Government shutdown

Мнения, новости, комментарии

Government shutdown: произойдет ли?

Poll ended at 01 Oct 2013 15:53

Договорятся
26
25%
Договорятся
26
25%
Не договорятся
27
25%
Не договорятся
27
25%
 
Total votes: 106

User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25386
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Government shutdown

Post by SergeyM800 »

Newport wrote:
SergeyM800 wrote:
Newport wrote: У моего безработного друга 4 машины по $500. Но он не белый американец, умеет руками работать.
Так это self-employment получается.
Нет, машина за $500 требует иногда ремонта. Он покупал двигатель из Японии и устанавливал его.
Т.е. его все устраивает пока платят пособие ? Пособие допускает так же зарабатывание трети от пособия одовременно. Но пособие не бесконечное.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Government shutdown

Post by Одинаковый »

Medium-rare wrote:
Одинаковый wrote:С братьями вы уже достали чушь повторять будучи уверенным что если на просторах интернета найдется пару блогов с этой же чушью - значит так и есть. То что вам люба писанина годится как доказательство мы уже убедились.
Началось вообще-то с того, что на Fox по утру сказали, что Бонера достали чаёвники, и далее почти по тексту от Блумберга. Потому я поискал в news.google.com и выбрал, естественно Bloomberg.com. Вы агенство Блумберга велчиаете чушью на просторах Интернета? Вообще-то они делают свои миллиарды на своевременной и точной бизнес-информации. Самое серьёзное агенство бизнес-информации, вы с тем не согласны? Вам блог какого-нибудь искреннего чаёвника будет лучше?
Ну как всегда. Как попросишь за слова ответить так сразу прячемся за чью то спину. Мол на крутом сайте написано - значит святая истина.
Притом что и там не написано что братья руководят каждым шагом. Но вам любое слово - достаточное доказательство. А уж с сайта блюмберга который самый точный так ваабще..
Погуглите чем отличается факт от мнения для начала.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Government shutdown

Post by Одинаковый »

Medium-rare wrote:
Одинаковый wrote: То есть по вашему принцип жить по средствам и не грабить будущие поколения не может поддержиааться простыми людьми и мол без братьев никто бы до этого не додумался. И мол хитрые братья народ мутят. Небось ради своей выгоды. Ну так откройте нам наконец глаза и обьясните какая у братьев будет выгода если сократить расходы бюджета?
Это вот (не дадим больше в долг жить стране) ни к чему кроме austerity привести не может. Система, продуцирующая долг, создавалась десятилетиями. Как раз сейчас дефицит федерального бюджета снижается, и значительно. Но раз он в принципе есть, дефицит, то долг продолжает расти. Главное, что параллельно тому растёт GDP и способность платить по долгу. Ничего тупее, чем задавить потенциал выплаты долга чаёвники предложить не могут, это ясно. Они и вовсе массовка. 250 бизнес групп (начиная c JPMorgan Chase и GS) не думают, что пойдя на те условия, кому-то из них, бизнесу, и стране, в результате, станет лучше.

Ну а долг, сам по себе, в пределах того, что имеет большинство развитых стран в настоящее время. Он у США пропорционально GDP весьма средний, это размер экономики США такой большой, что в абсолютных цифрах и долг, соответственно. Плюс, банальная истина, долг в своей валюте. Никакой чрезвычайщины стране не нужно, и кроме как усилиями изнутри дефолт не спровоцировать. Обломитесь, господа чаёвники, ваш фанатизм направляйте лучше на личные достижения. Ну вот, медитируйте, например.
Пожалейте себя. Не надо пересказывать всю лапшу что нам демократы вешают. Мы ее тоже знаем. И аргументы их наперсточные тоже знаем.
Мол запорожец разогнался с 30км/ч до 35 за минуту - так мол не мешайте и он через 10 минут будет ехать 250км в час. Мол все согласно законам математики и физики. А то что его тянут на прицепе и потом прийдется это отрабатывать - так об этом нам не сообщили что бы не омрачать радости от светлого будущего.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Government shutdown

Post by StrangerR »

Одинаковый wrote:
Пожалейте себя. Не надо пересказывать всю лапшу что нам демократы вешают. Мы ее тоже знаем. И аргументы их наперсточные тоже знаем.
Мол запорожец разогнался с 30км/ч до 35 за минуту - так мол не мешайте и он через 10 минут будет ехать 250км в час. Мол все согласно законам математики и физики. А то что его тянут на прицепе и потом прийдется это отрабатывать - так об этом нам не сообщили что бы не омрачать радости от светлого будущего.
Это не лапша. Это опыт великой депрессии, когда вместо того чтобы в экономику эмитировать деньги начали экономить и доэкономились до падения всего и вся. Смысла эта экономия не имеет никакого. Бумажки они и есть бумажки (пусть и электронные), а вот мосты - дороги - самолеты - продукты - они материальны. Если для второго нужно сделать какие то формальные операции вроде займов, то и фиг с ними, тем более что реально экономика растет и дефицит падает. Вы не с тем боретесь, нужно не с расходами бороться а за доходы.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Government shutdown

Post by Medium-rare »

Одинаковый wrote: Пожалейте себя. Не надо пересказывать всю лапшу что нам демократы вешают.
Тут математика, есть функция, производящая некоторый "долг" и её моментальное значение, есть производная от той функции, указывающая на снижение значения функции во времени, на замедление производства долга. При достаточно длинном сохранении знака производной мы получаем сначала нулевое производство долга, а потом сокращение собственно долга.

Вы можете преподавать альтернативную типартейную математику, если вам то нравится.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Government shutdown

Post by Medium-rare »

Одинаковый wrote: Ну как всегда. Как попросишь за слова ответить так сразу прячемся за чью то спину.
Я что-то вас не пойму, Одинаковый. Примерно в возрасте так до 20, предложение "ответить за слова" соответствовало "выйти на улицу, и кто-кому набьёт морду, тот и прав". За чью спину прячусь? Это форум Политика? Материалы (даже не блоги) солидных информ-агенств, как Блумберг, плохие? За них в морду дают?
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Government shutdown

Post by Alexander Troyansky »

Medium-rare wrote:
Одинаковый wrote: Пожалейте себя. Не надо пересказывать всю лапшу что нам демократы вешают.
Тут математика, есть функция, производящая некоторый "долг" и её моментальное значение, есть производная от той функции, указывающая на снижение значения функции во времени, на замедление производства долга. При достаточно длинном сохранении знака производной мы получаем сначала нулевое производство долга, а потом сокращение собственно долга.

Вы можете преподавать альтернативную типартейную математику, если вам то нравится.
Экстремум, если еще нет, то будет очень скоро достигнут, и долг начнёт снова расти. Вот, пожалуйста:
http://www.cbo.gov/publication/44521

Только имейте в виду, что оценки CBO обычно сильно оптимистичны. Например, в начале прошлой декады то же самый офис предсказал профицит начиная с 2006-го года, кажется.
Last edited by Alexander Troyansky on 16 Oct 2013 20:27, edited 1 time in total.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Government shutdown

Post by Medium-rare »

Alexander Troyansky wrote: Экстремум, если еще нет, то будет очень скоро достигнут, и долг начнёт снова расти. Вот, пожалуйста:
http://www.cbo.gov/publication/44521
Долг растёт сейчас.
... and even then it's rare that you'll be going there...
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Government shutdown

Post by MAKAPOB »

StrangerR wrote:
Одинаковый wrote:
Пожалейте себя. Не надо пересказывать всю лапшу что нам демократы вешают. Мы ее тоже знаем. И аргументы их наперсточные тоже знаем.
Мол запорожец разогнался с 30км/ч до 35 за минуту - так мол не мешайте и он через 10 минут будет ехать 250км в час. Мол все согласно законам математики и физики. А то что его тянут на прицепе и потом прийдется это отрабатывать - так об этом нам не сообщили что бы не омрачать радости от светлого будущего.
Это не лапша. Это опыт великой депрессии, когда вместо того чтобы в экономику эмитировать деньги начали экономить и доэкономились до падения всего и вся.
8O
dmanaenk
Уже с Приветом
Posts: 1629
Joined: 15 Jun 2001 09:01

Re: Government shutdown

Post by dmanaenk »

Alexander Troyansky wrote:
Только имейте в виду, что оценки CBO обычно сильно оптимистичны. Например, в начале прошлой декады то же самый офис предсказал профицит начиная с 2006-го года, кажется.
Разберитесь в вопросе прежде чем комментировать. CBO делает оценки по current law, который "начиная с 2006-го года, кажется", а на деле еще раньше подразумевал _полный откат налоговой политики Буша_, которая была принята не перманентно, а всего на 10 лет. Откат налогов на уровни при Клинтоне и давал эти "оптимистические" прогнозы.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Government shutdown

Post by slozovsk »

StrangerR wrote:
Одинаковый wrote:
Пожалейте себя. Не надо пересказывать всю лапшу что нам демократы вешают. Мы ее тоже знаем. И аргументы их наперсточные тоже знаем.
Мол запорожец разогнался с 30км/ч до 35 за минуту - так мол не мешайте и он через 10 минут будет ехать 250км в час. Мол все согласно законам математики и физики. А то что его тянут на прицепе и потом прийдется это отрабатывать - так об этом нам не сообщили что бы не омрачать радости от светлого будущего.
Это не лапша. Это опыт великой депрессии, когда вместо того чтобы в экономику эмитировать деньги начали экономить и доэкономились до падения всего и вся. Смысла эта экономия не имеет никакого. Бумажки они и есть бумажки (пусть и электронные), а вот мосты - дороги - самолеты - продукты - они материальны. Если для второго нужно сделать какие то формальные операции вроде займов, то и фиг с ними, тем более что реально экономика растет и дефицит падает. Вы не с тем боретесь, нужно не с расходами бороться а за доходы.
Очевидно, что несложно организовать расходы, которые перекроют ЛЮБЫЕ доходы. Кроме того, государство не было замечено в организации роста доходов, а вот расходы оно увеличивает очень резво.

При этом, ясно, что рост доходов - это хорошая цель, но как-то странно, рассматривать ее в отрыве от расходов. Наиболее правильная стратегия - нужно жить по средствам. Тактически, можно что-то где-то допечатать, но это не должно быть долговременной стратегией, как мы имеем это сейчас.

Другая разумная цель - увеличение уровня жизни населения. Но, политики на эту тему, вообще молчат. Говорится о каких-то частностях. А тем временем, уровень жизни падает.

Точнее, про эту проблему периодически говорят, в том числе и Президенты, но эту тему быстро заминают. В частности и Обамыч, говорил, что единственный путь к росту уровня жизни - это увеличение процента населения с образованием выше среднего. Но, серъезных мер по достижению этой цели приянто не будет. По поводу общей картины говорилось, что в свое время один работяга на конвейре обеспчевал всю семью и жене не нужно было работать. Дом покупался за 5 лет. От себя добавлю, что была и 8-я программа (она накрылась некоторое время назад; в смысле, мы за нее платим, но сами воспользоваться не сможем).
dmanaenk
Уже с Приветом
Posts: 1629
Joined: 15 Jun 2001 09:01

Re: Government shutdown

Post by dmanaenk »

slozovsk wrote:что в свое время один работяга на конвейре обеспчевал всю семью и жене не нужно было работать. Дом покупался за 5 лет.
И трава была зеленее.
Дом финансировался на 5 лет, после чего был недетский балун-пеймент в конце, который опять финансировался на 5 лет. Жене не то что не нужно было работать, налоги такие были что смысла не было, доп. доход мог конкретно увеличить налоги, без особого увеличения дохода.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8827
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Government shutdown

Post by VladG2 »

Jimmy Carter: Today's Middle Class Resembles Yesterday's Poor
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Government shutdown

Post by Yvsobol »

Чтож..похоже завтра выходим на работу.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 37986
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Government shutdown

Post by StrangerR »

Я надеюсь что вам за простой платить не будут. А то был бы полный маразм - мало того что не работали (никто вам не мешал работать, так между нами...) так еще и зарплату получить собираетесь за свой отпуск... ну спасибо!

Я могу понять два варианта
- служащие работают бесплатно надеясь что им заплатят. Например если бы нац парки остались открытыми.
- служащие посылаются в неоплаченный отпуск.

Варианта _послали в отпуск а потом еще и заплатили_ я лично не понимаю. Какой то полный маразм.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: Government shutdown

Post by Trespassers W »

Цирк закончился ничем. Вернее не закончился, а снова "оттягивает свой конец": Boehner says House will take up Senate budget plan
The Senate proposal would fund the government through Jan. 15, and raise the debt cap through Feb. 7.

The plan would not include any provision relating to the ObamaCare medical device tax, as prior plans did; instead it would include a single provision meant to verify the income of those receiving ObamaCare subsidies. It would also instruct a bipartisan budget committee to report back on a broader plan by mid-December.
Во дурдом! :fool:
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Government shutdown

Post by Yvsobol »

2 недели точно компенсируют. При Клинтоне компенсировали и сейчас все заплатят. До копейки.

(шо значит никто не мешал работать? Не не мешали, а просто запретили. Всех сотрудников пинками под зад из Министерства. И все. Появляться в офисе было запрещено.)
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Government shutdown

Post by Newport »

В-общем, основная линия Демократической партии:
* увеличение количества голосующих за неё
* увеличение количества бедных американцев, интересы которых она представляет, чтобы они голосовали за партию
* увеличение пособий и всякие приятности для бедных, чтобы увеличить количество бедных
* увеличение налогов на ещё работающих, чтобы увеличить пособия для бедных
* увеличение долга, ибо налогов уже не хватает из-за всё возрастающего количества бедных

Побочный эффект: налоги и пособия в других странах меньше, поэтому работы кочуют туда и количество тех, с кого драть налоги, сокращается.
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8361
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Government shutdown

Post by OtecFedor »

Newport wrote:В-общем, основная линия Демократической партии:
* увеличение количества голосующих за неё
* увеличение количества бедных американцев, интересы которых она представляет, чтобы они голосовали за партию
* увеличение пособий и всякие приятности для бедных, чтобы увеличить количество бедных
* увеличение налогов на ещё работающих, чтобы увеличить пособия для бедных
* увеличение долга, ибо налогов уже не хватает из-за всё возрастающего количества бедных

Побочный эффект: налоги и пособия в других странах меньше, поэтому работы кочуют туда и количество тех, с кого драть налоги, сокращается.
Так самые red states они же и самые бедные. Да и долго-много был республикаскии senate+house+president, делаи что хочу, особого уменьшения долга замечено не было, скорее наоборот. Сам кумир консерваторoв Реиган добавил около 4 триллионов.
avitya
Уже с Приветом
Posts: 3836
Joined: 13 Sep 2007 10:06

Re: Government shutdown

Post by avitya »

Yvsobol wrote:2 недели точно компенсируют. При Клинтоне компенсировали и сейчас все заплатят. До копейки.

(шо значит никто не мешал работать? Не не мешали, а просто запретили. Всех сотрудников пинками под зад из Министерства. И все. Появляться в офисе было запрещено.)
ну что же ;) отличный отпуск вышел за счет налогоплательщиков
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Government shutdown

Post by Yvsobol »

avitya wrote:
Yvsobol wrote:2 недели точно компенсируют. При Клинтоне компенсировали и сейчас все заплатят. До копейки.

(шо значит никто не мешал работать? Не не мешали, а просто запретили. Всех сотрудников пинками под зад из Министерства. И все. Появляться в офисе было запрещено.)
ну что же ;) отличный отпуск вышел за счет налогоплательщиков
За свой же счет. Госслужащие такие же налогоплательщики и от уплаты налогов их никто не освобождал.
А так - мне пох. Какая страна, такие и законы.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17494
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Government shutdown

Post by notknown »

Yvsobol wrote:2 недели точно компенсируют. При Клинтоне компенсировали и сейчас все заплатят. До копейки.

(шо значит никто не мешал работать? Не не мешали, а просто запретили. Всех сотрудников пинками под зад из Министерства. И все. Появляться в офисе было запрещено.)
А откуда известно про 2 недели? Я помню house проголосовал, а от сената не слышала ничего. Но надеюсь заплатят.
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17494
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Government shutdown

Post by notknown »

Yvsobol wrote:
avitya wrote:
Yvsobol wrote:2 недели точно компенсируют. При Клинтоне компенсировали и сейчас все заплатят. До копейки.

(шо значит никто не мешал работать? Не не мешали, а просто запретили. Всех сотрудников пинками под зад из Министерства. И все. Появляться в офисе было запрещено.)
ну что же ;) отличный отпуск вышел за счет налогоплательщиков
За свой же счет. Госслужащие такие же налогоплательщики и от уплаты налогов их никто не освобождал.
А так - мне пох. Какая страна, такие и законы.
Мало того, сколько народа ленятся голосовать или голосуют за кого-то не сделав ресеарч. Ну кого выбрали, с решениями тех и приходиться жить. :pain1:
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17494
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: Government shutdown

Post by notknown »

Yvsobol wrote:Чтож..похоже завтра выходим на работу.
Про завтра еще не пойму. Нам дали телефон куда звонить и узнавать для нашей местности. Там пока ничего не изменилось. Может послезавтра тогда?
User avatar
Yvsobol
Уже с Приветом
Posts: 81371
Joined: 09 Mar 2003 07:07

Re: Government shutdown

Post by Yvsobol »

notknown wrote:
Yvsobol wrote:Чтож..похоже завтра выходим на работу.
Про завтра еще не пойму. Нам дали телефон куда звонить и узнавать для нашей местности. Там пока ничего не изменилось. Может послезавтра тогда?
Пока неясно. Или завтра, или пятница или понедельник. Мы - за понедельник!:lol:

Return to “Политика”