условия содержания. Я понимаю и ничуть не преуменьшаю трудности, существующие в системе исполнения наказаний, и у людей, которые там находятся, но все-таки я считаю, что большая часть ее претензий необоснованны. А самое главное, что люди, находящиеся вместе с ней, ее не поддерживают, не понимают. Ибо своими заявлениями она доставляет проблемы другим людям.
Осужденные в ИК-14 действительно зарабатывают, и часть из них заработанные средства даже посылает из колонии домой. Например, в прошлом году порядка 560 тысяч рублей было послано на свободу людьми, заработавшими эти деньги в колонии. Поэтому заявления о том, что там совершенно унизительный рабский труд, за который не платят, не соответствует действительности. Ну и остальные факты никак не увязываются с содержанием письма Толоконниковой. В колонии я снял на видео и хозяйственный блок, и душевые, и весь тот быт, который там существует. Любой, кто посмотрит эти кадры, сможет сам сделать выводы.
Суть нынешнего россиянского строя раскрыли. Внимания они "забрали" много именно благодаря неадекватной реакции власть придержащих. Получи они срок по закону, и не было бы никакого внимания.Oleg Ivanov wrote:А что сделали эти "террористки"?! А ведь общественного внимания они забрали едва ли не больше Брейвика.
Кому они суть раскрыли? Мадонне? Полу Маккартни? Или вам лично? Люди, живущие в России, суть россиянского строя знают без хулиганок с гитарами. Соседкам по камере суть россиянского строя они раскрывать собрались? Половые органы они свои раскрывали публично с гораздо большим эффектом.Oleg_B wrote:Суть нынешнего россиянского строя раскрыли.
Повторение - мать ученияalex67 wrote:Люди, живущие в России, суть россиянского строя знают без хулиганок с гитарами.
И им тожеalex67 wrote:Соседкам по камере суть россиянского строя они раскрывать собрались?
А завидовать не надо, а то волосы на ладонях вырастутalex67 wrote:Половые органы они свои раскрывали публично с гораздо большим эффектом.
Вы реально прикалываетесь или не вкурсе кто зарабатывает в колонии?ReactoR wrote:в копилку мнений
http://www.pravmir.ru/vizit-svyashhenni ... -vtyanuli/то что там отирается Верзилов уже наводит на раздумья, что прокручивается очередной перформанс. я то уже подумал, что девушка начала свое образование на пользу дела применять, а тут поxоже очередное шоу.Объективно говоря, пожар оказался ложным. Большую часть своих действий Надежда Толоконникова совершает для собственного пиара и для того, чтобы облегчить себе условия содержания. Я понимаю и ничуть не преуменьшаю трудности, существующие в системе исполнения наказаний, и у людей, которые там находятся, но все-таки я считаю, что большая часть ее претензий необоснованны. А самое главное, что люди, находящиеся вместе с ней, ее не поддерживают, не понимают. Ибо своими заявлениями она доставляет проблемы другим людям.
Осужденные в ИК-14 действительно зарабатывают, и часть из них заработанные средства даже посылает из колонии домой. Например, в прошлом году порядка 560 тысяч рублей было послано на свободу людьми, заработавшими эти деньги в колонии. Поэтому заявления о том, что там совершенно унизительный рабский труд, за который не платят, не соответствует действительности. Ну и остальные факты никак не увязываются с содержанием письма Толоконниковой. В колонии я снял на видео и хозяйственный блок, и душевые, и весь тот быт, который там существует. Любой, кто посмотрит эти кадры, сможет сам сделать выводы.
