Government shutdown

[Oleg_B]

Понятия не имею

А надо бы. На статистику обращений что за лицензиями, что за бэграунд чек обратите внимание, и сразу станет ясно, кто есть ган сейлзмен этого года.

[Одинаковый]

Я вообще не поняла причем здесь *отмена* обамакары... То, что я читала (поправьте меня) говорит только что репы хотят задержать на год не обамакару, а *individual mandate*. Т.е. то самое обязательное страхование для молодых и здоровых. В то время как демы хотят ввести individual mandate в 2014, а обязательную покупку страховок корпорациями только в 2015. На практике это означает, что налоговые доллары будут продолжать обеспечивать страховки работникам Волмарта и прочих, а страховые компании будут иметь возможность получить хорошую прибыль, несмотря на покрытие pre-existing. А в 2015 прав-во, надеясь на компенсацию расходов в виде штрафов, их посчитает и прослезится... Упс, получилось как всегда.

Кстати, обамакеру приняли с определенными сроками. Мол в 2014 году начинаем это, в 2015 - то и так далее. По закону никакие сроки менять нельзя - документ от этого теряет силу. Его надо тогда изменять и опять вносить на голосование. А демократы сделали морду кирпичем и начали сроки сдвигать радо своих политических выгод: все вкусные вещи которые народу нравятся запускаем в 2014 году, а все неприятное - потом , после выборов 2014 года.

[Леонид Ильич Брежнев]

Я не знаю насчёт $30к, но про $1,500 Bам не мешает реалити чек сделать. За 16 часов вам механик по замену масла в машине выставит счёт на $1,000.

Не ко мне вопросы. Страховка оплатила из представленого счета именно эту сумму. И все ей удовлетворились.

На самом деле все значительно круче. Спросите у провайдера сколько это будет стоить, если платить кэшем. Обычно это 2-3 раза дешевле того что им платит страховка, т.е. в вашем случае было бы 500-750 баксов.

А вот тут спорно. Я как раз знаю мульен историй, когда с цифр-взятых-с-потолка, отбить (при оплате за кэш) удавалось 10%, с величайшим трудом 20%, тогда как страховка скидывала 80 - 90% вообще без вcякой торговли.

[Medium-rare]

Понятия не имею

А надо бы. На статистику обращений что за лицензиями, что за бэграунд чек обратите внимание, и сразу станет ясно, кто есть ган сейлзмен этого года.

Творческое цитирование, это знакомо. Но я же написал, что местные приветовцы, уже имеющие оружие, хватали, как there is no tomorrow, и сами писали про то. Понятия не имею, что то новые ган-оунеры в массовом порядке испугались Обаму, потому и стали закупать ammo.

Белый Дом в основном обеспокоен assault rifles, как буд-то прочего стрелкового оружия мало. За background check очень многие разные.

[mikeG]

А вот тут спорно. Я как раз знаю мульен историй, когда с цифр-взятых-с-потолка, отбить (при оплате за кэш) удавалось 10%, с величайшим трудом 20%, тогда как страховка скидывала 80 - 90% вообще без вcякой торговли.

Возможно, что есть такие места, где за кеш в 3 раза дешевле, чем по страховке, но как их искать я не знаю.
Недавно делал процедуры в месте где мою страховку не брали.
По умолчанию выставили счет на всю сумму. После уговоров согласились на сумму, которую страховка платит за аналогичные процедуры, но никак не в 2-3 раза дешевле.

Или, например, терапевту страховка платит $108 за визит. Зачем ему соглашаться на $36 кешем если у него и так всегда очередь из тех, кто со страховками?

Думаю, что это может быть верно для шестизначных счетов из больницы по которым пациент просто не будет платить. Тогда госпиталю выгоднее договориться.

[Roy]

Насчёт pharmaceutical industry:

Если кто не в курсе, в других странах на уровне правительства регулируются цены на лекарства. В результате американские компании вынуждены продавать за рубеж по заниженным ценам. А мы за это платим здесь увеличенными ценами. Фактически спонсируем healthcare других стран.

И тем не менее:

the pharmaceutical industry is the most profitable of all businesses in the U.S. In the annual Fortune 500 survey, the pharmaceutical industry topped the list of the most profitable industries, with a return of 17% on revenue.

Вроде как даже IT индустрию перекрывают.

[nukite]

А вот тут спорно. Я как раз знаю мульен историй, когда с цифр-взятых-с-потолка, отбить (при оплате за кэш) удавалось 10%, с величайшим трудом 20%, тогда как страховка скидывала 80 - 90% вообще без вcякой торговли.

Возможно, что есть такие места, где за кеш в 3 раза дешевле, чем по страховке, но как их искать я не знаю.
Недавно делал процедуры в месте где мою страховку не брали.
По умолчанию выставили счет на всю сумму. После уговоров согласились на сумму, которую страховка платит за аналогичные процедуры, но никак не в 2-3 раза дешевле.

Или, например, терапевту страховка платит $108 за визит. Зачем ему соглашаться на $36 кешем если у него и так всегда очередь из тех, кто со страховками?

Думаю, что это может быть верно для шестизначных счетов из больницы по которым пациент просто не будет платить. Тогда госпиталю выгоднее договориться.

После того как страховка отказалась платить за визиты, согласились скинуть цену в 2 раза.
Причем за новые походы готовы были чаржить даже в 3 раза меньше.

[Леонид Ильич Брежнев]

А вот тут спорно. Я как раз знаю мульен историй, когда с цифр-взятых-с-потолка, отбить (при оплате за кэш) удавалось 10%, с величайшим трудом 20%, тогда как страховка скидывала 80 - 90% вообще без вcякой торговли.

Возможно, что есть такие места, где за кеш в 3 раза дешевле, чем по страховке, но как их искать я не знаю.
Недавно делал процедуры в месте где мою страховку не брали.
По умолчанию выставили счет на всю сумму. После уговоров согласились на сумму, которую страховка платит за аналогичные процедуры, но никак не в 2-3 раза дешевле.

Или, например, терапевту страховка платит $108 за визит. Зачем ему соглашаться на $36 кешем если у него и так всегда очередь из тех, кто со страховками?

Думаю, что это может быть верно для шестизначных счетов из больницы по которым пациент просто не будет платить. Тогда госпиталю выгоднее договориться.

На 100 / under 100 долларовых процедурах такого скорей всего нету, элементарная себестоимость должна быть. А вот там где речь идет о более дорогих процедурах, может и не 6 нулей, но там где 5 в полный рост. Что бы заплатить за удаления апендикса кешем $1500, при счете на 15 штук, надо наверное директора госпиталя покусать. А так ну не знаю до 12К скинут, дадут беспроцентный payment plan на 3 года по $333 в месяц.

[Likenew]

Причем здесь ЕР? В ЕР идут потому, что нужна помощь прямо сейчас, а не по записи к врачу через два дня. Т.е. по всем более менее серьезным вопросам. В этом плане "обычные" врачи пригодны только для выписывания рецептов на очки и подобных несрочных мелочей.

Если мен нужен врач иду в < walking clinic>, дождаться врача ведь невозможно, туда только за рецептами. Дурацкая система

[nukite]

Причем здесь ЕР? В ЕР идут потому, что нужна помощь прямо сейчас, а не по записи к врачу через два дня. Т.е. по всем более менее серьезным вопросам. В этом плане "обычные" врачи пригодны только для выписывания рецептов на очки и подобных несрочных мелочей.

Если мен нужен врач иду в < walking clinic>, дождаться врача ведь невозможно, туда только за рецептами. Дурацкая система

А они работаут по воскресеньям и после 8 вечера?

[Likenew]

А вот тут спорно. Я как раз знаю мульен историй, когда с цифр-взятых-с-потолка, отбить (при оплате за кэш) удавалось 10%, с величайшим трудом 20%, тогда как страховка скидывала 80 - 90% вообще без вцякой торговли.

Помню, когда я рожала пришла мексиканка тоже рожать, с нее взяли фиксированную сумму, меньше 2К. Нам выставили счет в 10К, из них 1К пришлось заплатить из своего кармана. И рожала она не в коридоре, а в палате напротив. С другой стороны, я уже писала, как мне госпиталь запросил заплатить только копеи, а я провела сутки в госпитале , вероятно опасались подачи в суд, но здоровье мне уже не вернуть

[Zorkus]

Именно такие цены на насморк и должны быть. Там нету ничего другого.

Если у вас аппендицит, то вам нужна только ER, врач вам естественно ничем не поможет, так как вы его вероятно хотите удалить в течении пары часов. Еслиу вас насморк или что-то подобное, то врач вам вообще не нужен, идете в аптеку и берете средство от насморка.

[Леонид Ильич Брежнев]

Именно такие цены на насморк и должны быть. Там нету ничего другого.

Если у вас аппендицит, то вам нужна только ER, врач вам естественно ничем не поможет, так как вы его вероятно хотите удалить в течении пары часов. Еслиу вас насморк или что-то подобное, то врач вам вообще не нужен, идете в аптеку и берете средство от насморка.

Ну про насморк это они конечно передергивают. Но основная мысль-то у моих оппоннетов, какая? Что незастрахаванные и бедные граждане, ходят по ER-ам лечатся, ака советские бабульки на пенсии, и из-за этого простые граждане должны платить за них, т.е. за себя и за того парня. Но если госпиталь выставляет 15 штук за опрацию по удалению аппендикса, а страховка ему платит только $1500, то тех парней должно быть в 10 раз больше, чем застрахованных, что очевидно не так. Далее, в штатах, легальные бездельники имеют легальную медикер/медиайд, а нелегальным мексам вкалывать надо, им просто так ходить лечиться некогда. Короче говоря мы и так и так все расходы оплачиваем.
Идем дальше. Весь мой опыт показывает, что если где-то наблюдается запутанная бухгалтерия, и все мнуться и не могут ничего точно сказать, то это означает банальную вещь, там воруют. Потому что там где не надо воровать, там все обычно просто и очевидно.
И если у всех будет страховка (своя или государсвенная), и каждую процедуру можно будет приписать к конкретному номеру страхового полиса, то ситуации оплаты за того парня просто не будет. А значит станет ясно, сколько же а "человек" сам по себе должен будет платить за удаление аппендикса. Без того парня.

[Ruger]

Идем дальше. Весь мой опыт показывает, что если где-то наблюдается запутанная бухгалтерия, и все мнуться и не могут ничего точно сказать, то это означает банальную вещь, там воруют. Потому что там где не надо воровать, там все обычно просто и очевидно.
И если у всех будет страховка (своя или государсвенная), и каждую процедуру можно будет приписать к конкретному номеру страхового полиса, то ситуации оплаты за того парня просто не будет. А значит станет ясно, сколько же а "человек" сам по себе должен будет платить за удаление аппендикса. Без того парня.

Ещё раз повторюсь. Никто не "мнётся" и всё могут сказать точно. В детальном билле из госпиталя расписаны все поцедуры, цены, и коды процедур по ISDN. Никто ничего не скрывает, не путает и не утаивает. Вы вообще хоть раз детальный билл из госпиталя в глаза видели? Не общий, который они обычно присылают, а детальный, который присылается только по запросу.

[halo]

Только из моего опыта: не мнуться, когда уже процедура проведена. Все цены расписаны подробно. А когда прикидываешь, можешь ли ты себе позволить процедуру (если страховка не покрывает или [deductible] большой), получить информацию о стоимости или о коде процедуры практически невозможно. Требуется куча звонков и несколько часов висения на телефоне. Да и то частенько оказывается (когда процедура уже сделана), что стоимость назвали не ту.

[Ruger]

Только из моего опыта: не мнуться, когда уже процедура проведена. Все цены расписаны подробно. А когда прикидываешь, можешь ли ты себе позволить процедуру (если страховка не покрывает или [deductible] большой), получить информацию о стоимости или о коде процедуры практически невозможно. Требуется куча звонков и несколько часов висения на телефоне. Да и то частенько оказывается (когда процедура уже сделана), что стоимость назвали не ту.

Всё прекрасно узнаётся заранее, если есть время и возможность. Называется preauthorization. Если операция не срочная, все цены обговариваются между госпиталем, страховкой и пациентом.
Для серьёзных процедур я всегда знаю заранее сколько это стоит, сколько оплатит страховка, и сколько платить мне.

[Леонид Ильич Брежнев]

Идем дальше. Весь мой опыт показывает, что если где-то наблюдается запутанная бухгалтерия, и все мнуться и не могут ничего точно сказать, то это означает банальную вещь, там воруют. Потому что там где не надо воровать, там все обычно просто и очевидно.
И если у всех будет страховка (своя или государсвенная), и каждую процедуру можно будет приписать к конкретному номеру страхового полиса, то ситуации оплаты за того парня просто не будет. А значит станет ясно, сколько же а "человек" сам по себе должен будет платить за удаление аппендикса. Без того парня.

Ещё раз повторюсь. Никто не "мнётся" и всё могут сказать точно. В детальном билле из госпиталя расписаны все поцедуры, цены, и коды процедур по ISDN. Никто ничего не скрывает, не путает и не утаивает. Вы вообще хоть раз детальный билл из госпиталя в глаза видели? Не общий, который они обычно присылают, а детальный, который присылается только по запросу.

Конечно с кодами процедур. Без них вообще ни одной копейки получить нельзя. Вопрос, что в данном коде "зашифрованно". Так вот самолично выкидывал из такого детального билла шесть визитов врачиxи по имени Dr. Карлик, по описанию девицы ростом в метр 95. Которую НИКТО И НИКОГДА НЕ ВИДЕЛ. При том, что у меня вообще 100% покрытие. А уж баек про перчатки за $20 (и что характерно с правильным кодом) или про таблетку аспирина полно. И не на пустом месте они появились. И это только те пациенты, кто заказывает itemized bills, т.е. примерно каждый 50-ый - каждый 100-ый. И на только те процедуты или инградиенты, которые обычный человек без медицинского образования способен понять.

[halo]

Только из моего опыта: не мнуться, когда уже процедура проведена. Все цены расписаны подробно. А когда прикидываешь, можешь ли ты себе позволить процедуру (если страховка не покрывает или [deductible] большой), получить информацию о стоимости или о коде процедуры практически невозможно. Требуется куча звонков и несколько часов висения на телефоне. Да и то частенько оказывается (когда процедура уже сделана), что стоимость назвали не ту.

Всё прекрасно узнаётся заранее, если есть время и возможность. Называется преаутхоризатион. Если операция не срочная, все цены обговариваются между госпиталем, страховкой и пациентом.
Для серьёзных процедур я всегда знаю заранее сколько это стоит, сколько оплатит страховка, и сколько платить мне.

Я же не придумываю. Из последнего: мне потребовалось 3 часа на телефоне и 5 (!) звонков в страховую и 7 (!) звонков в разные отделения больницы, чтобы выяснить цену на УЗИ брюшной полости и сколько из неё покроет страховка. Оттого, что Вы используете слово [preauthorization] мой опыт не изменился.

[Ruger]

Только из моего опыта: не мнуться, когда уже процедура проведена. Все цены расписаны подробно. А когда прикидываешь, можешь ли ты себе позволить процедуру (если страховка не покрывает или [deductible] большой), получить информацию о стоимости или о коде процедуры практически невозможно. Требуется куча звонков и несколько часов висения на телефоне. Да и то частенько оказывается (когда процедура уже сделана), что стоимость назвали не ту.

Всё прекрасно узнаётся заранее, если есть время и возможность. Называется преаутхоризатион. Если операция не срочная, все цены обговариваются между госпиталем, страховкой и пациентом.
Для серьёзных процедур я всегда знаю заранее сколько это стоит, сколько оплатит страховка, и сколько платить мне.

Я же не придумываю. Из последнего: мне потребовалось 3 часа на телефоне и 5 (!) звонков в страховую и 7 (!) звонков в разные отделения больницы, чтобы выяснить цену на УЗИ брюшной полости и сколько из неё покроет страховка. Оттого, что Вы используете слово [preauthorization] мой опыт не изменился.

А зачем куда-то звонить? Госпиталь посылает факсом preauthorization в вашу страховку и через несколько часов или дней (в зависимости от сложности процедуры) получает ответ в котором всё расписано. Вы можете взять копию в госпитале, или распечатать с сайта своей страховки (не у всех страховок это можно сделать)

[halo]

В больнице, с которой я имела дело, сказали: "Получайте [preauthrization] сами". Вот и получала...

[Ruger]

В больнице, с которой я имела дело, сказали: "Получайте [preauthrization] сами". Вот и получала...

Жестко у вас там. В наших палестинах это делают госпиталя, что имеет смысл. Откуда пациенту знать весь список процедур для операции?

[Roy]

В больнице, с которой я имела дело, сказали: "Получайте [preauthrization] сами". Вот и получала...

Имеют ли preauthorization легальную силу? Может ли госпиталь потом поменять цены, зачарджить что-нибудь ещё?

Ещё один важный вопрос - как делать shop around? Получать несколько preauthorizations? Как торговаться - это реально возможно?

Из личного опыта - была у родственика oперация через лароскопию (без разрезов, в брюшную полость вводят камеру, иглу и т.д.). Операция на час, но хирург потерял иглу в процессе. В итоге операция продлилась 3 часа, нужен был дополнительный наркоз, рентген. Зачарджили 30К+ денег. Хирург сказал, что взял только за час, а госпиталь зачарджил по полной, т.к. не их вина. Они просто сдают место и ресурсы под операцию. Никто ни за что не отвечает, концы в воду. Как в такой ситуации поступать?

[slozovsk]

В больнице, с которой я имела дело, сказали: "Получайте [preauthrization] сами". Вот и получала...

Имеют ли preauthorization легальную силу? Может ли госпиталь потом поменять цены, зачарджить что-нибудь ещё?

Из самого слова pre... следует, что этот документ авторизует определенные манипуляции, по определенной цене. Т.е. если все будет точно по этому списку, то цена будет - вот такая. Сами манипуляции, при этом, не ограничиваются. Т.е. чарджить можно все что угодно.

[ПростоНик]

Только из моего опыта: не мнуться, когда уже процедура проведена. Все цены расписаны подробно. А когда прикидываешь, можешь ли ты себе позволить процедуру (если страховка не покрывает или [deductible] большой), получить информацию о стоимости или о коде процедуры практически невозможно. Требуется куча звонков и несколько часов висения на телефоне. Да и то частенько оказывается (когда процедура уже сделана), что стоимость назвали не ту.

Блин я наверное в другой америке живу. Дочери надо было делать операцию на колене. Во время визита в офице доктора дали коды для операции и ее вариантов. Позвонил в госпиталь, спросил, скока будет стоить. Заняло 10 минут. Позвонил в старховку, спросил сколько оплатят. Еще пять минут. Сделали операцию. Все сошлось до копеек.

[StrangerR]

Только из моего опыта: не мнуться, когда уже процедура проведена. Все цены расписаны подробно. А когда прикидываешь, можешь ли ты себе позволить процедуру (если страховка не покрывает или [deductible] большой), получить информацию о стоимости или о коде процедуры практически невозможно. Требуется куча звонков и несколько часов висения на телефоне. Да и то частенько оказывается (когда процедура уже сделана), что стоимость назвали не ту.

Блин я наверное в другой америке живу. Дочери надо было делать операцию на колене. Во время визита в офице доктора дали коды для операции и ее вариантов. Позвонил в госпиталь, спросил, скока будет стоить. Заняло 10 минут. Позвонил в старховку, спросил сколько оплатят. Еще пять минут. Сделали операцию. Все сошлось до копеек.

У нас еще проще, благо HMO. Если основной доктор направил в больницу или ER госпитализировала, ничего спрашивать не нужно. Страховка всегда оплатит. В каких то случаях делается запрос на преавторизацию, там аналогично - если страховка сказала ДА то дальше никого не интересует что она там насчитала, она оплатит или будет сама бодаться за скидки.