Архитектор из дома

Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

dotcom wrote:Про новеньких не знаю, старенькие точно сидят. Про подкованность - не знаю. Вроде как сервис работает бесперебойно. Мы бы с удовольствием туда диверсанта послали бы. Конкурент все-таки. :D
Интересно там вышло. По глассдору получается что интервью там "не бей лежачего", два дня и поток людей с вопросами написать извращенные алгоритмы. И позиции то на сайте нет подходящей. Но рекрутерка глянув на резюме устраивает неформальную встречу менеджера с кандидатом. Что от таких встреч ждать ? Примерно понятно что будут смотреть "сошлись ли характерами", но вот про формат непонятно. Просто беседа за жизнь? Психологическая бомбардировка? Техническая но одним человеком ? Something else ?
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
rorp
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 24 May 2013 22:04

Re: Архитектор из дома

Post by rorp »

Сабина wrote:
dotcom wrote:Про новеньких не знаю, старенькие точно сидят. Про подкованность - не знаю. Вроде как сервис работает бесперебойно. Мы бы с удовольствием туда диверсанта послали бы. Конкурент все-таки. :D
Интересно там вышло. По глассдору получается что интервью там "не бей лежачего", два дня и поток людей с вопросами написать извращенные алгоритмы. И позиции то на сайте нет подходящей. Но рекрутерка глянув на резюме устраивает неформальную встречу менеджера с кандидатом. Что от таких встреч ждать ? Примерно понятно что будут смотреть "сошлись ли характерами", но вот про формат непонятно. Просто беседа за жизнь? Психологическая бомбардировка? Техническая но одним человеком ? Something else ?
Меня к ним сватал один рекрутер пару месяцев назад. Он рассказывал, что там наняли нового VP of Eng., который очень не любит людей из больших контор, потому что у них якобы всегда только один подход к решению всех проблем -- J2EE + Oracle или MS SQL. Я никогда не работал в больших конторах, поэтому не переживал по этому поводу, но по просьбе рекрутера все-таки убрал из резюме упоминания о JBoss и Oracle. :)

Я апплаился на простого инженегра, а не архитектора из дома, поэтому VP меня не пригласил на личную встречу, а назначил неформальный разговор по телефону. Вопросы были культурологического характера, типа, нравится ли мне работать в большой конторе или маленькой и почему, или как я отношусь к "суперзвездам" на рабочем месте и т.д. и т.п. Воросов было много, и видимо я где-то лажанулся и не доказал, что я из маленького стартапа, а не из большой корпорации. После этого разговора от них не было ни ответа ни привета...
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

rorp wrote: Вопросы были культурологического характера, типа, нравится ли мне работать в большой конторе или маленькой и почему, или как я отношусь к "суперзвездам" на рабочем месте и т.д. и т.п. ...
Интересный insight, спасибо
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

rorp wrote: Вопросы были культурологического характера, типа, нравится ли мне работать в большой конторе или маленькой и почему, или как я отношусь к "суперзвездам" на рабочем месте и т.д. и т.п. ...
А вы случайно не помните какие нибудь технические вопросы-задачки что они давали ? Первое там вроде remote coding session
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
rorp
Уже с Приветом
Posts: 314
Joined: 24 May 2013 22:04

Re: Архитектор из дома

Post by rorp »

Сабина wrote:
rorp wrote: Вопросы были культурологического характера, типа, нравится ли мне работать в большой конторе или маленькой и почему, или как я отношусь к "суперзвездам" на рабочем месте и т.д. и т.п. ...
А вы случайно не помните какие нибудь технические вопросы-задачки что они давали ? Первое там вроде remote coding session
Меня к техническим вопросам не допустили, т.к. я культурой не вышел.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

rorp wrote: Меня к техническим вопросам не допустили, т.к. я культурой не вышел.
Какая все таки гадость эти интервью, возможность поездить людям по самолюбию ни за что ни пр что. Я понимаю что бывает человек не подошел, но это де не подошел кому то конкретно что совершено не умаляет его способностей в целом ( за очень редким исключением ). Нет как то вот так ум ударяются обставлять люди что ощущаешь себя непонятно кем. Это я не про вас а вообще . Мало мест даж тут в Бей Эрии где есть культура интервью
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
MG14
Уже с Приветом
Posts: 1475
Joined: 14 Sep 2008 01:22

Re: Архитектор из дома

Post by MG14 »

Сабина wrote:
rorp wrote: Меня к техническим вопросам не допустили, т.к. я культурой не вышел.
Какая все таки гадость эти интервью, возможность поездить людям по самолюбию ни за что ни пр что. Я понимаю что бывает человек не подошел, но это де не подошел кому то конкретно что совершено не умаляет его способностей в целом ( за очень редким исключением ). Нет как то вот так ум ударяются обставлять люди что ощущаешь себя непонятно кем. Это я не про вас а вообще . Мало мест даж тут в Бей Эрии где есть культура интервью
Надо просто относиться к интервью как к игре где надо угадать чего от вас хотят услышать. Играть от противника. Полезно немного "привирать" и не говорить лишнего. И не расстраиваться если что-то не сложилось :wink:
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Архитектор из дома

Post by Stoic »

MG14 wrote:
Сабина wrote:
rorp wrote: Меня к техническим вопросам не допустили, т.к. я культурой не вышел.
Какая все таки гадость эти интервью, возможность поездить людям по самолюбию ни за что ни пр что. Я понимаю что бывает человек не подошел, но это де не подошел кому то конкретно что совершено не умаляет его способностей в целом ( за очень редким исключением ). Нет как то вот так ум ударяются обставлять люди что ощущаешь себя непонятно кем. Это я не про вас а вообще . Мало мест даж тут в Бей Эрии где есть культура интервью
Надо просто относиться к интервью как к игре где надо угадать чего от вас хотят услышать. Играть от противника. Полезно немного "привирать" и не говорить лишнего. И не расстраиваться если что-то не сложилось
Это если интервьюор начальник, и ему ему интервьюировать по должности положено.
Однако, как правило в интервьюоры просятся амбициозно-комплексанутые индивидуумы, с ними так не получается.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

Ну или начальник бывает сам по себе редкостный самодур :). Точнее не начальник а один из ...
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Архитектор из дома

Post by olis »

Stoic wrote: Это если интервьюор начальник, и ему ему интервьюировать по должности положено.
Однако, как правило в интервьюоры просятся амбициозно-комплексанутые индивидуумы, с ними так не получается.
А что - кому то нравится на интервью ходить? У нас это добровольно-принудительно, и рад бы отказаться, но не получится.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Архитектор из дома

Post by Интеррапт »

olis wrote:
Stoic wrote: Это если интервьюор начальник, и ему ему интервьюировать по должности положено.
Однако, как правило в интервьюоры просятся амбициозно-комплексанутые индивидуумы, с ними так не получается.
А что - кому то нравится на интервью ходить? У нас это добровольно-принудительно, и рад бы отказаться, но не получится.
Аналогично. Все кто могут - косят. Так что людей на интервью приходится назначать.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Архитектор из дома

Post by Stoic »

olis wrote:
Stoic wrote: Это если интервьюор начальник, и ему ему интервьюировать по должности положено.
Однако, как правило в интервьюоры просятся амбициозно-комплексанутые индивидуумы, с ними так не получается.
А что - кому то нравится на интервью ходить? У нас это добровольно-принудительно, и рад бы отказаться, но не получится.
Полно таких, вы например :D . Амбициозный молодняк очень даже любит, с заранее подготовленными вопросами, найденными в гугле.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Архитектор из дома

Post by olis »

Stoic wrote:
olis wrote:
Stoic wrote: Это если интервьюор начальник, и ему ему интервьюировать по должности положено.
Однако, как правило в интервьюоры просятся амбициозно-комплексанутые индивидуумы, с ними так не получается.
А что - кому то нравится на интервью ходить? У нас это добровольно-принудительно, и рад бы отказаться, но не получится.
Полно таких, вы например :D . Амбициозный молодняк очень даже любит, с заранее подготовленными вопросами, найденными в гугле.
Каких таких? Мне это нафиг не сдалось. И доказывать свою крутость начальству мне не нужно, уже давно все доказано :)
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Архитектор из дома

Post by Stoic »

olis wrote:
Stoic wrote:
olis wrote:
Stoic wrote: Это если интервьюор начальник, и ему ему интервьюировать по должности положено.
Однако, как правило в интервьюоры просятся амбициозно-комплексанутые индивидуумы, с ними так не получается.
А что - кому то нравится на интервью ходить? У нас это добровольно-принудительно, и рад бы отказаться, но не получится.
Полно таких, вы например
Каких таких? Мне это нафиг не сдалось. И доказывать свою крутость начальству мне не нужно, уже давно доказано :)
Вам не требуется, а другим это необходимо.
Не только начальству доказать, многим необходимо самоутверждаться.
Я же написал "амбициозно-комплексанутые". Если таких не встечали, значит мало по интервью ходите.
Хотя вы из UK, может там таких и не бываете.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Архитектор из дома

Post by olis »

Stoic wrote: Вам не требуется, а другим это необходимо.
Не только начальству доказать, многим необходимо самоутверждаться.
Я же написал "амбициозно-комплексанутые". Если таких не встечали, значит мало по интервью ходите.
Хотя вы из UK, может там таких и не бываете.
На интервью ходил достаточно в свое время, не помню чего то таких.
Впрочем как то проводил интервью в нашей конторе вместе с одним евреем. Вот у того амбиций да было выше крыши. Сейчас он кстати Executive director в Голдман Саксе.
Дак вот он да, очень жестко интервью проводил. Был один кандидат, русская программистка, он ее чуть до слез не довел. Потом еще зараза и отзыв очень плохой написал. Хотя по моему мнению она была не так уж и плоха.
Но он обосновывал что ему с этим человеком потом на проекте работать, ну в принципе справедливо.
В итоге кстати взяли украинца, очень толкового.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

olis wrote: Дак вот он да, очень жестко интервью проводил. Был один кандидат, русская программистка, он ее чуть до слез не довел. Потом еще зараза и отзыв очень плохой написал. Хотя по моему мнению она была не так уж и плоха.
Но он обосновывал что ему с этим человеком потом на проекте работать, ну в принципе справедливо.
В итоге кстати взяли украинца, очень толкового.
Узнаю "брата Колю" - типичный бзик дядек 50+ из совка, сделавших карьеру менеджера в рогах и копытах, "доводить до слез" бывших соотечественниц. Ему не то что отзыв плохой написать , надо было в лицо сказать кто он есть ;). А то он думает что это только его жена так считает, а другие женщины видят в нем умника-орла . "Ему на проекте работать" ? Да такие как правило ( из тех что мне попадались) не рубят нифига в практической стороне дела. Им просто побравировать тем что они помнят головоломки a la МГУ 80-х годов.
Дама то зря до слез довелась, если ей так было надо пройти такое интервью - это ж ничего не стоит. Надо только смотреть этому умнику в рот и соглашаться "ой да я была неправа, а вот вы так классно объясняете". Но самое лучшее с такими -просто прервать интервью и сказать "спасибо за ваше время, но я поняла что вы мне не подходите в качестве работодателя и я считаю что лучше его больше ни у кого ни отнимать -ни у вас ни у меня. Бай, олл зе бест." Я очень жалею что прошедшим летом именно так и не сказала.

Обобщив вышесказанное - вы привели пример полного отсутствия культуры интервью, как раз то о чем я и жаловалась - люди используют это как возможность потешить селфэстим. Хороший менеджер при таком раскладе даже если человек не подошел или "трижды дурочка" умудряется не то "до слез" не довести , но и по достоинству человеку не ездить, это для него no-no. Унижать других - удел лузеров
Last edited by Сабина on 05 Oct 2013 16:57, edited 3 times in total.
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Архитектор из дома

Post by Stoic »

olis wrote:На интервью ходил достаточно в свое время, не помню чего то таких...
Подчеркнутое, очень важно. Я это стал наблюдать недавно (несколько лет назад).
Не говорю никоем образом, что все такие, но встречается часто. Особенно "радуют" любители задавать головоломки brainteasers. :twisted:
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
User avatar
idle0
Уже с Приветом
Posts: 2846
Joined: 28 Jun 2000 09:01
Location: Milwaukee, WI

Re: Архитектор из дома

Post by idle0 »

Easbayguy wrote:
fruit6 wrote:
Сабина wrote:
fruit6 wrote:девелопер на телекоммют на 160к без блата?
Можно по делу ? Из описания очевидно что не developer, а hands on архитектор. Самый технически грамотный человек с которым я работала который еще и руками умеет делать почти все, у него несколько патентов зафайлено, часть на mobile dev фреймворки. Учитывая что человек этим занимается меньше трех лет, понятно примерно уровень
дык вы топик начали с прогибания пальцев. ожидали что кто-то из интернету начнет делать ку ? :)
Архитекторы которых рвут на части в бай арии просят начиная с 220К.
Это наверное другие архитекторы, те что небоскребы делают
moria# show running-config
olis
Уже с Приветом
Posts: 4935
Joined: 02 Mar 2002 10:01
Location: UK

Re: Архитектор из дома

Post by olis »

Сабина wrote:
Узнаю "брата Колю" - типичный бзик дядек 50+ из совка, сделавших карьеру менеджера в рогах и копытах, "доводить до слез" бывших соотечественниц.

Не тот случай. Молодой еврей из Израиля, правда у него еще немецкий паспорт есть, от отца вроде бы достался :)
Да и был он тогда не менеджером, а обычным программистом. Начальник был то ли в отпуске, то ли еще где то. Сказал нанимайте сами кого хотите. Я то был так, поприсутствовать. Проект не мой, и в Джаве все равно ничего не понимаю :)
User avatar
АццкоМото
Уже с Приветом
Posts: 15242
Joined: 01 Mar 2007 05:18
Location: VVO->ORD->DFW->SFO->DFW->PDX

Re: Архитектор из дома

Post by АццкоМото »

olis wrote: А что - кому то нравится на интервью ходить?
А мне раньше нравилось. Единственное - я предпочитал молчать и только слушать :) Вопросы вопрошать никогда не любил
Мат на форуме запрещен, блдж!
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

olis wrote:
Сабина wrote:
Узнаю "брата Колю" - типичный бзик дядек 50+ из совка, сделавших карьеру менеджера в рогах и копытах, "доводить до слез" бывших соотечественниц.

Не тот случай. Молодой еврей из Израиля, правда у него еще немецкий паспорт есть, от отца вроде бы достался :)
Да и был он тогда не менеджером, а обычным программистом. Начальник был то ли в отпуске, то ли еще где то. Сказал нанимайте сами кого хотите. Я то был так, поприсутствовать. Проект не мой, и в Джаве все равно ничего не понимаю :)
До слез доводил ? Доводил. Значит тот случай :)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

idle0 wrote:
Easbayguy wrote:
fruit6 wrote:
Сабина wrote:
fruit6 wrote:девелопер на телекоммют на 160к без блата?
Можно по делу ? Из описания очевидно что не developer, а hands on архитектор. Самый технически грамотный человек с которым я работала который еще и руками умеет делать почти все, у него несколько патентов зафайлено, часть на mobile dev фреймворки. Учитывая что человек этим занимается меньше трех лет, понятно примерно уровень
дык вы топик начали с прогибания пальцев. ожидали что кто-то из интернету начнет делать ку ? :)
Архитекторы которых рвут на части в бай арии просят начиная с 220К.
Это наверное другие архитекторы, те что небоскребы делают
Да нет это вообще в корне неверно. Архитекторов ведь в принципе мало, поэтому и спрос к ним и на них другой. Непросто найти хотя бы потому что везде где хороший проэкт обычно уже есть кому его вести, дизайнить.
Кодеры да нужны пачками и особенно синьоры чтоб не напортачили типа. Многие норовят именно такую должность предложить. Особенно умиляет когда говорят - да приходите дизайните, кодируйте, тестируйте и чтобы все в лучшем виде, но у нас нету такого тайтла, поэтому давайте вы пойдете просто кодером на хорошую зарплату. Я всегда при таком раскладе думаю как же тому тим лиду или менеджеру мелкого звена удобно. Ему же можно просто нифига не делать и паразитировать засчет такого человека. Ну типа остальных подгонять чтобы уж совсем балду не пинали и получать лавры после релизов. Так что не такая она простая судьба архитекторов ;)
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Архитектор из дома

Post by Dweller »

Я так понимаю на интервью гнобят чтобы понизить самооценку, и соответственно уменьшить цену кандидата в $$$. Это лечится параллельными офферами из других контор.
Сабина
Уже с Приветом
Posts: 19041
Joined: 11 Jan 2012 09:25
Location: CA

Re: Архитектор из дома

Post by Сабина »

Dweller wrote:Я так понимаю на интервью гнобят чтобы понизить самооценку, и соответственно уменьшить цену кандидата в $$$. Это лечится параллельными офферами из других контор.
Не думаю . Как какой нибудь Кумар может повлиять на отстегнутую вам сумму ? Если же речь о менеджере - тем обычно вилку дают, я думаю непонравившегося они не будут брать все равно даже на минимум вилки
https://www.youtube.com/watch?v=wOwblaKmyVw
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12257
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: Архитектор из дома

Post by Dweller »

Сабина wrote:
Dweller wrote:Я так понимаю на интервью гнобят чтобы понизить самооценку, и соответственно уменьшить цену кандидата в $$$. Это лечится параллельными офферами из других контор.
Не думаю . Как какой нибудь Кумар может повлиять на отстегнутую вам сумму ? Если же речь о менеджере - тем обычно вилку дают, я думаю непонравившегося они не будут брать все равно даже на минимум вилки
Он не на сумму влияет, он влияет на самооценку, я же написал.
Т.е. Вам будет казаться что 1) там работают такие крутые перцы и занимаются такими крутыми задачами, да фильтры Блума, да вставка одного BST в другое, 2) я никто и звать никем и готов работать там за копейки

Return to “Работа и Карьера в IT”