Government shutdown

[Одинаковый]

Дороги должны окупаться налогами на бензин. Принципиальная разница между медициной и армией/пожарными/полицией в том что человек не имеет никакого резона и возможности получать побольше услуг армии или пожарных для себя лично. А вот медицинских услуг он может захотеть наполучать побольше и погуще.

Ну. Побежит удалять аппендикс по второму и третьему разу.

Ерундовый аргумент. Никому его больше не показывайте. Кроме апендицита который чик и нету существует еще куча других важных органов которые чик чик не поддаются и требуют долгого и упорного лечения. А лечение это может очень сильно отличаться по цене и хорошего и догорого на всех не хватит.

[conejo]

Лично слыхал что они придумывают систему альтернативную обамокере. Никто про руки прочь не агитирует. Не выдумывайте.
А то что деталей этой их системы не разглашают, так какой смысл? Думаете Обама признает что их система лучше прослезится и отменит обамакеру? Сейчас обьявлять детали - смысла нет. ЧТо бы на них помои лили и всякие Стюарты смеялись бы про дикость рыночной системы когда вот вот наступит всеобщее счастье от обамокеры? Вот когда обамакера облажается по полной и демы начнут требовать национализации - вот тогда пусть и выдвинут альтернативу.

Да просто нет альтернативы, не существует в природе. Потому что альтернатива республиканцев это посредник в виде страховой компании. А это бессмыслица, так как здравоохренение это не авария машины и не потоп, а это то что необходимо человеку каждый день.

Да. А супермаркет это посредник при питании которое нужно каждый день. Как же вам вообще кусок в горло лезет когда вы знаете что на этом куске нажились всякие посредники?

Супермаркет это врач, а вы сравниваете cупермаркет со страховкой.
Страховка от болезней это таже самое как сравнить со страховкой от голода.
Кто мне продаст страховку от голода интересно?

Не, врач это компания которая сделала батон колбасы. А магазин - это посредник. Который между прочим накручивает гораздо блльше процентов чем страховая компания. Но вы по этому поводу почему то не возмущаетесь что кто то наживается на самом необходимом. Еда она ведь еще более необходима чем лечение. вам не кажется?

То есть вы как бы ежемесячно платите магазину, а потом они оплачивают ваш шоппинг.
Не годиться вся эта аналогия.
Самое эффективное это когда одни страховщик - государство, или если не хотите государство отдайте частной компании, которая буде собирать деньги со всех а платить каждому госпиталю и врачу индивидуально. Уже эта проблема решена во многих (во всех) цивилизованных странах кроме США.

[Newport]

Самое эффективное это когда одни страховщик - государство, или если не хотите государство отдайте частной компании, которая буде собирать деньги со всех а платить каждому госпиталю и врачу индивидуально. Уже эта проблема решена во многих (во всех) цивилизованных странах кроме США.

Сколько выделяет Британское государство на лечение одного зуба?
В СССР, вроде, только на нержавейку выделенных денег хватало.

[Medium-rare]

Ну да, да, этот слишком много истратил на свои коллекционные тачки, на зубы и не осталось. :-p

[nukite]

Ну да, да, этот слишком много истратил на свои коллекционные тачки, на зубы и не осталось. :-p

А как же всеобсчее и бесплатное?

[Medium-rare]

Ownership
Clarkson owns or has owned:

Volvo XC90[68]
Range Rover TDV8 Vogue SE[69]
Lotus Elise 111S[70]
Mercedes-Benz 600 Grosser[71]
Mercedes-Benz SLK55 AMG[72]
Mercedes CLK63 AMG Black[73]
Mercedes-Benz SLS AMG Roadster[73]
BMW M3 CSL[73]
Honda CR-X[73]
Ferrari F355[73]
Ford GT[74]
Aston Martin Virage[73]
Lamborghini Gallardo[73]
Volkswagen Scirocco 1[75]
Volkswagen Scirocco 2[75]
Ford Escort RS Cosworth[76]

[nukite]

Ownership
Clarkson owns or has owned:

Volvo XC90[68]
Range Rover TDV8 Vogue SE[69]
Lotus Elise 111S[70]
Mercedes-Benz 600 Grosser[71]
Mercedes-Benz SLK55 AMG[72]
Mercedes CLK63 AMG Black[73]
Mercedes-Benz SLS AMG Roadster[73]
BMW M3 CSL[73]
Honda CR-X[73]
Ferrari F355[73]
Ford GT[74]
Aston Martin Virage[73]
Lamborghini Gallardo[73]
Volkswagen Scirocco 1[75]
Volkswagen Scirocco 2[75]
Ford Escort RS Cosworth[76]

Ну и?
Тут народ втирал как замечательно в англии с бесплатным медобслуживанием.
А теперь оказываетса Кларксону бабла не хватило.
У Джеея Лено гараж есчо круче,
а как с зубами в условиях "дикого капитализма"?
Посмотрел,
тоже не фонтан, но получше чем у Клаксона.

[Medium-rare]

Ну конечно, Джереми Кларксон очень бедный, а UK государство ему зубы починить даже не может.

А вы тут с Newport'ом, не буду...

[Kirpidonych]

Ownership
Clarkson owns or has owned:

Volvo XC90[68]
Range Rover TDV8 Vogue SE[69]
Lotus Elise 111S[70]
Mercedes-Benz 600 Grosser[71]
Mercedes-Benz SLK55 AMG[72]
Mercedes CLK63 AMG Black[73]
Mercedes-Benz SLS AMG Roadster[73]
BMW M3 CSL[73]
Honda CR-X[73]
Ferrari F355[73]
Ford GT[74]
Aston Martin Virage[73]
Lamborghini Gallardo[73]
Volkswagen Scirocco 1[75]
Volkswagen Scirocco 2[75]
Ford Escort RS Cosworth[76]

Ну и?
Тут народ втирал как замечательно в англии с бесплатным медобслуживанием.
А теперь оказываетса Кларксону бабла не хватило.
У Джеея Лено гараж есчо круче,
а как с зубами в условиях "дикого капитализма"?

я за вариант, что он боиццо зубных )))

[nukite]

Ну конечно, Джереми Кларксон очень бедный, а UK государство ему зубы починить даже не может.

А вы тут с Newport'ом, не буду...

То есть госмедицина в англии только для бедных?

[nukite]

Ownership
Clarkson owns or has owned:

Volvo XC90[68]
Range Rover TDV8 Vogue SE[69]
Lotus Elise 111S[70]
Mercedes-Benz 600 Grosser[71]
Mercedes-Benz SLK55 AMG[72]
Mercedes CLK63 AMG Black[73]
Mercedes-Benz SLS AMG Roadster[73]
BMW M3 CSL[73]
Honda CR-X[73]
Ferrari F355[73]
Ford GT[74]
Aston Martin Virage[73]
Lamborghini Gallardo[73]
Volkswagen Scirocco 1[75]
Volkswagen Scirocco 2[75]
Ford Escort RS Cosworth[76]

Ну и?
Тут народ втирал как замечательно в англии с бесплатным медобслуживанием.
А теперь оказываетса Кларксону бабла не хватило.
У Джеея Лено гараж есчо круче,
а как с зубами в условиях "дикого капитализма"?

я за вариант, что он боиццо зубных )))

Боятса обычно сверлить а не выравнивать и отбеливать.

[Medium-rare]

То есть госмедицина в англии только для бедных?

А в Штатах нефтяной миллиардер один сам себя стриг... принципиально.

[Kirpidonych]

Ownership
Clarkson owns or has owned:

Volvo XC90[68]
Range Rover TDV8 Vogue SE[69]
Lotus Elise 111S[70]
Mercedes-Benz 600 Grosser[71]
Mercedes-Benz SLK55 AMG[72]
Mercedes CLK63 AMG Black[73]
Mercedes-Benz SLS AMG Roadster[73]
BMW M3 CSL[73]
Honda CR-X[73]
Ferrari F355[73]
Ford GT[74]
Aston Martin Virage[73]
Lamborghini Gallardo[73]
Volkswagen Scirocco 1[75]
Volkswagen Scirocco 2[75]
Ford Escort RS Cosworth[76]

Ну и?
Тут народ втирал как замечательно в англии с бесплатным медобслуживанием.
А теперь оказываетса Кларксону бабла не хватило.
У Джеея Лено гараж есчо круче,
а как с зубами в условиях "дикого капитализма"?

я за вариант, что он боиццо зубных )))

Боятса обычно сверлить а не выравнивать и отбеливать.

не - если зубы запущены - то оголяются нервы при входе в десну - отбелить их тока под общим наркозом после этого можно. У него как раз похоже этот случай. А про выравнивать - мож ему пузыри из слюны нравится пускать - так даже удобнее ))))

[Kirpidonych]

То есть госмедицина в англии только для бедных?

А в Штатах нефтяной миллиардер один сам себя стриг... принципиально.

вшей боялся или была цирульникофобия.

[nukite]

То есть госмедицина в англии только для бедных?

А в Штатах нефтяной миллиардер один сам себя стриг... принципиально.

Да я заметил у многих англичан проблемы с зубами.
Американцы часто с них по етому поводу прикалываутса.
Так что клаксон не исклучение.

[Newport]

Ну да, да, этот слишком много истратил на свои коллекционные тачки, на зубы и не осталось. :-p

Он же миллионы налога тоже заплатил.

Простому англичанину вообще, небось, там фигово лечить зубы - государство контролирует расходы на медицину.

Вот погуглил:

It can take months to get in to see a dentist, they will only do the easiest method of treatment (i.e. remove a tooth with a bad cavity rather than fix it) and any treatment that isn't immediately and completely necessary isn't covered, and is very expensive. They will not do *any* procedures considered to be cosmetic, and that includes white fillings and crowns. For those you have to either pay extra to the NHS dentist, or more often, go to a private dentist.

Because of the difficulty in access to decent dental care, many Britons aren't terribly concerned with seeking it. The NHS is trying to change this, but it has a long way to go.

[Medium-rare]

Не беспокойтесь, Newport, с дантистами ничего в США не меняется. Это с другими врачами, вот, кто всерьёз болен, скажем, много лет проблемы со здоровьем у человека, к тому эта система уже затруднится повернуться жопой, как раньше.

[Newport]

Не беспокойтесь, Newport, с дантистами ничего в США не меняется. Это с другими врачами, вот, кто всерьёз болен, скажем, много лет проблемы со здоровьем у человека, к тому эта система уже затруднится повернуться жопой, как раньше.

Будет, наконец, как в СССР, дёшево и экономно?


Может хоть профилактикой займутся как в СССР? С жирбазами что-то будут делать?

[Medium-rare]

..

[tatnik]

[quote="Леонид Ильич Брежнев"][Этoт вопрос задавался наверное уже раз 100. И никто так и не дал ответа. Имхо, но 100% страховое покрытире даст ясность в расчетах, кто/что/как платит. И если против этого борятся, то это такой же clear sign, как и пожар на складе перед ревизией
Имхо, медицина боится, что "черная бухгалтерия" выплывет наружу, и обеспечив 100% покрытие, государство начнет вить из врачей и госпиталей веревки, нещадно опуская цены используя силу государства. Этого они и бояться больше всего.[/quote]

100! эта истина всем понятна, только почему-то о ней не говорят открыто и членораздельно. надо называть вещи своими именами, тогда сразу все станет на свои места

[Oleg_B]

Я вижу основнуы задачу реформы на сегоднышний день сделать так что бы страховка платила за каждого индивидума.
Следующим шагом будем разбираться почему каждая конкретная номерная процедура столько стоит. И кка государство может помочь американской медицине уменьшить стоимость этой конкретной номерной процедуры.
Так же станет понятно не хватает ли в стране врачей или нет, и если не хватает, то можно будет больше мест в резидентюре открыть, более того, при упваших ценах можно будте открыть больше мест.

За каждого. И за все процедуры, независимо от стоимости. Разбираться (комиссий насоздаем, ляпота!). Все зло от рынка, короче. Давайте отползем еще дальше от него. Авось подешевеет.

[Oleg_B]

эта истина всем понятна, только почему-то о ней не говорят открыто и членораздельно. надо называть вещи своими именами, тогда сразу все станет на свои места[/i]

Истина одна, что чудес не бывает. Продолжайте мечтать на пару с ЛИ.

[EBA]

Ну конечно, Джереми Кларксон очень бедный, а UK государство ему зубы починить даже не может.

А вы тут с Newport'ом, не буду...

То есть госмедицина в англии только для бедных?

А в Англии частных стоматологов вообще нет? Только государственные? Я за то, чтобы была гос. система здравоохранения и частная. Если у тебя нет денег на фарфор, то гос. система оплатит железные протезы, но хоть такие, чтобы было чем жевать, а хочешь фарфор, то надо думать как побольше зарабатывать и оплачивать частных стоматологов. Идея не новая. Не очень приятно пахнущая , но пока ничего лучшего не придумали, а оставлять людей без элементарного лечения в такой стране, как США это кощунство.

[conejo]

Ну конечно, Джереми Кларксон очень бедный, а UK государство ему зубы починить даже не может.

А вы тут с Newport'ом, не буду...

То есть госмедицина в англии только для бедных?

А в Англии частных стоматологов вообще нет? Только государственные? Я за то, чтобы была гос. система здравоохранения и частная. Если у тебя нет денег на фарфор, то гос. система оплатит железные протезы, но хоть такие, чтобы было чем жевать, а хочешь фарфор, то надо думать как побольше зарабатывать и оплачивать частных стоматологов. Идея не новая. Не очень приятно пахнущая , но пока ничего лучшего не придумали, а оставлять людей без элементарного лечения в такой стране, как США это кощунство.

Зато как человек может раскрыть свой потенциал (если не умрёт), когда зажат в угол американской системой здравоохренения. См. Walter White in Breaking Bad. http://en.wikipedia.org/wiki/Breaking_Bad_(season_1)
Республиканцы пищат от восторга.

[eiourtch]

А в Англии частных стоматологов вообще нет? Только государственные? Я за то, чтобы была гос. система здравоохранения и частная. Если у тебя нет денег на фарфор, то гос. система оплатит железные протезы, но хоть такие, чтобы было чем жевать, а хочешь фарфор, то надо думать как побольше зарабатывать и оплачивать частных стоматологов.

Но при етом те вторые должны платить И за первых тоже. А по чему бы не убрать фарфор И сказать просто: а хочешь жевать, то надо думать как побольше зарабатывать и оплачивать частных стоматологов.

Идея не новая. Не очень приятно пахнущая , но пока ничего лучшего не придумали, а оставлять людей без элементарного лечения в такой стране, как США это кощунство.

И снова тот же либерастический поклеп. В США у всех уже есть елементарное лечение за счет государства. Только у тех, кто не хочет тратить деньги на медицину, у них нет всеобщего лечения. Но основное есть у ВСЕХ.