Government shutdown

[nukite]

Давно пора эту программу реформировать.

Программа была реформирована Обамой в 2009 году.
Теперь любой дееспособный, кто не хочет работать, получает фудстампы. Раньше только 3 месяца.

Вот типичный получатель фудстампов из Сан Диего.

Типичный? 76% of SNAP households included a child, an elderly person, or a disabled person.

Ну хорошо, пусть не типичный. Пока нетипичный. Просто таких вот нетипичных станет все больше и больше. А если еще квартирками обеспечивать и медициной - то вполне станет типичным. О чем прогрессивно одаренным все никак не понять что если менять инсентивс то поведение людей будет меняться.

То есть Вы думаете, что если у всех, кто сейчас живет в проджектах и получает фудстемпы, отобрать жилье и EBT cards, они тут же найдут работу?

А к требованиям "показать, что человек пытается искать работу", как было предложено в одной из "жестких" версий фудстемпного законопроекта, я отношусь с некоторым скептицизмом - скорее всего, просто появится еще энное число чиновниц в соответствующих офисах, которые будут ставить галочку после беседы с получателем, что да, он сходил на курсы "о поисках работы", после чего будут продлевать бенефиты и дальше.

Не надо забирать
а надо чтобы отрабатывали.
Улицы мести,
траву косить, мусор собирать.
Глядиш и нужда в мексах нелагалах отпадет.

[yaroslavna]

То есть Вы думаете, что если у всех, кто сейчас живет в проджектах и получает фудстемпы, отобрать жилье и EBT cards, они тут же найдут работу?

А к требованиям "показать, что человек пытается искать работу", как было предложено в одной из "жестких" версий фудстемпного законопроекта, я отношусь с некоторым скептицизмом - скорее всего, просто появится еще энное число чиновниц в соответствующих офисах, которые будут ставить галочку после беседы с получателем, что да, он сходил на курсы "о поисках работы", после чего будут продлевать бенефиты и дальше.

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

[bulochka]

Не надо забирать
а надо чтобы отрабатывали.
Улицы мести,
траву косить, мусор собирать.
Глядиш и нужда в мексах нелагалах отпадет.

А детей куда? И инвалидов?

[city_girl]

То есть Вы думаете, что если у всех, кто сейчас живет в проджектах и получает фудстемпы, отобрать жилье и EBT cards, они тут же найдут работу?

А к требованиям "показать, что человек пытается искать работу", как было предложено в одной из "жестких" версий фудстемпного законопроекта, я отношусь с некоторым скептицизмом - скорее всего, просто появится еще энное число чиновниц в соответствующих офисах, которые будут ставить галочку после беседы с получателем, что да, он сходил на курсы "о поисках работы", после чего будут продлевать бенефиты и дальше.

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

какая добрая душа))))) вам завидно что человек работает 10 часов? не завидуйте, она и живет на гроши, будет работать всю неделю - будет жить на еще меньшие гроши...

[bulochka]

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

И что, для всех желающих есть работа? И добраться до работы можно на общественном транспорте? И детей найдется с кем оставить?

Я не то чтобы не верила, но вижу, что во многих местах с работой очень негусто, особенно для тех, у кого нет надежной машины и child care.

[yaroslavna]

То есть Вы думаете, что если у всех, кто сейчас живет в проджектах и получает фудстемпы, отобрать жилье и EBT cards, они тут же найдут работу?

А к требованиям "показать, что человек пытается искать работу", как было предложено в одной из "жестких" версий фудстемпного законопроекта, я отношусь с некоторым скептицизмом - скорее всего, просто появится еще энное число чиновниц в соответствующих офисах, которые будут ставить галочку после беседы с получателем, что да, он сходил на курсы "о поисках работы", после чего будут продлевать бенефиты и дальше.

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

какая добрая душа))))) вам завидно что человек работает 10 часов? не завидуйте, она и живет на гроши, будет работать всю неделю - будет жить на еще меньшие гроши...

причем здесь зависть? я вам объясняю по факту, человеку не выгодно работать, потому что забирут проджект, значит система проджектов и фудстампов поощряет не работать

[yaroslavna]

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

И что, для всех желающих есть работа? И добраться до работы можно на общественном транспорте? И детей найдется с кем оставить?

Я не то чтобы не верила, но вижу, что во многих местах с работой очень негусто, особенно для тех, у кого нет надежной машины и child care.

наверно тогда перестанут рожать каждый год в надежде получать новые фудстампы

[bulochka]

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

И что, для всех желающих есть работа? И добраться до работы можно на общественном транспорте? И детей найдется с кем оставить?

Я не то чтобы не верила, но вижу, что во многих местах с работой очень негусто, особенно для тех, у кого нет надежной машины и child care.

наверно тогда перестанут рожать каждый год в надежде получать новые фудстампы

Средний размер семьи с детьми, получающей фудстемпы, 3.3 человека, то есть 1-2 ребенка в семье с двумя родителями или 2-3 в семье с одним родителем. Прямо-таки каждый год рожают?

[yaroslavna]

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

И что, для всех желающих есть работа? И добраться до работы можно на общественном транспорте? И детей найдется с кем оставить?

Я не то чтобы не верила, но вижу, что во многих местах с работой очень негусто, особенно для тех, у кого нет надежной машины и child care.

наверно тогда перестанут рожать каждый год в надежде получать новые фудстампы

Средний размер семьи с детьми, получающей фудстемпы, 3.3 человека, то есть 1-2 ребенка в семье с двумя родителями или 2-3 в семье с одним родителем. Прямо-таки каждый год рожают?

источник в студию пожалуйста

[city_girl]

То есть Вы думаете, что если у всех, кто сейчас живет в проджектах и получает фудстемпы, отобрать жилье и EBT cards, они тут же найдут работу?

А к требованиям "показать, что человек пытается искать работу", как было предложено в одной из "жестких" версий фудстемпного законопроекта, я отношусь с некоторым скептицизмом - скорее всего, просто появится еще энное число чиновниц в соответствующих офисах, которые будут ставить галочку после беседы с получателем, что да, он сходил на курсы "о поисках работы", после чего будут продлевать бенефиты и дальше.

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

какая добрая душа))))) вам завидно что человек работает 10 часов? не завидуйте, она и живет на гроши, будет работать всю неделю - будет жить на еще меньшие гроши...

причем здесь зависть? я вам объясняю по факту, человеку не выгодно работать, потому что забирут проджект, значит система проджектов и фудстампов поощряет не работать

вы обобщили всех и вся по одной тетке...сами подумайте насколько это глупо... есть злоупотребления и всегда будут, но это не значт что злоупотребляют системой все поголовно...

[yaroslavna]

То есть Вы думаете, что если у всех, кто сейчас живет в проджектах и получает фудстемпы, отобрать жилье и EBT cards, они тут же найдут работу?

А к требованиям "показать, что человек пытается искать работу", как было предложено в одной из "жестких" версий фудстемпного законопроекта, я отношусь с некоторым скептицизмом - скорее всего, просто появится еще энное число чиновниц в соответствующих офисах, которые будут ставить галочку после беседы с получателем, что да, он сходил на курсы "о поисках работы", после чего будут продлевать бенефиты и дальше.

Да, представьте именно так, будут искать работу и найдут- кушать то хочется
у нас на работе сотрудница живет в проджекте и работает 10 часов в неделю, говорит что больше работать невыгодно- выгонят из проджекта

какая добрая душа))))) вам завидно что человек работает 10 часов? не завидуйте, она и живет на гроши, будет работать всю неделю - будет жить на еще меньшие гроши...

причем здесь зависть? я вам объясняю по факту, человеку не выгодно работать, потому что забирут проджект, значит система проджектов и фудстампов поощряет не работать

вы обобщили всех и вся по одной тетке...сами подумайте насколько это глупо... есть злоупотребления и всегда будут, но это не значт что злоупотребляют системой все поголовно...

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

[worldCitizen]

Кирдык: Путин и кризис

[city_girl]

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

ярославна, вы наверное никогда сами и не жили и детей в одиночку не поднимали и и не инвалидствовали (или детей инвалидов не имели), наверно всегда при родителях и при муже и при образовании и работе , если бы вы реально понимали бы как жить когда есть серьезные проблемы и когда нет ресурсов (жилья, образования, поддержки, лишней сотни в кармане), не были бы такой злой к тем, кто живет на фудстемпы - завидовать там реально нечему...
среди тех кто отоваривается на фудстемпы лично я наблюдаю старух и стариков, еще знаю деваху (работала у нас) без образования и профессии, сингл мамаша - ну нечему там завидовать, да этой девахе пришлось бросить работу (хотя они и сверхурочно работала чтобы попытаться как то выползти), потому что заработать она не в состоянии на себя и малолетнего ребенка, жилье и медстраховку.

[yaroslavna]

какая добрая душа))))) вам завидно что человек работает 10 часов? не завидуйте, она и живет на гроши, будет работать всю неделю - будет жить на еще меньшие гроши...

причем здесь зависть? я вам объясняю по факту, человеку не выгодно работать, потому что забирут проджект, значит система проджектов и фудстампов поощряет не работать

вы обобщили всех и вся по одной тетке...сами подумайте насколько это глупо... есть злоупотребления и всегда будут, но это не значт что злоупотребляют системой все поголовно...

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

ярославна, вы наверное никогда сами и не жили и детей в одиночку не поднимали и и не инвалидствовали (или детей инвалидов не имели), наверно всегда при родителях и при муже и при образовании и работе , если бы вы реально понимали бы как жить когда есть серьезные проблемы и когда нет ресурсов (жилья, образования, поддержки, лишней сотни в кармане), не были бы такой злой к тем, кто живет на фудстемпы - завидовать там реально нечему...
среди тех кто отоваривается на фудстемпы лично я наблюдаю старух и стариков, еще знаю деваху (работала у нас) без образования и профессии, сингл мамаша - ну нечему там завидовать, да этой девахе пришлось бросить работу (хотя они и сверхурочно работала чтобы попытаться как то выползти), потому что заработать она не в состоянии на себя и малолетнего ребенка, жилье и медстраховку.

ну и зачем переходить на личности, делать какие то предположения вместо того чтобы обсуждать тему? Где вы увидели злость? Я растила ребенка одна, и поверьте если бы мне государство оплачивало квартиру и давало прод карточки то я бы еще 2-3 родила, вместо того чтобы как то пробиваться в этой жизни

[city_girl]

ну и зачем переходить на личности, делать какие то предположения вместо того чтобы обсуждать тему? Где вы увидели злость? Я растила ребенка одна, и поверьте если бы мне государство оплачивало квартиру и давало прод карточки то я бы еще 2-3 родила, вместо того чтобы как то пробиваться в этой жизни

Вот и не завидуте, что вам лично не дали и пришлось пробиваться самой, наоборот надо радоваться. Скажите спасибо что поучили хорошее образование, есть голова на плечах, здоровые руки-ноги и здоровый ребенок. Как только бы чего-то в этом наборе не было бы, сразу бы была другая песня и другая жизнь...

[bulochka]

Средний размер семьи с детьми, получающей фудстемпы, 3.3 человека, то есть 1-2 ребенка в семье с двумя родителями или 2-3 в семье с одним родителем. Прямо-таки каждый год рожают?

источник в студию пожалуйста

CHARACTERISTICS OF SUPPLEMENTAL NUTRITION ASSISTANCE PROGRAM (SNAP) HOUSEHOLDS: FISCAL YEAR 2010
The average SNAP household size was 2.2 persons, but varied considerably by household composition.
Households with children were larger, averaging 3.3 members. Households with elderly participants were smaller, averaging 1.3 members.
The primary form of income among SNAP participants shifted from welfare to work. In 1990, 42 percent of all SNAP households received
cash welfare benefits and only 19 percent had earnings. In 2010, only 8 percent received cash welfare, while 30 percent had earnings.

[bulochka]

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

Большинству людей не хочется жить в проджектах и ходить непрерывно в велферный офис "отмечаться", а хочется заниматься чем-то более полезным и приносящим им несколько более высокий уровень жизни. По крайней мере это то, что я вижу вокруг.

[yaroslavna]

ну и зачем переходить на личности, делать какие то предположения вместо того чтобы обсуждать тему? Где вы увидели злость? Я растила ребенка одна, и поверьте если бы мне государство оплачивало квартиру и давало прод карточки то я бы еще 2-3 родила, вместо того чтобы как то пробиваться в этой жизни

Вот и не завидуте, что вам лично не дали и пришлось пробиваться самой, наоборот надо радоваться. Скажите спасибо что поучили хорошее образование, есть голова на плечах, здоровые руки-ноги и здоровый ребенок. Как только бы чего-то в этом наборе не было бы, сразу бы была другая песня и другая жизнь...

давайте теперь меня обсуждать, это намного легче чем по теме говорить.
Но если уж речь обо мне то я вам объясняю что мне было бы легче детей рожать если бы мне государство все оплачивало вместо того чтобы работать самой, что и делают те кто сидят на вэлфере всю жизнь пока есть такая халява

[yaroslavna]

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

Большинству людей не хочется жить в проджектах и ходить непрерывно в велферный офис "отмечаться", а хочется заниматься чем-то более полезным и приносящим им несколько более высокий уровень жизни. По крайней мере это то, что я вижу вокруг.

большинство как раз устраивает все как есть, иначе проджектов становилось бы меньше и уменьшалось бы количество получающих фудстампы, а пока мы видим обратное, количество людей получающих помощь непрерывно увеличивается

[Zorkus]

Правые готовы финансировать ВСЕ, кроме обамакеры. Откуда взлись высказывания по поводу роспуска правительства?

...

Как сказал один немецкий юморист: "Если в Америке стреляют в друг друга на улице из легального оружия - это Свобода. А если эти люди хотят затем лечится в больнице за счет общества - это Коммунизм".

Если убрать из высказывания эмоции и передергивание (скажем, называние самозащиты с оружием - стрельбой друг в друга), то что в этом неверного?

[bulochka]

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

Большинству людей не хочется жить в проджектах и ходить непрерывно в велферный офис "отмечаться", а хочется заниматься чем-то более полезным и приносящим им несколько более высокий уровень жизни. По крайней мере это то, что я вижу вокруг.

большинство как раз устраивает все как есть, иначе проджектов становилось бы меньше и уменьшалось бы количество получающих фудстампы, а пока мы видим обратное, количество людей получающих помощь непрерывно увеличивается

А это не может быть функцией того, что рабочих мест становится меньше?

[StrangerR]

и вот подумайте, нахрена мне работать если государство дало мне квартиру, оплачивает коммуналку, дает продовольственные карточки, бесплатную медстраховку. Если я найду работу то у меня все это заберут.

Большинству людей не хочется жить в проджектах и ходить непрерывно в велферный офис "отмечаться", а хочется заниматься чем-то более полезным и приносящим им несколько более высокий уровень жизни. По крайней мере это то, что я вижу вокруг.

большинство как раз устраивает все как есть, иначе проджектов становилось бы меньше и уменьшалось бы количество получающих фудстампы, а пока мы видим обратное, количество людей получающих помощь непрерывно увеличивается

А это не может быть функцией того, что рабочих мест становится меньше?

Нет не может, потому что рынок адаптируется и под ПРЕДЛОЖЕНИЕ рабочих мест. Просто есть альтернатива

- идти УЧИТЬСЯ, брать кредиты, получать специальность, РАБОТАТЬ
- НИЧЕГО не делать и сидеть на велфере.

Второе должно быть доступно только инвалидам и детям. Ну одиноким мамашам на пару лет. Дальше - помошь с первым но не второе. Не работаешь и не учишься, и не инвалид - не получаешь велфер.

[Леонид Ильич Брежнев]

Вообще поражает лицемерие либералов: если кто то богатый подкинул денег ти партийцам - то они во весь голос воют что ти партийцы просто отрабатывают деньги. А вот если демократам дают эти же самые миллионы всякие лоеры, актеришки и прочие миллионеры - так это потому что они прониклись высокими целями демократов и мол все прекрасно. Ведь по определению цели демократов - высокие и чистые, а цели ти партии - это дикость и нелепость.

Не отрицая верности постулата, сдается мне, что актеришки зарабатывают свои миллионы самым легким трудом, гораздо более легким, чем лоеры, врачи, братья кохи и прочие. Посему одуревшие от денег и оторванные от реальной жизни актеришки, вполне могут давать деньги, исходя из совершенно идиотских причин и на совершенно идиоткие нужды. В перерывах между марихуаной, элитной клиникой лечения от алкоголизма, и прочих интересных дел.

[bulochka]

А это не может быть функцией того, что рабочих мест становится меньше?

Нет не может, потому что рынок адаптируется и под ПРЕДЛОЖЕНИЕ рабочих мест. Просто есть альтернатива

- идти УЧИТЬСЯ, брать кредиты, получать специальность, РАБОТАТЬ
- НИЧЕГО не делать и сидеть на велфере.

Второе должно быть доступно только инвалидам и детям. Ну одиноким мамашам на пару лет. Дальше - помошь с первым но не второе. Не работаешь и не учишься, и не инвалид - не получаешь велфер.

Так на велфере сейчас "сидит" всего 8 процентов получателей фудстемпов, я там выше привела данные. А в 90-м году 42 процента фудстемпо-потребителей получали велфер.

Если поискать информацию о том, почему количество получателей растет, то в некоторых каунти, например, это объясняют тем, что все больше людей работает на низкооплачиваемых работах в сервис-секторе, и живут близко к уровню бедности. На кого им учиться, это интересный вопрос.

Впрочем, насчет адаптации рынка я согласна - многие работодатели в том самом сервис секторе в имеют возможность нанимать людей на низкую зарплату или неполную рабочую неделю потому, что у этих работников есть поддержка в виде фудстемпов и другой помощи.

[city_girl]

ну и зачем переходить на личности, делать какие то предположения вместо того чтобы обсуждать тему? Где вы увидели злость? Я растила ребенка одна, и поверьте если бы мне государство оплачивало квартиру и давало прод карточки то я бы еще 2-3 родила, вместо того чтобы как то пробиваться в этой жизни

Вот и не завидуте, что вам лично не дали и пришлось пробиваться самой, наоборот надо радоваться. Скажите спасибо что поучили хорошее образование, есть голова на плечах, здоровые руки-ноги и здоровый ребенок. Как только бы чего-то в этом наборе не было бы, сразу бы была другая песня и другая жизнь...

давайте теперь меня обсуждать, это намного легче чем по теме говорить.
Но если уж речь обо мне то я вам объясняю что мне было бы легче детей рожать если бы мне государство все оплачивало вместо того чтобы работать самой, что и делают те кто сидят на вэлфере всю жизнь пока есть такая халява

Ну вот видите, значит вы велферщиков по себе судите. А я бы детей не заводила бы в такой ситуации, а попользовалась бы вэлфером только для того, чтобы перекантоваться и что-нибудь предпринять для дальнейшей успешности в жизни. Но люди разные...