AlienCreature wrote:"Меня терзают смутные сомнения" что они используют обамакеру как предлог избавиться от лишних расходов. Очень удобно - есть на кого кивать. Что в принципе understandable - но нужно всетаки отделять мух от котлет
Но обамакера действительно приводит к бОльшим расходам - надо же всех страховать теперь. Хотя сколько там правды, а сколько желания сэкономить не скажет никто.
Это точно.
city_girl wrote:И о ком вы говорите? Волмарт и Макдональдс?
И University (of Virginia кажется?) и Барыга Джо и многие другие. Как бы не вышло в результате больше незастрахованных а не меньше.
UPS еще
Allien, у нас как раз пару последних недель побывало немеренное количество йекономистов и стратегов из Ваших краев...и на удивление они все шодятся (для йекономистов ето чудо ) , что повального отказа от страхование в компаниях или перевод работников на пол-ставки не проиcxодит совсем !!!!
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
AlienCreature wrote:"Меня терзают смутные сомнения" что они используют обамакеру как предлог избавиться от лишних расходов. Очень удобно - есть на кого кивать. Что в принципе understandable - но нужно всетаки отделять мух от котлет
Но обамакера действительно приводит к бОльшим расходам - надо же всех страховать теперь. Хотя сколько там правды, а сколько желания сэкономить не скажет никто.
Это точно.
city_girl wrote:И о ком вы говорите? Волмарт и Макдональдс?
И University (of Virginia кажется?) и Барыга Джо и многие другие. Как бы не вышло в результате больше незастрахованных а не меньше.
UPS еще
Allien, у нас как раз пару последних недель побывало немеренное количество йекономистов и стратегов из Ваших краев...и на удивление они все шодятся (для йекономистов ето чудо ) , что повального отказа от страхование в компаниях или перевод работников на пол-ставки не проиcxодит совсем !!!!
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
duration wrote:Allien, у нас как раз пару последних недель побывало немеренное количество йекономистов и стратегов из Ваших краев...и на удивление они все шодятся (для йекономистов ето чудо ) , что повального отказа от страхование в компаниях или перевод работников на пол-ставки не проиcxодит совсем !!!!
Ну, вы знаете этот шутк да что when all experts agree, something else happens? Повального нет, но "тенденция нехорошая". Будем посмореть, цыплят по осени считают
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
duration wrote:Allien, у нас как раз пару последних недель побывало немеренное количество йекономистов и стратегов из Ваших краев...и на удивление они все шодятся (для йекономистов ето чудо ) , что повального отказа от страхование в компаниях или перевод работников на пол-ставки не проиcxодит совсем !!!!
Ну, вы знаете этот шутк да что when all experts agree, something else happens? Повального нет, но "тенденция нехорошая". Будем посмореть, цыплят по осени считают
вы тогда объясните логику действий такой компании, которая платила платила страховки своим сотрудникам на фулл-тайм много лет в вдруг вышла обамакер и компания резко все перестанет делать - почему и зачем она вдруг их переведет на парт-тайм и перестанет платить страховки - какие мотивы и выгода для этого?
я понимаю что засуетсетятся те, кто ничего никогда не платил и держал людей на полуголодном пайке - но первые то с какого бодуна?
Сегодня , кстати, интересная статья в Wall Street Journal, что если exchanges заработают, то они снизят стоимость страхования также и для компаний и уменьшат инцентиве "кидать" работников....
Ссылку не дам....так как , все равно по подписке...Название "Capital: Obamacare-A Game-Changer in the Making ?"
"In the sunset of dissolution, everything is illuminated by the aura of nostalgia, even the guillotine."
duration wrote:Аллиен, у нас как раз пару последних недель побывало немеренное количество йекономистов и стратегов из Ваших краев...и на удивление они все шодятся (для йекономистов ето чудо ) , что повального отказа от страхование в компаниях или перевод работников на пол-ставки не проицходит совсем !!!!
Еще не вечер. Как раз те, кто раньше имел трудности со страховкой и будут продолжать иметь. А в торговле, к примеру, всегда была тенденция набирать на пол ставки, чтобы не давать иншуренс, т.е. они просто расширят число таких людей, нанимая новых парт-тиме, текучка там большая. Или увеличат число контрактников на 1099 , на каждое ядие, есть противоядие. Как говорил Жванецкий, что будет хуже охотно верю
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.
те субсидии вроде давно отменили?
когда давно отменили? с каких таких доходов безработный может ее тогда оплачивать? кобра это в принципе что такое - вы остаетесь на той же самой групповой страховке работодателя (по групповым ставкам), но часть платите сами, а часть государство.
Доплата безработным за Кобра кончилась давно. Платите те же деньги как бывшая компания (благодаря коллективному плану меньше чем на открытом рынке) , все равно дорогo, потому что часто львиную долю добавляла а то и вовсе покрывала компания
city_girl wrote:вы тогда объясните логику действий такой компании, которая платила платила страховки своим сотрудникам на фулл-тайм много лет в вдруг вышла обамакер и компания резко все перестанет делать - почему и зачем она вдруг их переведет на парт-тайм и перестанет платить страховки - какие мотивы и выгода для этого?
from the smallest startups to the largest corporations, employers have a lot of new rules and reporting requirements to keep track of. And in some cases, there are new costs, too.
...
For large employers, Obamacare was sold as a way to rein in those runaway health care costs. But it also created compliance burdens for many employers — new reporting requirements, notices that all employers have to give to their workers and new costs through taxes and fees that help pay for different parts of the law. They’re also starting to worry about a big future penalty for especially generous health plans — the so-called Cadillac tax — that could have a far wider impact than the law’s authors originally thought.
И вот тут у бизнесов появляется выбор: а) всосать новые расходы, б) перевести народ на парт тайм, в) выпихнуть в свободное плавание, чтобы сами покупали на биржах. Как Вы думаете, какое решение примут бизнесы? Вот например Барыга Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай.
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.
те субсидии вроде давно отменили?
когда давно отменили? с каких таких доходов безработный может ее тогда оплачивать? кобра это в принципе что такое - вы остаетесь на той же самой групповой страховке работодателя (по групповым ставкам), но часть платите сами, а часть государство.
Доплата безработным за Кобра кончилась давно. Платите те же деньги как бывшая компания (благодаря коллективному плану меньше чем на открытом рынке) , все равно дорогo, потому что часто львиную долю добавляла а то и вовсе покрывала компания
Ну и зачем эта Кобра безработному? Старая то Кобра была дорогой для безработного....
city_girl wrote:вы тогда объясните логику действий такой компании, которая платила платила страховки своим сотрудникам на фулл-тайм много лет в вдруг вышла обамакер и компания резко все перестанет делать - почему и зачем она вдруг их переведет на парт-тайм и перестанет платить страховки - какие мотивы и выгода для этого?
from the smallest startups to the largest corporations, employers have a lot of new rules and reporting requirements to keep track of. And in some cases, there are new costs, too.
...
For large employers, Obamacare was sold as a way to rein in those runaway health care costs. But it also created compliance burdens for many employers — new reporting requirements, notices that all employers have to give to their workers and new costs through taxes and fees that help pay for different parts of the law. They’re also starting to worry about a big future penalty for especially generous health plans — the so-called Cadillac tax — that could have a far wider impact than the law’s authors originally thought.
И вот тут у бизнесов появляется выбор: а) всосать новые расходы, б) перевести народ на парт тайм, в) выпихнуть в свободное плавание, чтобы сами покупали на биржах. Как Вы думаете, какое решение примут бизнесы? Вот например Барыга Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай.
в этом отрывке где вранье, так про расходы smallest startups - если вы не в курсе - на smallest businesses не распространется обязаловка предоставлять страховку - но зато они теперь получат возможность доступа к страховкам по rates ближе к большекорпортаивным
второе вранье это ваше личное (или неосведомленность) Барыга Джо не будет иметь выбора отправить сотрудников на биржу как большой бизнес, а только покупать страховку - если он начнет массово переводить людей на part-time - не сомневаюсь его ждет class action в недалеком будущем или еще что-то от государства. Я бы вообще сделала уточнение к закон - есть партаймеры - всех их сплюсовать и посчитать сколько будет full-timers - и обязать их платить страховки изсходя из этого - то есть столько full-timers - столько страховок - это заставит большие компании предпочитать использовать full-time на полную катушку - общее количество рабочих сократится, но то будут fulltimers со всеми бенефитами. На счет роста цен - я не сильно расстроюсь если подорожает макдональдс или сотоварищи - меньше будет жирных кушающих их мусор. опять же лучше для медсистемы.
на счет беспокойства о росте бумажкооборота - даже комментировать не буду - смешно сразу... на счет возможных penalties Caddillac - не знаю как прокомментировать - даже если это так ( хотя почему? типа запугиваем заранее?)- то есть масса народу должна оставаться без страховок, чтобы кое кто в больших копрорациях не боялся иметь возможность оформлять люксовые страховки в счет доналогового дохода?
Last edited by city_girl on 02 Oct 2013 23:22, edited 1 time in total.
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.
те субсидии вроде давно отменили?
когда давно отменили? с каких таких доходов безработный может ее тогда оплачивать? кобра это в принципе что такое - вы остаетесь на той же самой групповой страховке работодателя (по групповым ставкам), но часть платите сами, а часть государство.
Доплата безработным за Кобра кончилась давно. Платите те же деньги как бывшая компания (благодаря коллективному плану меньше чем на открытом рынке) , все равно дорогo, потому что часто львиную долю добавляла а то и вовсе покрывала компания
Ну и зачем эта Кобра безработному? Старая то Кобра была дорогой для безработного....
Не понятно к чему вы написали, что:
city_girl wrote:
Кобра к вашему сведению финансируется государством, вы за кобру платите только часть.
"Дорогая" Кобра может оказаться и не такой уж и дорогой при определенных условиях (например, deductibles and out-of-pocket) выплачены. С новой страховкой как будут доход определять? Суммарно за год или помесячно? Если суммарно за год и потеря работы произолшла в конце года, то слабо не покажется.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
Trespassers W wrote: Как Вы думаете, какое решение примут бизнесы? Вот например Барыга Джо - дали чек на $500 в год в зубы и иди покупай страховку, ни в чем себе не отказывай.
Можно подумать этого сейчас нет. Ровно ситуация моей дочери, 600 баксов и вперед. Напугайте чем нибудь новеньким, а?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
city_girl wrote:
страховок не предоставлять теперь для фулл-тамеров (30 часов в неделю) будет нельзя, а переводят на парт-тайм тех, кто и так там уже работал.
city_girl wrote:
страховок не предоставлять теперь для фулл-тамеров (30 часов в неделю) будет нельзя, а переводят на парт-тайм тех, кто и так там уже работал.
С 2015 года. В том-то и дело.
это да - надо бы все одновременно вводить - я понимаю взяли год на разбег, но я бы например ввела пункт согласно которому штрафовать людей за неимение страховки, если они работают на большой бизнес, нельзя - это было бы справедливо
Я не знаю кто что там смотрели и считал.
Если доход высокий, то никаких субсидий от государства не будет. А если низкий - то процентов 80%-90% покрывается.
Для нас с женой страховка на год которая так называемая серебрянная - 18000 полная стоимость.
Если скажем я уйду на раннюю пенсию и доход будет порядка 20К в год (вполне реальная цифра) то платить в год придется около 2К. При доходе в 40К - порядка 4К.
Так что все сделано правильно. Это оффордебл кэер акт для малоимущих а не для программистов.
conejo wrote:
Если вдруг теряется доход по болезни, то ни страховые компании ни врачи не смогут пустит семью по миру.
Я что-то не вижу пункта, что страховки теперь обязаны гарантировать покрытие любого лечения. Страховка отказалась покрывать - точно так же пошли по миру... Отличие госмедицины: врач назначил процедуру, которая страховка не покрывает - проблема врача.
Oleg_B wrote:А с 46К - 20% дохода. Что в этом правильного? Закрыть нафиг все Тойоты, а "бедным" выдавать талоны на Мерсы, да?
Это без субсидий вы посчитали, это столько стоит страховка (сегодня компании платят именно столько и даже больше, потому как от дохода плата за страховку сегодня не зависит - просто вы не видите потому как это не указано в W-2 и вам как бы пофигу ), а с субсидиями должно быть порядка 2.5-3K на семью из четырех человек. На двоих меньше, на одного еще меньше. Сегодня если вы пойдете покупать страховку сами, вы именно что 20% от дохода в 46K и заплатите - точнее больше.
Last edited by city_girl on 03 Oct 2013 00:26, edited 1 time in total.
city_girl wrote:
в этом отрывке где вранье, так про расходы smallest startups - если вы не в курсе - на smallest businesses не распространется обязаловка предоставлять страховку - но зато они теперь получат возможность доступа к страховкам по rates ближе к большекорпортаивным
...
на счет беспокойства о росте бумажкооборота - даже комментировать не буду - смешно сразу...
А можно ссылочку где берут эти рейты и сколько именно?
(насчет бумажкооборота - допустим сидит CEO и три работника, CEO теперь предлагается работать 90 часов в неделю? или лоера нанимать? или так и оставить работников без страховок? действительно, при добавлении кучи "полезной" работы становится смешно сразу...)
) , что повального отказа от страхование в компаниях или перевод работников на пол-ставки не проиcxодит совсем !!!!
Повального нет, но "тенденция нехорошая". Будем посмореть, цыплят по осени считают
, на каждое ядие, есть противоядие. Как говорил Жванецкий, что будет хуже охотно верю
