Жизнь за "забором" открытое письмо из мордовской зоны

[fusion]

немного непонятно. объясните кто может.
1. прочитал статью Навального. фирма Головнева выступала как заказчик.
т.е. они покупали готовые изделия.
получается платили напрямую тюрьме?
вот интересно почем платили за каждый полицейский костюм.

2. в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

[Sergunka]

немного непонятно. объясните кто может.
1. прочитал статью Навального. фирма Головнева выступала как заказчик.
т.е. они покупали готовые изделия.
получается платили напрямую тюрьме?
вот интересно почем платили за каждый полицейский костюм.

2. в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

Нахрен Вам это все знать в Баку?

[stenking]

в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

Не в чём. Ну в декларациях наврал когда депутатом был. Просто неправильно это когда квартиры в маями покупаются за труд рабов.

[fusion]

немного непонятно. объясните кто может.
1. прочитал статью Навального. фирма Головнева выступала как заказчик.
т.е. они покупали готовые изделия.
получается платили напрямую тюрьме?
вот интересно почем платили за каждый полицейский костюм.

2. в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

Нахрен Вам это все знать в Баку?

1. российская реальность зачастую копия нашей.
ну или наоборот.
2. зачем вообще телевизор включать.
голова ведь болит.

[fusion]

в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

Не в чём. Ну в декларациях наврал когда депутатом был. Просто неправильно это когда квартиры в маями покупаются за труд рабов.

насчет деклараций понятно.
насчет рабского труда - нет.
вот вы например купите в магазине изделие, как там написано фирмы Сириус кажется, т.е. сделанные зеками и что, вас можно обвинить в том что используете рабский труд?
Головнев просто заказывал, считай тупо покупал готовые изделия.
это бизнесс. не он эксплуатировал зеков. никакой закон он при этом не нарушал.
вот кто эксплуатировал зеков, тот и виноват и тому следует прилепить баннер "рабский труд" и т.д.
при чем тут он?

[stenking]

в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

Не в чём. Ну в декларациях наврал когда депутатом был. Просто неправильно это когда квартиры в маями покупаются за труд рабов.

насчет деклараций понятно.
насчет рабского труда - нет.
вот вы например купите в магазине изделие, как там написано фирмы Сириус кажется, т.е. сделанные зеками и что, вас можно обвинить в том что используете рабский труд?
Головнев просто заказывал, считай тупо покупал готовые изделия.
это бизнесс. не он эксплуатировал зеков. никакой закон он при этом не нарушал.
вот кто эксплуатировал зеков, тот и виноват и тому следует прилепить баннер "рабский труд" и т.д.
при чем тут он?

Я не знаю всех подробностей в отличии от Головнева который прекрасно понимал и условия работы и оплату рабов. Вот если вложат в трусы скажем брошюрку где будут написано что этот продукт сделан с узбекестанского хлопка собранного детьми вместо школы то я это изделие натяну на голову продавцу. Думаю вы тоже )

[fusion]

в чем вина Головнева тогда? это ведь не он эксплуатировал заключенных.
он вроде просто покупал товар.

Не в чём. Ну в декларациях наврал когда депутатом был. Просто неправильно это когда квартиры в маями покупаются за труд рабов.

насчет деклараций понятно.
насчет рабского труда - нет.
вот вы например купите в магазине изделие, как там написано фирмы Сириус кажется, т.е. сделанные зеками и что, вас можно обвинить в том что используете рабский труд?
Головнев просто заказывал, считай тупо покупал готовые изделия.
это бизнесс. не он эксплуатировал зеков. никакой закон он при этом не нарушал.
вот кто эксплуатировал зеков, тот и виноват и тому следует прилепить баннер "рабский труд" и т.д.
при чем тут он?

Я не знаю всех подробностей в отличии от Головнева который прекрасно понимал и условия работы и оплату рабов. Вот если вложат в трусы скажем брошюрку где будут написано что этот продукт сделан с узбекестанского хлопка собранного детьми вместо школы то я это изделие натяну на голову продавцу. Думаю вы тоже )

у меня неприятие, когда первыми начинают бить бизнесменов кторые не являются частью системы и не строили ее.
начальники этой тюрьмы регулируют правила и т.д. большую часть прибыли скорее всего переводят в бюджет. вот и надо было копаться по чем они продают изделия таким как Головнев и какую часть переводят в бюджет. ну и далее сурово их всех карать в интернете за рабский труд.

п.с. почти все что вас окружает сделано полурабским трудом в Китае, в том числе и детьми, причем, вы об этом знаете, но вы с большой охотой покупаете и юзаете эти вещи.
потому что дешево.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

[Мальчик-Одуванчик]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

[AlienCreature]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

+1

[oshibka_residenta]

насчет деклараций понятно.
насчет рабского труда - нет.
вот вы например купите в магазине изделие, как там написано фирмы Сириус кажется, т.е. сделанные зеками и что, вас можно обвинить в том что используете рабский труд?
Головнев просто заказывал, считай тупо покупал готовые изделия.
это бизнесс. не он эксплуатировал зеков. никакой закон он при этом не нарушал.
вот кто эксплуатировал зеков, тот и виноват и тому следует прилепить баннер "рабский труд" и т.д.
при чем тут он?

В цивилизованном мире не так. Например, наши клиенты требуют от нас, чтобы рабочие не работали больше 60 часов в неделю даже если они сами этого хотят, и чтобы зарплата, которую мы платим шла полностью работникам, а не , например, на штрафы и откаты. У нас, кстати, из-за этого проблемы. Рабочие хотят сверхурочные, но мы не можем им их давать больше 60 часов в неделю и мы теряем рабочих (или должны повысить- зарплату).

Мы обязаны требовать тоже самое от наших вендоров.

[oshibka_residenta]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

Во-первых, отличаются сильно. У нашей компании есть фабрики в Китае, так что я в курсе. Во-вторых, в Китае - это не рабский труд. Посмотрите разницу в словаре.

ну я ж не говорю про откровенное унижение, когда лишают еды и права сходить в туалет.

[stenking]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

[Мальчик-Одуванчик]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

Во-первых, отличаются сильно. У нашей компании есть фабрики в Китае, так что я в курсе. Во-вторых, в Китае - это не рабский труд. Посмотрите разницу в словаре.

ну я ж не говорю про откровенное унижение, когда лишают еды и права сходить в туалет.

Почитайте про условия труда и проживания на заводах Фоксконна в северном Китае. 10-12+ часовой рабочий день, часто без выходных, проживание на шконках в бараках, травматизм, бунты и суициды. Кстати в туалет тоже лишают права ходить пока стоишь на конвейере. Детский труд тоже присутствует. Ну разве что телесных наказаний не практикуют - просто заменяют на другую тушку.

[Мальчик-Одуванчик]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

Детский труд на предприятиях Фоксконна тоже имеет место. Натянете айфончик?

[Мальчик-Одуванчик]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

Ну вы и сравнили: трудотерапию оступившихся членов общества и труд обычных работяг.

[fusion]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

Во-первых, отличаются сильно. У нашей компании есть фабрики в Китае, так что я в курсе. Во-вторых, в Китае - это не рабский труд. Посмотрите разницу в словаре.

ну я ж не говорю про откровенное унижение, когда лишают еды и права сходить в туалет.

http://socialistworld.ru/materialy/mir/ ... xconn-riot
«Рабочим запрещено разговаривать, улыбаться, сидеть, ходить и перемещаться без причины в течение долгих рабочих дней, в каждый из которых они должны произвести 20 000 готовых к продаже устройств».

и заметьте это не тюрьма, а вобщем то открытое производство.

а вот тюрьма

http://www.faluninfo.ru/content/view/3196/53/

Продукция экспортируется более чем в 10 стран, включая Японию, США и многие страны Европы. Компания «Haiwei» предоставляет сырьё и комплекты деталей. В исправительно-трудовом лагере Чжанши практикующих Фалуньгун и других заключённых заставляют, изготавливать гребни и коробки для упаковки. Испарения от клея для упаковочной коробки негативно воздействуют на дыхательную систему, но и другие материалы, используемые при производстве, являются токсичными.

Ли Сяоюань был отличным механиком на предприятии «First Mold Factory of the Shenyang Aircraft Cooperation». Он пользовался большим уважением среди своих коллег. Однако перед наступлением китайского Нового года в 2002 году его арестовали и отправили в Шэньянский исправительно-трудовой лагерь Чжанши.

Там Ли подвергали пыткам, включая раздевание догола, подвешивание на железных воротах и жестокое избиение, поражение разрядами электрических дубинок и замораживание в ледяной комнате. В связи с тем, что он был непреклонен в своей вере в «Истину, Доброту и Терпение», его содержали вместес преступниками и заставляли тяжело работать.

25 апреля 2002 года Ли отказался участвовать в принудительной работе. Охранник Ян Шу и заключённые избивали его электрическими дубинками и лишали сна. Пытка продолжалась в течение четырёх дней. Всё тело Ли покрылось синяками и распухло. Он не мог ходить самостоятельно и вынужден был использовать специальное кресло, чтобы дойти до санузла. Ли был тайно перевели в Ляонинский исправительно-трудовой лагерь Гуаньшань, где он погиб от пыток 9 ноября 2003 года. Ему было 46 лет.

да и вы сами обо всем знаете.

[Sergunka]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

Во-первых, отличаются сильно. У нашей компании есть фабрики в Китае, так что я в курсе. Во-вторых, в Китае - это не рабский труд. Посмотрите разницу в словаре.

ну я ж не говорю про откровенное унижение, когда лишают еды и права сходить в туалет.

Почитайте про условия труда и проживания на заводах Фоксконна в северном Китае. 10-12+ часовой рабочий день, часто без выходных, проживание на шконках в бараках, травматизм, бунты и суициды. Кстати в туалет тоже лишают права ходить пока стоишь на конвейере. Детский труд тоже присутствует. Ну разве что телесных наказаний не практикуют - просто заменяют на другую тушку.

Какая толстая подмена понятий Дикого капитализма и рабского труда Чо это Вы так за "земелю" впряглись не одноклассник не?

[fusion]

повтор

[fusion]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

хм, а причем сколько получает доярка?
доярка работает 12-15 часов как китайские рабочие?
работать 12-15 часов на заводе не рабство?

отдельно сравните тогда тюремный труд в Китае и РФ.
часть из того что произвели в тюрьмах в Китае идет на экспорт.

[Sergunka]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

хм, а причем сколько получает доярка?
доярка работает 12-15 часов как китайские рабочие?
работать 12-15 часов на заводе не рабство?

Просто прикольно стало - сколько сосков на коровьем выме? Уверен не знаете, но лезете рассуждать о работе доярок

[fusion]

насчет деклараций понятно.
насчет рабского труда - нет.
вот вы например купите в магазине изделие, как там написано фирмы Сириус кажется, т.е. сделанные зеками и что, вас можно обвинить в том что используете рабский труд?
Головнев просто заказывал, считай тупо покупал готовые изделия.
это бизнесс. не он эксплуатировал зеков. никакой закон он при этом не нарушал.
вот кто эксплуатировал зеков, тот и виноват и тому следует прилепить баннер "рабский труд" и т.д.
при чем тут он?

В цивилизованном мире не так. Например, наши клиенты требуют от нас, чтобы рабочие не работали больше 60 часов в неделю даже если они сами этого хотят, и чтобы зарплата, которую мы платим шла полностью работникам, а не , например, на штрафы и откаты. У нас, кстати, из-за этого проблемы. Рабочие хотят сверхурочные, но мы не можем им их давать больше 60 часов в неделю и мы теряем рабочих (или должны повысить- зарплату).

Мы обязаны требовать тоже самое от наших вендоров.

речь изначальна шла о России и Головневе и охах и ахах российских обывателей о том как он эксплуатирует рабство, причем реально самолично никого не экплуатируя.
систему тюрем и труда в них придумал и эксплуатирует не Головнев и весомая часть прибыли идет в бюджет.
в первую очередь это вина государства и его представителей, а в целом это видение российского народа, что сидящие в тюрьме должны страдать и не должны иметь много прав и вообще чтоб жизнь медом не казалась.

[fusion]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

хм, а причем сколько получает доярка?
доярка работает 12-15 часов как китайские рабочие?
работать 12-15 часов на заводе не рабство?

Просто прикольно стало - сколько сосков на коровьем выме? Уверен не знаете, но лезете рассуждать о работе доярок

зачем мне знать сколько там сосков. я уверен, что они работают меньше и нагрузка легче чем у китайских рабочих на заводах. оспорите?
говоря вашим языком, сколько сосков оприходуют или как там у них считают?
так сколько часов в день они работают и какие так сказать нормы выработки, какая нагрузка, условия работы и т.д.?

[stenking]

.
вот и Головнев покупал потому что дешево. только это не он создал рабский труд в тюрьме.
думаете у вас есть моральное право его осуждать?
откажитесь от всего китайского, потом морализируйте.
слабо? ))

Китайские фабрики далеко не сахар конечно но сравнивать их с принудительным трудом бесплатных рабов это слишком.

П.С. Может мне от российского тоже отказатся? Думаете что российская доярка получает сильно больше чем китаец Фоксконна?

хм, а причем сколько получает доярка?
доярка работает 12-15 часов как китайские рабочие?
работать 12-15 часов на заводе не рабство?

отдельно сравните тогда тюремный труд в Китае и РФ.
часть из того что произвели в тюрьмах в Китае идет на экспорт.

Вообще-то да, работает много и тяжело. По колено в говне и пахнет он неё говном на много метров. Баксов за $200-300 в месяц. А рабочий который айфон делает $400-500 в прошлом году а в этом уже $700-800. Если бы мне бы пришлось бы выбирать то я бы лучше айфоны собирал.

И нет, работать на заводе не рабство потому что есть огромная разница между рыночной, пускай и небольшой ценой и свободой выбора против бесплатного принудительного труда. И даже ребёнок которого заставляют вместо школы работать на поле оооочень отличается от ребёнка который после школы поливает лужайку что бы заработать на новый айфон

Ну а драки/самоубийства в компании с 1М человек - люди везде люди и какой-то процент самоубийств есть всегда.

[fusion]

В общем, вполне справедливое замечание. Условия труда и проживания на фабриках в Китае не сильно отличаются от условий в этой колонии. Но это никак не мешает тому же Стенкину покупать и прославлять продукцию собранную фактически рабским трудом на предприятиях Фоксконна.

Во-первых, отличаются сильно. У нашей компании есть фабрики в Китае, так что я в курсе. Во-вторых, в Китае - это не рабский труд. Посмотрите разницу в словаре.

ну я ж не говорю про откровенное унижение, когда лишают еды и права сходить в туалет.

Почитайте про условия труда и проживания на заводах Фоксконна в северном Китае. 10-12+ часовой рабочий день, часто без выходных, проживание на шконках в бараках, травматизм, бунты и суициды. Кстати в туалет тоже лишают права ходить пока стоишь на конвейере. Детский труд тоже присутствует. Ну разве что телесных наказаний не практикуют - просто заменяют на другую тушку.

Какая толстая подмена понятий Дикого капитализма и рабского труда Чо это Вы так за "земелю" впряглись не одноклассник не?

а че так слабо - одноклассник?
почему сразу не альт?
это я Мальчиком-Одуванчиком 1600+ постов выстрадал, чтоб Сергунке на форуме его неправоту доказать.

[slozovsk]

а в целом это видение российского народа, что сидящие в тюрьме должны страдать и не должны иметь много прав и вообще чтоб жизнь медом не казалась.

Зря это вы про народ. Именно народная поговорка гласит - от сумы и от тюрьмы не зарекайся.

К меду это все, вообще никакого отношения не имеет. Сделать жизнь более или менее хреновой, можно в рамках устава. Без гнилой картошки и 17-ти часового рабочего дня.

Та же история и в армии, устава достаточно для наведения порядка. Дедовщина для этого совсем не обязательна.

Не знаю, как на зоне, Бог миловал, но в армии есть куча способов "наказания" в рамках устава. Приведу примеры для тех, кто не служил. Тренировка подъема по тревоге среди ночи (n раз), марш броски в противогазах с полной выкладкой и т.д. Это в дополнение к увольнениям, нарядам и гауптвахте о которых все знают. Уставы созданы не дураками и являются результатом продолжительного опыта. Они дотаточно эффективны.