Obamacare: А король-то голый!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by conejo »

Aligator wrote:Какие ещё "лимиты на врачей"? :lol: По-Вашему, выучить врача - это все равно что нанять продавца в Волмарт? :D
Вы не заметили а я рассказывал много раз о том что согласно Balanced budget act от 1997 года, на практическое обучение врачей конгресс выделяет определённую установленную сумму, и уменьшает её в случае если количество позиций на следующий год превысило определённый лимит.
Таким образом количество врачей выходящих на рынок остаётся постоянным Без практического обучения врач не имеет возможности работать.
Сколько раз нужно ещё вам рассказать чтобы вы не прикидывались неинформированным?
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by conejo »

StrangerR wrote:
conejo wrote: Да ладно вам, уже все поняли что беспредел в здрваоохранении пора заканчивать. Про СССР это дешёвая отмазка. Медицина в штатах стоит в разы больше чем в цивилизованных странах, а качество в заднице. Ни один нормальный капиталист с вами не согласится.
Надо же понимать что обамокер взялась не из воздуха, значит они и не исчезнет. Так что вам ещё года три четыре осталось порулить.
Ну, качество медицины в США не в заднице, она одна из лучших в мире. Но стоимость да, раза в два выше чем аналогичной медицины в странах с публичной системой (Германия, Израиль).

Кстати, репы приложили немерянно усилий, чтобы Обама не провалился, так что обамакере теперь их усилиями уже навсегда. Спасибо ти парти :) .
Этому нет никаких подтверждений. Возможно медицинская наука идёт (шла) впереди (за счёт налогоплательщиков). Но никаких фактов о том что в США медицина высокого качества не имеется.
Я знаю есть пара больниц куда ездят лечится арабские шейхи, но это ничего не говорит об общем качестве здравоохраения.
Пока здравоохранение США на 37 месте, а по некторым показателям на сороковых местах.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by conejo »

Одинаковый wrote: Я не очень понимаю как страховые компании (множественное число) организовали монополию которая по определению число единственное. А автозаводы тоже не кустари одиночки. Они почему монополию не создали? Может дело в другом? может дело в том что платит один а пользуется другой? И при single payer будет эта же самая проблема.
А то что надо лимиты на врачей отменять и лоерорам аппетиты уменьшать - так одно другому не мешает.
Стаховой бизнес исключён из антимонопольных законов.
http://prescriptions.blogs.nytimes.com/ ... rust-laws/
Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by stenking »

conejo wrote: Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
Ну нафик испытывать на себе эту заботу )
Бога нет.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15475
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Мальчик-Одуванчик »

У нас со след года страховка возрастает на треть.
Обамаку благодарить?
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Одинаковый »

conejo wrote:Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
Знаем мы эту теорию. Проблема с ней в том что без нового типа человека она работает только в теории.
Любой бизнес заботится только о своей прибыли. Просто система так построена что прибыль получается когда бизнес заботится о клиентах. А вот дядя чиновник запрлату получает независимо от того позаботится он о вас или нет. Вы же не идеалист мечтатель как некоторые тут и понимаете что дяде чиновнику на вас начхать гораздо больше чем бизнесу который хочет на вас заработать и не хочет вас потерять как клиента.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by tatnik »

Aligator wrote:
conejo wrote:
nukite wrote: Каким макаром.
Ни одного решения супротив мафии не принято.
Исклучительно против кармана середняков.
Если будет социальное здравоохранение то уже не критично есть мафия или нет. Государство просто будет назначать расценки, и всё. Демократам выгодна государственная медицина, и они её пробьют. Если не с помощью конгресса то с помощью судей.
Главное зацепиться, а потом уже судьи дело поставят так что как бы другого выхода нет кроме как public option.
Вам захотелось обратно в бСССР? В аэропорту нелетная погода? В чем дело? Какая нафик паблик опшн? Наоборот, нужно ввести персонал респонсибилити и те, кто за 400 паундов, курят, сидят на драгс и алкоголе должны платить по полной, а те, кто сидят в проджектах должны поднять задницу и пойти на работу, а не доить государство на фудстемпы, дотации и бесплатное жилье, при этом подрабатывая на кеш. Вы хотите всю страну превратить в проджект?
Каким образом судьи могут принимать законы? Что за чушь? Когда Обама с треском провалится, к власти придут республиканцы и отменят эту глупую реформу, вот и все. Никакой социальном медицины не будет, ишь, навострили лыжи на чужом горбу в рай въехать. :D
Пичем здесь бсср? Аглия иметт National Health Care и гордится своей системой, а также Канада, Гемания,Фанция
та же Россия........ и т.д. список длинный, во всех этих странах здравооохранение находится под
защитой государства, потому что речь идет о самом ценном, а вернее бесценном-человеческой жизни.
Смотрите документальный фильм "SICKO" byMichael Moore, где наглядно показана вся правда о мед.системе.
Все,кто здесь распинается против NHC и single payer,наверняка работают в страховых компаниях или медицине или просто пасутся у эт ой кормушки, от которой так трудно оторвать как от соски ребенка. Конечно налаженный
бизнесс не просто ломать, но ломать придется, это ясно всем!
Оамакер может не лучший вариант, но первый шаг в этом направлении и уже то,что преэкзистен кондишен отмени ли-большой сдвиг. А когда обамакер заработает в полную силу, люди поймут что это правильное направление и NHC - single payer - единственный выход. Именно этого так боятся те,кто пасется много лет у
этого при быльного бизнеса, построенного на несчастье людей, по принципу - "заболел - разорим".
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

tatnik wrote:
Aligator wrote:
conejo wrote:
nukite wrote: Каким макаром.
Ни одного решения супротив мафии не принято.
Исклучительно против кармана середняков.
Если будет социальное здравоохранение то уже не критично есть мафия или нет. Государство просто будет назначать расценки, и всё. Демократам выгодна государственная медицина, и они её пробьют. Если не с помощью конгресса то с помощью судей.
Главное зацепиться, а потом уже судьи дело поставят так что как бы другого выхода нет кроме как public option.
Вам захотелось обратно в бСССР? В аэропорту нелетная погода? В чем дело? Какая нафик паблик опшн? Наоборот, нужно ввести персонал респонсибилити и те, кто за 400 паундов, курят, сидят на драгс и алкоголе должны платить по полной, а те, кто сидят в проджектах должны поднять задницу и пойти на работу, а не доить государство на фудстемпы, дотации и бесплатное жилье, при этом подрабатывая на кеш. Вы хотите всю страну превратить в проджект?
Каким образом судьи могут принимать законы? Что за чушь? Когда Обама с треском провалится, к власти придут республиканцы и отменят эту глупую реформу, вот и все. Никакой социальном медицины не будет, ишь, навострили лыжи на чужом горбу в рай въехать. :D
Пичем здесь бсср? Аглия иметт National Health Care и гордится своей системой, а также Канада, Гемания,Фанция
та же Россия........ и т.д. список длинный, во всех этих странах здравооохранение находится под
защитой государства, потому что речь идет о самом ценном, а вернее бесценном-человеческой жизни.
Смотрите документальный фильм "SICKO" byMichael Moore, где наглядно показана вся правда о мед.системе.
Все,кто здесь распинается против NHC и single payer,наверняка работают в страховых компаниях или медицине или просто пасутся у эт ой кормушки, от которой так трудно оторвать как от соски ребенка. Конечно налаженный
бизнесс не просто ломать, но ломать придется, это ясно всем!
Оамакер может не лучший вариант, но первый шаг в этом направлении и уже то,что преэкзистен кондишен отмени ли-большой сдвиг. А когда обамакер заработает в полную силу, люди поймут что это правильное направление и NHC - single payer - единственный выход. Именно этого так боятся те,кто пасется много лет у
этого при быльного бизнеса, построенного на несчастье людей, по принципу - "заболел - разорим".
Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Fortinbras »

nukite wrote: Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
Лучше сразу Star Trek. Там аппарат лечит всех сразу и запесплатно.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by tatnik »

nukite wrote:
tatnik wrote:
Aligator wrote:
conejo wrote:
nukite wrote: :D
Пичем здесь бсср? Аглия иметт National Health Care и гордится своей системой, а также Канада, Гемания,Фанция
та же Россия........ и т.д. список длинный, во всех этих странах здравооохранение находится под
защитой государства, потому что речь идет о самом ценном, а вернее бесценном-человеческой жизни.
Смотрите документальный фильм "SICKO" byMichael Moore, где наглядно показана вся правда о мед.системе.
Все,кто здесь распинается против NHC и single payer,наверняка работают в страховых компаниях или медицине или просто пасутся у эт ой кормушки, от которой так трудно оторвать как от соски ребенка. Конечно налаженный
бизнесс не просто ломать, но ломать придется, это ясно всем!
Оамакер может не лучший вариант, но первый шаг в этом направлении и уже то,что преэкзистен кондишен отмени ли-большой сдвиг. А когда обамакер заработает в полную силу, люди поймут что это правильное направление и NHC - single payer - единственный выход. Именно этого так боятся те,кто пасется много лет у
этого при быльного бизнеса, построенного на несчастье людей, по принципу - "заболел - разорим".
Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
вам просто нечего сказать в ответ, потому что в документальном фильме SICO - реальные факты жизни и реальная правда!
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
Можно еще привести пример фильма "Красотка", как руководство для маленьких девочек быть проститутками. Забавно, что кто-то воспринимает высер мура, как документальный фильм, печально. :pain1:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

tatnik wrote: вам просто нечего сказать в ответ, потому что в документальном фильме SICO - реальные факты жизни и реальная правда!
ну разумеется, может Вам следует почитать для начала что такое selection bias и как с помощью неё сделать сенсацию для не очень умного слоя населения?
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Trespassers W »

Даже сами демократы стесняются упоминать Мура, как заслуживающий доверия источник. Документальное кино, my ass.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by tatnik »

Aligator wrote:
nukite wrote: Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
Можно еще привести пример фильма "Красотка", как руководство для маленьких девочек быть проститутками. Забавно, что кто-то воспринимает высер мура, как документальный фильм, печально. :pain1:
:-) ничего нового вы не сказали вашим постом, только еще раз показали что сказать вам нечего,
вам ничего не остается как обсирать правду мура и приводить в пример придуманные сюжеты типа "красотки",
потому что правда колет и против нее не попрешь. мур в своем докуметальном фильме показал правду и эту правду я знаю из реальной жизни, а факты упрямая вещь. так что поймите,что обамкер уже заработала и вся ваша грабительская система сдохнет рано или поздно. нанешний президент не первый из президентов,кто пытался привести в порядок эту "машину", так что процесс пошел!
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by tatnik »

Trespassers W wrote:Даже сами демократы стесняются упоминать Мура, как заслуживающий доверия источник. Документальное кино, my ass.
я уже поняла, что спорить здесь бесполезно на тему о необходимости NHC and single payer,с теми кто у кормушки, или кто как баран платит/заплатил неизвестно за что огромные деньги, (при наличия страховки) и пытается здесь оправдаться,что вложил не зря огромные средства в карман обнаглевших страховщиков. так что я на этом прекращаю спор, отвечать не надо.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Одинаковый »

tatnik wrote:
Aligator wrote:
nukite wrote: Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
Можно еще привести пример фильма "Красотка", как руководство для маленьких девочек быть проститутками. Забавно, что кто-то воспринимает высер мура, как документальный фильм, печально. :pain1:
:-) ничего нового вы не сказали вашим постом, только еще раз показали что сказать вам нечего,
вам ничего не остается как обсирать правду мура и приводить в пример придуманные сюжеты типа "красотки",
потому что правда колет и против нее не попрешь. мур в своем докуметальном фильме показал правду и эту правду я знаю из реальной жизни, а факты упрямая вещь. так что поймите,что обамкер уже заработала и вся ваша грабительская система сдохнет рано или поздно. нанешний президент не первый из президентов,кто пытался привести в порядок эту "машину", так что процесс пошел!

Это который фильм где показана больница на Кубе для больших шишек что бы наивные зрители думали что там все больницы такие? Кстати уверен что кубинцы тоже гордятся своей системой здравоохранения. По вашему ведь кто больше всех гордится - у тех система лучше.

Вы лучше на простой вопрос ответьте. Если режиссер документального фильма режет фразы на куски и потом эти куски склеивает по своим понятиям или ответ на вопрос приклеивает к совершенно другому вопросу - может ли такое кино называться документальным?
Last edited by Одинаковый on 09 Oct 2013 20:57, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by conejo »

Одинаковый wrote:
conejo wrote:Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
Знаем мы эту теорию. Проблема с ней в том что без нового типа человека она работает только в теории.
Любой бизнес заботится только о своей прибыли. Просто система так построена что прибыль получается когда бизнес заботится о клиентах. А вот дядя чиновник запрлату получает независимо от того позаботится он о вас или нет. Вы же не идеалист мечтатель как некоторые тут и понимаете что дяде чиновнику на вас начхать гораздо больше чем бизнесу который хочет на вас заработать и не хочет вас потерять как клиента.
Если это бизнес то да абсолютно. Но страховые агенства это монополия, а не бизнес.
В этом и противоречие, как бизнес им нужно что-то продать клиенту, но поскольку клиенту нет выбора они продают дерьмо. А умрёт ли клиент объевшись этим дерьмом их не волнует.
А государство не имеет право создавать условия способствуещее смерти человека по конституции. В этом существенная разница.
Страховка может работать только в условиях монополии (или олигополии) т.е. когда много участников берут риск меньшинства.
Смотрите что будет если мы имеем много мелких страховочных компаний.
По закону вероятности в те компании куда попадут тяжелые больные неизбежно обанкротятся.
Их место займут не обанкротившиеся, которые станут крупнее, потом и из них определённый процент обанкротитьстя.
Остануться те кому повезло.
И так по кругу пока не останется только две три компании - т.е. монополия, которая и превратит свой продукт в несьедобный.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by StrangerR »

conejo wrote: Стаховой бизнес исключён из антимонопольных законов.
http://prescriptions.blogs.nytimes.com/ ... rust-laws/
Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
Отличается не этим.

Главная особенность европейской системы - там не создают ситуацию, когда в момент максимальной нужды в медицине у людей имеется минимальная возможность её оплаты. Если вы платите из налогов, то да, если вы хорошо зарабатываете то вы переплачиваете, но если вдруг вы потеряли работу, в момент когда у вас и так денег нету и итак стресс, вам не нужно искать еще и 2000 в месяц на кобру чтобы страховку не потерять.

Из за этого чисто страховой подход к медицине обречен, он не покрывает потребностей общества. Их покрывает комбинация _базовое покрытие из налогов и он автоматически есть у всех или почти у всех_, плюс _доп бенефиты можно докупить у частных страховок_. Такая комбинация сохраняет конкуренцию и в то же время сохраняет доступность медицины. Американская система, даже с обамакере, этого не делает - в момент максимальной нужды в страховке возможности её купить минимальны, плюс интересы страх компаний (получить больше и заплатить меньше) не совсем совпадают с интересами населения (хотя в случае HMO например частично совпадают, страх компании выгодны становятся профилактики - меньше расходов потом выйдет).
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

StrangerR wrote:
conejo wrote: Стаховой бизнес исключён из антимонопольных законов.
http://prescriptions.blogs.nytimes.com/ ... rust-laws/
Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
Отличается не этим.

Главная особенность европейской системы - там не создают ситуацию, когда в момент максимальной нужды в медицине у людей имеется минимальная возможность её оплаты. Если вы платите из налогов, то да, если вы хорошо зарабатываете то вы переплачиваете, но если вдруг вы потеряли работу, в момент когда у вас и так денег нету и итак стресс, вам не нужно искать еще и 2000 в месяц на кобру чтобы страховку не потерять.

Из за этого чисто страховой подход к медицине обречен, он не покрывает потребностей общества. Их покрывает комбинация _базовое покрытие из налогов и он автоматически есть у всех или почти у всех_, плюс _доп бенефиты можно докупить у частных страховок_. Такая комбинация сохраняет конкуренцию и в то же время сохраняет доступность медицины. Американская система, даже с обамакере, этого не делает - в момент максимальной нужды в страховке возможности её купить минимальны, плюс интересы страх компаний (получить больше и заплатить меньше) не совсем совпадают с интересами населения (хотя в случае HMO например частично совпадают, страх компании выгодны становятся профилактики - меньше расходов потом выйдет).
Гдеж такая кобра? 8O
И к стати как ету приоблему решает обамакера? :pain1:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Одинаковый »

conejo wrote:
Одинаковый wrote:
conejo wrote:Чем страховая монополия отличается от single payer тем что бизнес не обязан заботиться о человеке, а государство обязано (по крайней мере в теории).
Знаем мы эту теорию. Проблема с ней в том что без нового типа человека она работает только в теории.
Любой бизнес заботится только о своей прибыли. Просто система так построена что прибыль получается когда бизнес заботится о клиентах. А вот дядя чиновник запрлату получает независимо от того позаботится он о вас или нет. Вы же не идеалист мечтатель как некоторые тут и понимаете что дяде чиновнику на вас начхать гораздо больше чем бизнесу который хочет на вас заработать и не хочет вас потерять как клиента.
Если это бизнес то да абсолютно. Но страховые агенства это монополия, а не бизнес.
В этом и противоречие, как бизнес им нужно что-то продать клиенту, но поскольку клиенту нет выбора они продают дерьмо. А умрёт ли клиент объевшись этим дерьмом их не волнует.
А государство не имеет право создавать условия способствуещее смерти человека по конституции. В этом существенная разница.
Страховка может работать только в условиях монополии (или олигополии) т.е. когда много участников берут риск меньшинства.
Смотрите что будет если мы имеем много мелких страховочных компаний.
По закону вероятности в те компании куда попадут тяжелые больные неизбежно обанкротятся.
Их место займут не обанкротившиеся, которые станут крупнее, потом и из них определённый процент обанкротитьстя.
Остануться те кому повезло.
И так по кругу пока не останется только две три компании - т.е. монополия, которая и превратит свой продукт в несьедобный.
Два момента.
Никто никакие условия для смерти не создает. Господь Бог наделил каждого телом которое будет жить столько сколько ему отмерено. Так условия для смерти созданы изначально. А если кто то хочет свою жизнь продлевать - его проблемы у кого покупать
эти услуги.

2. По закону больших чисел невыгодные клиенты распределятся поровну. Так что если какая страховка и разорится то не из за того что ее не повезло с клиентами.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
tatnik
Уже с Приветом
Posts: 1281
Joined: 18 Jun 2011 05:48

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by tatnik »

Одинаковый wrote:
tatnik wrote:
Aligator wrote:
nukite wrote: Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
Можно еще привести пример фильма "Красотка", как руководство для маленьких девочек быть проститутками. Забавно, что кто-то воспринимает высер мура, как документальный фильм, печально. :pain1:
:-) ничего нового вы не сказали вашим постом, только еще раз показали что сказать вам нечего,
вам ничего не остается как обсирать правду мура и приводить в пример придуманные сюжеты типа "красотки",
потому что правда колет и против нее не попрешь. мур в своем докуметальном фильме показал правду и эту правду я знаю из реальной жизни, а факты упрямая вещь. так что поймите,что обамкер уже заработала и вся ваша грабительская система сдохнет рано или поздно. нанешний президент не первый из президентов,кто пытался привести в порядок эту "машину", так что процесс пошел!

Это который фильм где показана больница на Кубе для больших шишек что бы наивные зрители думали что там все больницы такие? Кстати уверен что кубинцы тоже гордятся своей системой здравоохранения. По вашему ведь кто больше всех гордится - у тех система лучше.

Вы лучше на простой вопрос ответьте. Если режиссер документального фильма режет фразы на куски и потом эти куски склеивает по своим понятиям или ответ на вопрос приклеивает к совершенно другому вопросу - может ли такое кино называться документальным?
Вы посмотрите фильм вначале, потом комментиррвать будете.Это вы вырываете куски из фильма, при чем здесь Куба, в фильме показаны европейские страны, Англия, Франция, Германия, Куба тоже, да и что странно - даже такая бедная страна как Куба может позволить своим гражданам Nationla Health Care.В фильме автор дает интервью с живыми людьми, врачами в том числе, и не секрет что ни в одной стране нет таких зарплат медикам, а на вопрос пациентам в клинике,"сколько вы платите за посещение врача" люди делают недоуменные круглые глаза, так как не понимаеют о чем речь,ведь что здравоохранение в их стране - под защитой государства, а на вопрос "сколько вы платите за лекарства, называют копейки, т.е. государство контролирует и цены и предоставляет мед.услуги.
Гордятся люди не тем "у кого лучше" как вы выражаетесь,( везде есть проколы) а тем, что медицина - под защитой государство и люди не живут в страхе потерять их дом когда они заболевают. Вы смотрели последние Олимпийские игры в Лондоне?Первый день начала игр?Англичане наглядно и с гордостью показали свою систему National Health Care и все встали и приветствовали эту систему!Да, англичане гордятся, потому что уверены в завтрашнем дне, уверены что им не придется бежать в мексику или тайланд вслучае болезни.Я не говорю что все идеално в медицине и в этих странах, наверняка свои проюблемы т оже есть, но главный фактор-люди не живут в страхе и по крайней мере простой визит к врачу, травмпунк или дантисту не приводит их в шок от страха потерять имущество.Как до вас не доходит о чем идет речь??Жадность вас затмила, что и бедные и богатые будут иметь тот же сервис,в этом причина! Медицина должна быть национальной и иметь single payer, тогда все станет на свои места и споры прекратятся.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

tatnik wrote:
Одинаковый wrote:
tatnik wrote:
Aligator wrote:
nukite wrote: Оо как все запусчено.
Тогда все понятно.
В ответ предлагау посмотреть вам Hause M.D.
Там крутая команда за так лечи. :mrgreen:
Можно еще привести пример фильма "Красотка", как руководство для маленьких девочек быть проститутками. Забавно, что кто-то воспринимает высер мура, как документальный фильм, печально. :pain1:
:-) ничего нового вы не сказали вашим постом, только еще раз показали что сказать вам нечего,
вам ничего не остается как обсирать правду мура и приводить в пример придуманные сюжеты типа "красотки",
потому что правда колет и против нее не попрешь. мур в своем докуметальном фильме показал правду и эту правду я знаю из реальной жизни, а факты упрямая вещь. так что поймите,что обамкер уже заработала и вся ваша грабительская система сдохнет рано или поздно. нанешний президент не первый из президентов,кто пытался привести в порядок эту "машину", так что процесс пошел!

Это который фильм где показана больница на Кубе для больших шишек что бы наивные зрители думали что там все больницы такие? Кстати уверен что кубинцы тоже гордятся своей системой здравоохранения. По вашему ведь кто больше всех гордится - у тех система лучше.

Вы лучше на простой вопрос ответьте. Если режиссер документального фильма режет фразы на куски и потом эти куски склеивает по своим понятиям или ответ на вопрос приклеивает к совершенно другому вопросу - может ли такое кино называться документальным?
Вы посмотрите фильм вначале, потом комментиррвать будете.Это вы вырываете куски из фильма, при чем здесь Куба, в фильме показаны европейские страны, Англия, Франция, Германия, Куба тоже, да и что странно - даже такая бедная страна как Куба может позволить своим гражданам Nationla Health Care.В фильме автор дает интервью с живыми людьми, врачами в том числе, и не секрет что ни в одной стране нет таких зарплат медикам, а на вопрос пациентам в клинике,"сколько вы платите за посещение врача" люди делают недоуменные круглые глаза, так как не понимаеют о чем речь,ведь что здравоохранение в их стране - под защитой государства, а на вопрос "сколько вы платите за лекарства, называют копейки, т.е. государство контролирует и цены и предоставляет мед.услуги.
Гордятся люди не тем "у кого лучше" как вы выражаетесь,( везде есть проколы) а тем, что медицина - под защитой государство и люди не живут в страхе потерять их дом когда они заболевают. Вы смотрели последние Олимпийские игры в Лондоне?Первый день начала игр?Англичане наглядно и с гордостью показали свою систему National Health Care и все встали и приветствовали эту систему!Да, англичане гордятся, потому что уверены в завтрашнем дне, уверены что им не придется бежать в мексику или тайланд вслучае болезни.Я не говорю что все идеално в медицине и в этих странах, наверняка свои проюблемы т оже есть, но главный фактор-люди не живут в страхе и по крайней мере простой визит к врачу, травмпунк или дантисту не приводит их в шок от страха потерять имущество.Как до вас не доходит о чем идет речь??Жадность вас затмила, что и бедные и богатые будут иметь тот же сервис,в этом причина! Медицина должна быть национальной и иметь single payer, тогда все станет на свои места и споры прекратятся.
Фильм мало просто посмотреть надо есчо немного подумать и сравнить со своим опытом.
Вы похоже вторым и третьим не заморачивались. :umnik1:
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Oleg_B »

tatnik wrote:Медицина должна быть национальной и иметь single payer, тогда все станет на свои места и споры прекратятся.
Совершенно верно. Только это должна быть другая медицина, ее с нуля строить надо. С другими врачами, с поликлиниками, и т.д. А не просто раскулачиванием среднего класса, и так в угол загнанного медицинскими и университетскими мафиями.
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by IContentProvider »

nukite wrote: Фильм мало просто посмотреть надо есчо немного подумать и сравнить со своим опытом.
Sicko? Фильм был большим разочарованием для меня. Человек совершенно не знает про медицину в Канаде, но при этом что-то про нее "объясняет". То же можно ожидать и про медицину других стран в фильме. Считай желтая пресса, независимо от качества медицины и кто за нее платит.
User avatar
stenking
Уже с Приветом
Posts: 14407
Joined: 26 May 2006 02:39

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by stenking »

tatnik wrote:Жадность вас затмила, что и бедные и богатые будут иметь тот же сервис,в этом причина!
Конечно в это причина, как будто она скрывается кем-то. Нафига мне такой же сервис на какой согласны вы например. Это вам жадность закрывает глаза, и вы хотите себе то что имеет более богатый человек. Хотите за его счёт.
Last edited by stenking on 09 Oct 2013 22:53, edited 1 time in total.
Бога нет.

Return to “Политика”